ガレリアグランデ

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。


[スムログ 関連記事]
ガレリアグランデのタワマン＆エスカレーターという発明／LEVEL3
https://www.sumu-log.com/archives/374

[201: 住民さん198]

さらに補足しますと、
会社のHPは　http://www.pure-crystal.co.jp/　です。

[202: わんこ]

＞196さん
言葉足らずですみません。
駐車場のみを賃貸するのではなく、駐車場付マンションとして賃貸するために駐車場確保してあるのかな〜と思いまして・・・。


＞198さん
確かにこういったセミナーは困りますね。
定期的に開催とかされると、不特定多数の人が出入りするようになりますし。
できればフロントに一報を・・・。

[203: 住民さん194]

駐車場の件もセミナーの件も大問題ですね。管理組合にぜひ
がんばってもらいたいものです。駐車場もきちんと取り締まれば
いま待っている台数の３０台ぶんまできちんと回転がくると思います。
ところで理事会や管理組合の人はどういう人選できまるんですか？
住民代表できまったりしているのはどうやってきめたのかと最近
気になります。
ここhttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=tr&pf=13&ln=2357&stn=2357200&id=4660441403の物件も
あと一ヶ月もすれば３ヶ月は使用していないってことで没収ですよね？
どんどん取り締まるべきです。

[204: けんけん]

＞駐車場付マンションとして賃貸するために駐車場確保してあるのかな〜と思いまして・・・。

　あれ、それもダメってことではないのですかねー。

　ちなみに待ちの車の高さ制限はどうなんでしょう。
　僕の車のように車高の低いのはどこでも入れますが・・・
　車によっては、高さあるとこじゃないとは入れないだろうし。
　それでないてる人いそうですが・・・
　車高の高い車は、いつでも溢れそうな気がします。



　

[205: 周辺住民さん204]

怖くていえない面もあるのですがこのセミナーって危なくないですか？
会場として不特定多数を集めるのは当然いけないですが摘発されてTVに
毎回GGがでるのも如何なものかと。

[206: けんけん]

部屋に入れる人の管理は招待した人が責任持つべきですね。
常設でないのであれば僕は営利・非営利に関係なく問題は無いと思います。
まあ、常設というのをどの程度で判定するかですが・・・
個人的には毎月1回とかでなければいい気がします。
この御時世ですから、SOHOする人もいるでしょうし、
住民間でそこらをつぶしあってると活気がなくなっちゃう気がします。

ただし、部屋がうるさいのは別問題ですね。
うるさいようなら、即刻中止してもらうべきでしょう！

しかし、イベントが多いってマルチ的な商法でしょうか・・・
自分の部屋でやるって勇気あるなー。

[207: けんけん]

>ところで理事会や管理組合の人はどういう人選できまるんですか？
>住民代表できまったりしているのはどうやってきめたのかと最近
>気になります。

　管理組合は区分所有者全員によって組織されます。
　これは法律でそうなってます。

　理事会は1回目はマンションをある程度のブロックに分けて、
　その中から抽選で選ばれましたね。
　立候補等を受け付けないのに疑問を感じてますが・・・

　次回はどうやって選ぶのか？
　継続性を考えるために半分残すなんてのを他のマンションではやってますが
　ここはどうするのか？

　ここらの管理規約案はこのマンションにあったように改正が必要だと思います。

　まだ落ち着いてないのだろうけど、余りにも情報が出てこないので困りもん
　ですね、今の理事会。管理会社に上手く使われてるのかもしれませんね。
　あと、あの議事録、決まったことしか書いてなくて・・・なんもわかんないって、
　もっとメモとかで議事内容を書いてほしいですね。

　総会を企画してるとか言ってたので、まずそこで聞いてみるしかないかもしれませんね。

[208: けんけん]

そうなったら困りますね・・・
でも今回の場合は、本社は別にありますからそれほどの問題なるとは思いますが・・・

TV局には早めに、モザイクをかける、マンション名を言わせないなど
依頼するしかないでしょう。
できるのかな！？
フジTVさんは近いから要注意ですね！？

自殺報道でマンション名が出て、
TV局が管理組合に訴えられてるなんて事例があったような気がします。

[209: 匿名さん]

そうですか。駐車場の件けっこう本気で悩んでいるのであまりにも
理事会が動かないようであれば自分が理事会のメンバーになって
取り締まりたいぐらいです。次回の理事会は来年の６月とききましたが
その頃にはとっくに駐車場はなくなっています。

[210: 匿名さん200]

この駐車場の件含めて、今ここでしっかり動いておく必要があると思います。でないと、「あの件は放置されてたのに、なぜ、この件だけ注意されなきゃいけないんだ」ということになるのは目に見えてます。
そうなると存在している管理規約が形骸化し機能しなくなるだけでなく、まったくの無法地帯のマンションとなりかねません。
頼みますよ、ホントに管理組合員の人、しっかりやってくれ。
それでなくても毎月、快適な生活を送るために高い管理費を払っているのですから。
やる気ないなら辞任してくれ・・・。
この掲示板見てるだけでも、本気でやる気のある人いっぱいいるわけですから。

[211: 住民3]

駐車場について関連した事ですが、
現在、GGで毎日生活している居住者は全体の2/3程度だそうです。後はセカンドハウスなどに使っている方が多く、1ヶ月くらい前に聞いた話ですがガス栓を開いていない部屋が
そのくらいあるそうです。
当然、駐車場には車が入っていないことも多く、見極めはとても難しいですね。
あと、車高など車の大きさが合わず、停められない方もいるのではないでしょうか？
大きな車の入るサイズの駐車場に小さい車を入れている方もいますし、調整などをお願いしても管理会社では取り合ってもらえないようです。
理事会でその辺りも話し合ってほしいですね。

[212: 匿名さん]

ガス栓を開いていないのはほんと論外ですね。そういうのをきちっと
取り締まるべきです。なぜ管理会社はとりあってくれないんでしょうか？
売ってしまえば後は関係ないという態度がひどいですね。
管理会社もちゃんと動かないようなら管理費は払えませんね！

[213: わんこ]

横からすみません。

小さい車しか入らない駐車場には空きがあるのでしょうか？

もし空きがないとすると「調整」のご趣旨がいまいちわかりません。

もしよろしければご説明いただけませんか？

[214: 住民さん]

必要なサイズの駐車場を割り当てて欲しいってことじゃないですか？
どちらにしても今は空きはありませんが。

[215: 住民3]

以前にも書き込みがありましたが、小さなサイズの車庫に車が入らず、駐車料金払っていても停められない方がいましたよね。
また大きな車が入る外の駐車場に小さな車を停めていて、中の駐車場に変えてほしいと言っているのも聞いたことがあります。
多分、フロントにはそういう意見が寄せられていて、ある程度把握はしていると思いますよ。きちんと対応してほしいですね。

[216: わんこ]

なるほど。
小さい駐車場を借りておきながら、停めることができていない人もいるのですね。
このままでは3ヶ月以上使っていない＝権利没収と判断されてしまうかも知れませんよね。

今回できた「意見箱」は、個々の住民から管理組合へ
「掲示板」は、管理組合から住民全体へ
という形ですが、ネット上のGGのホームページに、掲示板を作ってほしいですね。
そして、こういうケースの時に、「駐車場交換求む！小さい駐車場と交換してくれる方、フロントまでご連絡ください。」みたいにできればいいのに。
住民が直接書き込みできればベストですよね。

[217: 住民さん7]

今日の花火大会、明日に延期されてしまいましたね・・・。
明日も予報では雷雨みたいですが、今年は折角の初花火大会なのに、なくなっちゃう可能性もありますね（涙）

[218: けんけん]

こればかりは、お天道様のキマグレですからねー。
当たらなかった身としては、あまり関係ないでけど。

明日になったら、予定が合わなくてキャンセルもでてもおかしくないですよね。
そこの補充とかどうすんのかな！？

それに、人数ももっと入れられると思うし。
ここんとこ、このマンションの管理の運用側に問題があるような気がしますね。

[219: けんけん]

意見箱なんてできたんですか・・・知らなかった・・・
俺このマンションにすんでない人なのかな!？

過去に理事会やってる人の集まりで聞いた話では・・・
双方向の掲示板は問題が噴出すとか、争うとかで敬遠されがちのようですね。

でも、やってるところは、実は成功してるとこもあるとか・・・
ここらはある意味かけですが・・・

何も言わなくて、疑心暗鬼よりは、お互いの意見を言い合う方がいいかと思うのは
僕だけでしょうか？！

[220: けんけん]

＞頼みますよ、ホントに管理組合員の人、しっかりやってくれ。
＞それでなくても毎月、快適な生活を送るために高い管理費を払っているのですから。
＞やる気ないなら辞任してくれ・・・。

　意味は理解してますし、たいして問題ではないですが・・・
　管理組合員の人→管理組合理事の人ですね。
　（管理組会員＝区分所有者全員ですから・・・）

　でも本当にやる気ないなら辞任してほしい。
　一年目に頑張らないとマンションはスラム化する可能性があります。
　そのためにも総会意見出さないといけないと思います。
　資料目を通さないと・・・

[221: 住民さん11]

今日は、バーラウンジめちゃ混みでしたね。９時過ぎに友達連れてバーラウンジから屋上に行きました。夜景を見ていたら後ろから、大きな声で4,5人テーブルにお酒&おつまみを広げかなり盛り上がっていました。その中のタンクトップきた男が、堂々とタバコを吸っていました。住人なのか、外部の人かわかりませんが、あまり堂々と吸っていたので、タバコO.Kだっけ？？と判らなくなっちゃいました。降りてから、バーテンダーさんに言いましたが、忙しそうで・・屋上は、無法地帯ですね。警備の人も居ないので。酔っ払いの嫌な人を見てしまいました。今日は、各家お客さまが、お見えになっていたので、エレベーターは賑やかでしたね。酔っ払って、抱き合っていたカップルもいました。ここは居酒屋のエレベーターじゃないわよ！マナーが悪くてビックリしました。

[222: 住民さん]

私は人が混むときは不愉快な思いをしそうなのでラウンジを利用するのはやめました。ほんとマナーが悪い人ばかりで気分悪いですよね。以前住んでいたマンションではこのような下品な住民はほとんどみかけませんでした。なんかマンション買ったの間違えたかなってかんじです。人が増えるのが予想されるときぐらい警備員ふやせよってかんじですね。普段なんのために警備しているのかわからないしほんと役立たず。駐車場の件といいどうにかしてほしいです。

[223: けんけん]

まあ、昨日は大変な混雑でしたねー。
バーテンさん、作っても作っても間に合わないって感じでした。
警備の関係は、基本的には1Fに言わないとダメみたいですね。

そういえば、バーから僕が帰るときに警備員が上がってきて、
バーテンさんから何か聞いてました。多分その件ですね。
バーテンさんは屋上の管理者じゃないので、そこから警備に通報が行くようですね。

どっかで出てたきがしますが・・・
過去に屋上ではBBQやってた人もいたとか・・・・
屋上での火気は禁止なはずだけどね！？

今回の配布物の中でベランダまで禁煙となってましたね。
なんか、拡大解釈な気もしますが、一応方向性としてでたので従うしかないなー。
これを読む限りだと、ラウンジもバー時間以外は禁止だし、3Fは黙殺されてるし。
部屋で吸うか、歩道(ガレリアの公開敷地外までいって吸わないといけないことに
なりますね。)
これはちょっと息苦しい気もしますね・・・

[224: けんけん]

僕もあまりにもうるさいので、逃げ帰りました。
でも、たまに盛り上がるのは仕方ないことかなと思います。
(1年に1回ぐらいならいいかなー)

＞なんかマンション買ったの間違えたかなってかんじです。

そんなこと無いですよきっと。
ただ、少しのマナーが悪い人がいるだけですよ。
少しづつ直っていくようにみんなで協力しましょう。
共同で生活するということは価値観が違うのだから仕方ないことなのです。
そこを少しずつすり合わせることで、良好なマンションコミュニティになると思います。

＞人が増えるのが予想されるときぐらい警備員ふやせよってかんじですね。普段なんのために警備しているのかわからないしほんと役立たず。駐車場の件といいどうにかしてほしいです。

普段の警備はしっかりやってるのではないですか、けっして役立たずでもないと思いますよ。何も起こらなくてもやらなくてはいけないのが警備ですから・・・。
昨日は、理事会も中止にしたので安心してたのではないですかね！？

ちなみに管理会社が管理してるわけではないですよ。
管理は管理組合(区分所有者全員)でしているのです、仕事を振ってるだけです。
その中に現状の契約で上記のような事が含まれてるとは考えずらいです。
実は駐車禁止や、規則違反等を取り締まるなどのことを入れてないことも多い様です。
（ただ、やらざる終えないということもあるそうです。真偽は定かではありません）


まずは、意見箱に投稿しましょう。そこから改善は始まるきがします。

僕も気がついたとこはどんどん言おうと思ってます。
あのフォームってWordかなんかのファイルでアップしてくれないかなー
（手書きは字が汚くて、あまりにも申し訳ないので）

理事会でまとめて敷地外の駐車場を借りるなんて、事例もあるようですし。
区とか有料で貸してくれないですかね・・・とりあえずしばらくの間でも・・・
駐車場の件真剣にお悩みのようですから、理事会に仕事を手伝う旨を言ってもいいかもしれませんよ。住民が理事会に協力することにそんなに問題は無いと思います。

[225: 住民さん]

>理事会でまとめて敷地外の駐車場を借りるなんて、事例もあるようですし。
区とか有料で貸してくれないですかね・・・とりあえずしばらくの間でも・・・

敷地外の駐車場を理事会がまとめて借りても近隣の駐車場
がなくなってしまったらどこの駐車場を借りるんですかね？
それが心配なのでいますぐにでも駐車場の件は整理して欲しいです。
特に入居をまだしていなかったり使用していないのに借りっ放しになっている
区画とかをきちんと取り締まって欲しいといっているのです。

意見箱にももちろん入れていますが改善されますかね。。。不安です

[226: けんけん]

良くわからないのですが、どっちにしても足りないのは必定でしょう・・・
数十台も使ってないとは思えませんし。ここらは把握するすべも無いしなー。

まあ、適正に利用するのは重要としてやるべきですが・・・
近くに駐車場を新しく確保する方法も検討しないと、根本的に解決しないですよ。

数年単位で借りることを前提にして。
区や都のまだつかってない土地を借り出す事できないんですかね？

組合で、追加で駐車場用地を買ったという事例もあった記憶があります。
この場合、将来あまって不良資産になることもあるので、難しい問題ですが・・・
北側とかを押さえて駐車場にする手もないことはないかと・・・
北側の眺望確保にもつながりますしね、建蔽率の確保になって立て直しにも有効かも。
(いつの話だよ・・・)

後は車を減らす方向性を考えるかですね・・・
2tトラックを共有するとか、近場だけ走る車と運転者を確保するとか。
400戸のスケールメリットを使えばいろんなことできるかと・・・

[227: 住民さん]

>2tトラックを共有するとか

なんで？意味がわかりません。

[228: けんけん]

荷物運ぶとか便利じゃないですかね！？

[229: 住民さん]

本当に住民に2tトラックが必要だと思いますか？
すくなくとも私はいりません。


>後は車を減らす方向性を考えるかですね・・・
2tトラックを共有するとか、近場だけ走る車と運転者を確保するとか。

なんか駐車場がなくて本当に困っている人をバカにしているのかと思いました。

[230: 住民3]

空き地と言えば、
もともとはGGの敷地だった、江東区に差し出した西角の一角の土地はどうでしょう？
プロパストの話では区は公園にすると言っているそうですが、
あそこを駐車場に借りれたらベストですよね。
晴海通りが開通すれば、大通りと賑わいロードに面した形になりますし、
結構な広さありますよね。今から交渉していけば、なんとかなりそうな、、、。

[231: 住民さん230]

まあまあ・・・。

けんけんさんも2トンがほしいと言ってるわけではないと思いますよ。

貴方様はいらないのでしょうし、私もいらないですが、皆さんが車を所有されている理由っていろいろだと思うんです。

たとえば、ただ週末に買い物して荷物を運ぶためだけに所有している人とかもいるかも知れないから、あくまでも可能性としてご発言されたのではないかと思います。

また、別に車はなくてもいいけど、駐車場が当たったから車を捨てずに所有しているという人もいるかも知れません。

いろんなことを含めて、やはり住民から発信のできる掲示板が欲しいですね。

駐車場の権利譲ってくださいとか、場所交換してくださいとか、書けるものがあるといいと思います。

みなさんがこの掲示板を見ているわけではないですからね。

[232: 住民さん]

すみません。ついイラ〜ってきてしまってきついこといいました。
そうですね。掲示板ほしいですね。

>>229
是非駐車場として交渉して話が進んで欲しいですね！

[233: 住民くん197]

駐車場の管理方法ですが、ある所では一定期間内に所在地で車庫証明をとり、
それを提出することを義務付けているそうです。
これならば、「とりあえず」申請も多少は防げます。
これに所有者and入居者との名義確認も行なえば、転貸も防げるのでは。
実際に自分の区画だけでも、一度も入っているのを見たことが無いスペース
が２つあります。
絶対数が無いとはいえ、整理すれば結構な数が出てくるのではないでしょうか？

[234: 住民くん197]

↑
「自分の区画」→「自分の良く見る区画」です。
なんか監視してるみたいですが・・・。
つい見ちゃうんデスよ。

[235: けんけん]

すみません、書き方悪かったですね。失礼しました。
2tは昔ならともかく、今なら大きな荷物も配送してくれるから、
僕も必要ではないですね。

決して馬鹿にしてませんので・・・誤解なきように。
来年はわが身かも知れませんので
この問題は半永久的につきまとう問題なのかもしれません。

No.230　住民さん230さんの言うように、
いろいろな人がいるので、ニーズに対応すれば車を減らせるかもしれないということです。そうすれば空きもできて、駐車場を有効活用できるかもしれませんというつもりでした。

[236: 住民です]

>駐車場の権利譲ってくださいとか、場所交換してくださいとか
これは反対です。
ヤフオク化して、とんでもない事をする人が出てきますよ！

色々な人がいるので、掲示板の導入には慎重になった方がいいですね。

[237: 住民さん]

>けんけんさん

私もきつい言い方をしてすみませんでした。
同じ屋根の下に住む住民としてこれからもよろしくお願いします。

駐車場の件ですが、
私てきには>>232さんの考えって結構有効だなっておもいました。
いちばん効果がありそうですね。

[238: かめ]

駐車場問題は難しいですね！外部に借りられている方には切実な問題ですし、
所有されている方は、抽選で権利を獲得し料金を支払っている。
私も勤務が東京圏ではないので、駐車場の使用は帰京する1〜2回／月ですが、
なければ買い物などに不便ですし。
けんけんさんや230さんも言われている、車の共同所有は有効だと思います。
（オリゾンでもカーシェアリングは導入されていますね）
車の維持費もそれなりですし、ちょっとした買い物にレンタカーは？
気軽に使用できる車があれば、車（駐車場）は要らないという方も居るのでは
ないでしょうか、私もその一人です。
むしろ賃貸目的で購入されている方は権利を確保しておきたいでしょうし、
契約期間が終了しての再抽選なども現実的ではないでしょう。
有償の権利が絡む問題には、前向きな対応策で臨まないと感情論になって
解決が難しいですから、皆さんで知恵を出し合っていきましょう。

[239: 住民]

駐車場の件は深刻に受け止めます。確かに賃貸物件で空きのある駐車場が存在します。理事会などでもっと厳しくできないものかと思います。それにしても週末はよく不動産会社の案内に遭遇します。エレベータ内での説明はあまり好ましくなく感じました。住人がその中にいるのですから、ご遠慮いただきたいです。しかも入居希望者がガレリアの欠点を指摘されるのを耳にするとき、つらいものがありますね

[240: けんけん]

> 確かに賃貸物件で空きのある駐車場が存在します。

これ問題でしょう。条件は、居住する区分所有者だったでしょう。
もし本当なら、理事会を早急に動かさないといけないでしょう。
ほって置くと、北方領土と同じで実効支配され、
管理組合コントロールできない場所になりかねません。
って、ここで言ってても仕方ないですが・・・

これだけではなく他にも勝手に拡大解釈して物を利用している感がありますね。

規約どおりの規則をまずは遵守し、そのあとで不便なら理事会もしくは総会にかけて
改正してから利用するようにしないといけないと思います。
また、理事会は何を決めてもそれを組合員に早急に報告する義務があると思います。

[241: 住民]

駐車場もそうですが、駐輪場も酷いですね・・・。
階段出入り口付近の枠外に停めている２台。
どういう神経してるんだろうか・・・？
エレベーター付近の横置きの中間に置いている人もいるし。
何かここ１ヶ月くらいで急激にモラルが低下している感じがします。

上の場合だと、思い切って廃棄してしまうとか、禁煙場所で喫煙して
いる等のルールを守れない人はＧＧカードを使用停止にするとか
荒療治が必要なんでしょうか。

[242: けんけん]

プールも始めてきたという人が増えてるようですし・・・

最近入られた方が多いようで、まだルールをよく把握されてないのかもしれませんね。
既存の方がモラル低下というのはあまり考えたくないですね。

ただ、GGカードの利用停止はあまり効果はないきもしますね。
もっと効果のあるものが必要かもしれませんが・・・

[243: 住民さん7]

とうとうタワーズ台場は入居開始ですね。
幹事引越し会社はアートなのかな？今日沢山とまってました。
1階に出来る、デリバリーもする釜焼きピザ屋、鮮魚の小売もする高級居酒屋チェーン店、ラーメン店を擁するフードコートが楽しみです。特に鮮魚小売。
でもバス利用者的には、ビッグサイトやテレポートから来るバスが混雑しそうな気配で何となく複雑ですが・・・。イオンも更に混みそうですしね。

[244: けんけん]

そんなにできたんですか・・・
先日とおったときには、まだいろいろやってたのに。

いろいろできるんですね。
鮮魚は・・・築地で間に合ってますが・・・魚うまい飲み屋はいいかも。

[245: わんわん]

先日来駐車場の件で盛り上がっていたのを拝見しておりました。
そうして、2〜3疑問に思う事がありましたので、私也にまとめてみましたが。

1.　まず、みなさんはこのマンションが100％駐車場付きでないことを、承知のうえの購入ですよね、それに抽選で駐車場は振り分けられることも承知の筈です。
ですから、車を持っていても、抽選に外れることは当然考えられる事態であると思います。ということは、外れた場合に、あらかじめ何処に駐車できる場所を捜しておくか（近隣の駐車場や実家等）、最終的には車を手放すことになりかねません。
とはいっても、下見などをしていた場合に、近くに駐車場ある状況でないということはわかっていたことですよね。
100％駐車場完備でない場合は、駐車場待ちはやむを得ませんよね。
なのに、管理組合（理事会）が一括で駐車場を借りるとか、問題にするのは納得できません。
上記の条件をあらかじめ承知したからこのマンションを購入したのではないのですか？
この問題は、各自の問題です。

2,　近くに駐車場を一括で借りる。
これは費用はどう考えておられるのか？
各自の問題ですから、その人たちが集まって費用を出し合って借りるのでしょうか？
まさか管理費からなどと言っておられるのではないですよね？
私は車を手放した（30年乗っていましたが）側ですけれど、はっきりいって駐車場云々は関係のない話になってきます。
もちろんその他の、車を持っておられない世帯はそういうことになりますよね。
ですが、未だ駐車されてないスペースがあるということなら、まずそのことを解決する事が先決じゃあないでしょうか？
まさしく、これはルール違反ですからね。

3.　管理費はいわば税金と同じ、そうガレリアで暮らすみんなのお金ですよね。部屋の大きさによって、それぞれかなりの額を毎月払うわけです。
そのお金は全員が必要であると判断された物に有効に使うべきものです。
例えばこの建物自体の老朽化や、メインテナンスなど全員が関与する、いわゆるこのマンションの現時点での資産価値を維持する為に必要な問題に対処すべき為のお金ではないでしょうか。
車やオートバイは各自様々な生活環境の上で購入してるだけで（例えば車がなくては通勤に不便とか）もしくは趣味であったり、このマンションで快適に暮らしてゆく為に必要なものではないですよね。
もしも仕事でなくてはならないなら、100％駐車場の確保できる一戸建てやそのようなマンションにすべきだったのではないだろうかと考えてしまう訳なのです。
理事会の文書に、2階の駐輪スペースにオートバイの駐車を検討しているなど書いてありましたが、なにを考えているだろうかと。
子供も利用する場所で、しかも空調もないところで排気ガスが充満すること考えているのでしょうか。
その為に工事するのでしょうか、その費用はオートバイの所有者だけが負担するのでしょうか？
それとも、もしも管理費からだとしたら、問題外、甘え過ぎです。
オートバイの人は駐輪場になどという意見が、多分出されたのでしょうか？
承知の上での入居なのですからね、これはもうあきらめるか空きを待つか、他所に各自負担で駐車場を借りるか。
この他に道はないと思いますが、如何思われますか？

エレベーターホールの窓とか玄関ホールのガラスとかエレベータの鏡の汚れとか、角部屋のFIXガラスの掃除が行き届いていないとは思いませんか？
呆れた事ですが、まだ一度も掃除が入ってはいませんよね。
夏になり、エレベーターがとても暑いので空調はどうにかならないか、掃除の人間を１人増やしたらどうだろうかとか。
共有施設の非常識な利用者を減らす案はないかなど。

こういうことこそ、もっともっと皆さんで議論して頂きたいと思うのです。
このマンションの現時点での資産価値をいかに保つか、そのことにもっと皆さん真剣になっていただきたいと。

裏の散歩道に、オートバイの駐車場を作る案などと出てるということですが、現在の外観が好きで購入しているというのに。

管理費は、個人個人の思うがままに使われるのではないということを分かっていただきたく。
だらだらと長い文章になってしまい、感情的な言い方も多いのですが、心情察して頂きたく失礼致します。

[246: わんこ]

１については同感です。
駐車場がなくてお困りでいらっしゃるのはよくわかりますが、もし生活に必須のアイテムであるならば、駐車場確保可能な物件を購入すべきであると思います。
売主が「もし抽選外れても何とかします。」みたいな約束をしたのであれば履行させるべきと思いますが、これは売主とその購入者の間での問題と思います。
少なくとも書面で約束させておく必要があったと思いますし、そういった書面があるならば売主と交渉するのが一番ではないでしょうか。
ちなみに私は契約書に書いていないことを約束した場合で、且つ重要と思われることはすべて書面で残すようにしました。（当然、売主の印鑑付で。）

ただ、わんわんさんも皆様もおっしゃっているように、使用していない駐車場があるのなら、ルールに則って権利剥奪すべきと思います。
まずはそれを早急にやっていく必要がありますね。


またいよいよ管理組合総会ですが、たとえば駐輪場の一部をバイク置場にするとか、そういった重要な事柄については、理事のみで決めるのではなく、全体の議決権の過半数の賛成を必要とするなど、何らかの取り決めも必要と思います。

そのうえで過半数が賛成するのであれば、管理費或いは修繕費を使うことも問題ないのではないかと思います。

FIXの窓については半年に一度の清掃と聞いていましたが、３月下旬の引渡しから来月で6ヶ月。
そろそろ清掃の時期なのでしょうか？
これも管理組合からの情報を待ちたいと思いますが、早々に実施してほしいですね。

[247: 住民さん230]

うちの浴室乾燥機、ハーマンプロですね。

東京ガスに確認しました。

皆さんが同じ機種かわかりませんが、うちの機種（BBD3304KCSKJ3）は大丈夫なようでした。

防災センタか管理組合からも後日連絡があるのだとは思いますが、同じ機種の方もそうでない方も念のため早めに東京ガスにご確認いただいた方がいいかも知れません。

[248: 住民です。]

わんわんさんに１００％賛同します！

[249: けんけん]

1の
>100％駐車場完備でない場合は、駐車場待ちはやむを得ませんよね。
>なのに、管理組合（理事会）が一括で駐車場を借りるとか、問題にするのは納得できません。
>上記の条件をあらかじめ承知したからこのマンションを購入したのではないのですか？
>この問題は、各自の問題です。

　おっしゃることは正論ですが、今後の生活環境をよくしていくのが、住民全体の利益にならないでしょうか？そういった意味では、何でも組合で話し合うことはいいことだと僕は思います。

>2,　近くに駐車場を一括で借りる。
>これは費用はどう考えておられるのか？
>各自の問題ですから、その人たちが集まって費用を出し合って借りるのでしょうか？
>まさか管理費からなどと言っておられるのではないですよね？

　これは、世の中のマンションでよく行われていることを上げたまでです。
　事例的には費用は当然各自持ちですね、余った分は、修繕積立金に回してることが
　多いです。
　(これは通常の駐車場も同じです。)
　一括して借り出すことでスケールメリットを出すのを目的とします。

>私は車を手放した（30年乗っていましたが）側ですけれど、はっきりいって駐車場云々
>は関係のない話になってきます。
>もちろんその他の、車を持っておられない世帯はそういうことになりますよね。

　この考え方は、ちょっとデリケートな問題ですね。
　ただ、関係ない話だからといって排除するのもどうかと思いますが・・

>ですが、未だ駐車されてないスペースがあるということなら、まずそのことを解決する事が先決じゃあないでしょうか？
>まさしく、これはルール違反ですからね。

　その通りだと思います。
　ルール違反を放置するのはマンションでは良くない方向にしか行かないと思います。

[250: けんけん]

>角部屋のFIXガラスの掃除が行き届いていないとは思いませんか？

　こまりもんですね・・・

>こういうことこそ、もっともっと皆さんで議論して頂きたいと思うのです。
>このマンションの現時点での資産価値をいかに保つか、そのことにもっと皆さん真剣に
>なっていただきたいと。

　資産価値は駐車場も含みます。
　意見があるのであれば、提言したらいいともいます。

>裏の散歩道に、オートバイの駐車場を作る案などと出てるということですが、
>現在の外観が好きで購入しているというのに。

　これは、理事会の暴走の気配はします。
　可決される可能性は高いかもしれません。
　僕も反対ですね。

>管理費は、個人個人の思うがままに使われるのではないということを分かっていただきたく。

　その通りであると思います。
　なので共有の利益のためにしっかりと話し合わないといけないと思います。　　

[251: けんけん]

長文だったので分解してレスしてます。

>エレベーターホールの窓とか玄関ホールのガラスとかエレベータの鏡の汚れとか、

　そんなに汚れてますかね・・・・
　まずは掃除をしっかりやってるのか監視する必要はありますね。
　どこを週何回掃除してるのか？それでも汚いのか？
　誰が汚すのか、どこの階がひどいのか？

>夏になり、エレベーターがとても暑いので空調はどうにかならないか、

　エレベータのクーラーは売ってるらしいですね。
　デザイン性を重視しないのならこんなのがあるようです。
　他にもあるようですが、それはなんか特殊そうですね！

　僕は、クーラーはいまのところ我慢できるレベルなので、いらない気はします。
　皆さんが必要と判断するのであれば、購入もやむなしと思います。

　これは、プロパストにいってつけさせられないだろうかと思いますね。
　購入するとなると高そうなので・・・

>掃除の人間を１人増やしたらどうだろうかとか。

　これは、根拠が良くわかりません。
　なので、議論に参加できません。
　掃除の人手が足りないというのなら、それは効果的ですね。
　まず、しっかり掃除してるかを確認するとこからスタートかと。

>共有施設の非常識な利用者を減らす案はないかなど。

　非常識というのがどのレベルのなのかわかりませんが、
　ルールを決めて、各管理者に徹底させる。
　住民同士での相互警告は重要ですね。

[252: けんけん]

>またいよいよ管理組合総会ですが、たとえば駐輪場の一部をバイク置場にするとか、そう
>いった重要な事柄については、理事のみで決めるのではなく、全体の議決権の過半数の
>賛成を必要とするなど、何らかの取り決めも必要と思います。

　全ての決定は組合(全区分所有者)で決める必要があります。
　ただし、小額のものを理事会決済に委任ということは効率の上から仕方ないですね。
　バイクの件は、検討中とのことですから、総会なりアンケートなりをとるのでしょう。
　(まさかそのまま理事会決済で通すことはないでしょう・・・)

>そのうえで過半数が賛成するのであれば、管理費或いは修繕費を使うことも問題ないので
>はないかと思います。

　まあ、みんなが賛成するのであれば仕方ないことですね。
　一番怖いのは白紙委任状が沢山という事態ですね、ほとんどが理事長一任にしますので
　その委任表が多いと民主主義は成立しません。

しかし、理事会からの報告が3週間近く遅れるいまの状況には問題を感じますねー。
このまま管理組合法人の理事にして大丈夫なのか・・・

[253: けんけん]

うーん、やっぱりOpenなとこで話すのはどうかと思います。
専用の掲示板などを作りませんか？＞みなさん。

[254: 住民さん7]

今日もまた洗濯物を干している住民が結構いますね。
プロパストの担当者だった人に確認しましたが、回答はやはり「外での物干しは全面禁止のマンションです。だから洗濯機をわざわざ各戸に標準装備したのですから」ということでした。ただで乾燥機付洗濯機がもらえて、好きな時に外干しなんて虫が良すぎる話ですよね・・・。
管理組合で取り締まることがなければ、我が家も外干ししたいです、ホントは。

[255: 住民3]

外に干すのも考え物ですよ。先日、ベランダの窓掃除をしましたが、
ハイガスで真っ黒！！こんなにかとびっくりしました。
洗濯物干すなんて、考えられませんねーーー。
規則違反ですし。

いろいろな意見を出し合うことは、
とてもいいと思いますよ！住民専用のＨＰぜひ欲しいですね。

[256: はっち]

管理組合総会お疲れ様でした。
いろんな問題意識を持たれている方が参加され、とても有意義な時間でした。

駐車場の事故の件は全然知りませんでした。この辺の情報や注意喚起が必要ですね。
あとはゴミもリサイクルされて管理組合の収入になっている点や防犯カメラがしっかり
と備え付けられている件も初めて知りました。
また、理事（特に理事長）のみなさんが大変精力的に活動されているのも分かりました。
ただ、情報が遅いのは何とかして欲しいですね。議事録は1週間以内には
回覧・掲示して欲しいです。現状では遅すぎますからね。

あと、清掃問題が結構大きかったですね。
窓清掃問題は90B、80Dの方はさぞご苦労されているんでしょう。

総会では理事長さんがしっかりと補足説明されていたのが安心しました。

早速意見箱にいろんな意見を投函したいと思います。

[257: けんけん]

まあ、理事長さんの発言によれば、マナー違反については少し取り締まるような感じでしたから、期待してお待ちしましょう。
もうしばらく様子を見ましょう。

タバコの禁煙をあれほど強く言ってるのだから、物干しなどのルール違反はもっと強く取り締まってくれるに違いありません。

窓の掃除は、エレベータホール脇の部屋も該当しますね。
しかし、1回100万とは結構かかるんですね！？

理事長さん頑張ってるとのことでしたね。
花火大会はどう考えても不手際だった気がしますが・・
今後に期待しましょう。

[258: わんこ]

だいぶ前からですが、植木をベランダに出しているお部屋がありますね。
何度か防災センターに連絡したものの、改善される様子がなく・・・。
今朝も葉が落ちてきていましたし、まもなく台風の季節。
背の高いものを中心に、植木鉢が落ちないものかと、とても不安です。

[259: わんわん]

ところで、東京都のホームページから、「第31回オリンピック競技大会開催概要計画書」が出されましたね。ダウンロードしてご覧になるとおもしろいですよ。http://www.shochi-honbu.metro.tokyo.jp/臨海地区の競技が多いんですね。選手村のイメージ画像も出ています。まあ、あくまでもイメージなのでしょうが、かなりの高層建築なのですね。ガレリアからは眺望のさまたげになるので困りますが、実現できるかどうか考えるとわくわくします。

[260: わんわん]

ちなみに2007東京マラソンのコース40Km地点あたりがちょうどガレリアの前なんですね。http://www.tokyo42195.org/course.html参考まで。

[261: 住民さん230]

いよいよ本日国内の候補地が決まりますね。 福岡になった場合、すぐににぎわいロードの開発が始まるのでしょうか？ 東京になった場合は当面は空き地のままですが、その後世界で東京開催に決まれば10年後には確実に開発されますね。 どっちの方が先に開発されるのか考えてしまいますね。

[262: 住民さん]

なんとなくですが事件の影響もあり福岡は決まっても辞退しそうじゃないですか？
元福岡市民としても飲酒運転させるような役場のある町にオリンピックがきたら
町がたいへんなことになるし遺族の方に対しても反省の意を表すなら
辞退するのが正しいんじゃないかと思います。
なので私は東京に決まると思いますが・・・

[263: 住民さん7]

東京に決まってしまいましたね・・・3年後の決定までは、にぎわいロードも何も出来ないことになっちゃうのでしょうか（涙）
個人的には、選手村よりショッピングセンターが出来て欲しかったです・・・。

[264: 住民さん]

やっぱり東京に決まりましたね！

[265: 住民くん]

アジアの後がヨーロッパ、その次がアジアに来るわけがない。
石原の任期中に何とかしたいと言う意向があるのだろうが…。
オリンピック招致のために貴族面したオリンピック委員のハイエナ達に
東京都民の血税が使われるのは無性に腹立たしい。
福祉に使われる予算が企画プレゼン費ならまだしも飲食費や家族の貴金属の
贈り物に変わるのは許せない。

[266: 住民さん7]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/DATA/20g6u700.pdf

大変なことになりそうです。
この４９〜５１ページが選手村に関する記述ですが、これによると５つの高層マンションが建つことになり、眺望か完全にシャットアウト。花火はもう見えなくなりますね。
おまけに外からガレリアも丸見えになる感じです。
住友不動産もこれを見越して土地取得したのでしょうか？
確かにレジャー施設やレストランなど作られるようですが、見る限りどう考えても５０階建てはある居住棟が５つ。ガレリアの目の前にもそびえ立つ感じですね。
わたしは東京オリンピックは大反対です。アメリカ大陸が選ばれることを切に願いますが、こんな構想が出来ること自体、選手村にならなくとも、この地区の高さ制限はあっけなく破られそうな予感がします。

[267: 住民3]

昼間、お隣の南王運輸の所で何か工事をやっていたみたいですが、
また連絡は来ていないようですね。困ったものです。

トラックの出入りもなくなり、８月末で閉鎖されたのでしょうか？
ご存知の方いますか？

[268: けんけん]

まあ、いつかは建つから仕方ないと思いますが、
上手く景色が抜けるといいんですけどね。

高さ制限を破れるとは思えないですけど、
同程度の高さが来てもそれなりには邪魔ですね。

でもそんなに高いの立てれるんですかね・・・
あそこらの土地て埋め立ててそう時間がたってない気はします。
（GoogleMAPでみるとまだ貯木場ですが・・・）

[269: 住民]

あら・・・。
確かにモヌケノカラって感じで見事に綺麗さっぱりいないですね。
サークルＫが踏ん張ってくれれば、微妙な形の土地になるので、
東が真っ暗・・・にはならないと思いますが。
学校の前でもあるし、住友もそんなに高い建物は建てないと
信じたいですね。

[270: 住民3]

聞いた話では、サークルＫはマンションの1階に
組み込まれるらしいですよ！

勝手な予想では、バス通りと奥の面にＬ字型の建物になるのではーーー！？
そろそろ発表されてもいい頃ですね。

[271: 住民]

あそこの人って、確か・・・。
うーん。移っちゃうのかな？

[272: 住民さん271]

初めて書き込みします。
ガレリア西側に住むものですが、
先日、生活流通という会社から営業の方がやってきて、
「今後、西側に道路が開通するので換気口にフィルタをつけたほうがよい」
と言われました。
車の排ガスなど気がかりではありますが、
皆さんはなにか対策とられていますか？

[273: けんけん]

今のところはあまり気にしてませんが。。。

換気扇のまわりが微妙に汚れてることありますね。
考えた方がいいのかもしれませんね。

[274: けんけん]

ここんとこ、夜の駐車禁止の取締りが多いのでしょうか！？
さっき帰ってくるときも、オリゾンの方でもやってました。

今朝とか車が少なかったし・・・少しは効果あるのかな！？

[275: 住民さん7]

南王が閉めてしまったので、トラックが出入りしないこと・壁になったので路上駐車しやすいことなどから、出入り口を塞ぐくらいの車が停まっていたからだと思います。
確かにここのところ、路駐ひどかったですからね・・・。

[276: 住民さん7]

ところで毎度毎度恐縮ですが、未だに７，８階位の南西側でバス停に近い側の住居などで
今日も洗濯物をベランダに設置した洗濯台で干してましたね。
結局、プロパストが禁止していたベランダでの物干しは、オッケーになったのでしょうか？防災上（避難梯子のない部屋タイプもあるので）の都合でダメだったのではなかったでしたっけ。
いざ地震や火事で逃げようとしたら、隣家へ移ろうとしても洗濯台でつかえて逃げられないなんて、洒落になりません。
オッケーになったのなら、そう通達して欲しいですし・・・やっちゃったもん勝ちっていうのは良くないと思うのですが。

[277: わんこ]

路上駐車がないと、「この道こんなに広かったんだぁ」って、妙に感心してしまいますよね。
コンビニ側の出入口付近など、路上駐車の隙間から子供が飛び出してきたりするので、路上駐車がなくなることはとてもいいことだと思います。
実際、何度か危ない思いもしましたし。

洗濯物や植木の件は困ったものですね。
管理組合としての見解を求めたいところですね。
意見箱に入れればよいのでしょうかね？

先般の設立総会の内容についても周知がまだですね。
欠席者もいたわけですからそろそろ掲示板などに開示してほしいです。

[278: けんけん]

まだ、ダメですよ。
なんら発表ありません。

安全経路の確認は、組合で1回したほうがいいのかも知れませんね。
まだ、個人のものと思ってる方が多いようですし。

[279: 住民さん278]

学校の裏に月極駐車場ができましたね。

[280: 住民さん]

マジっすか！？高校？小学校どっちの裏ですか！？

[281: わんこ]

かえつの向こう側です。
GG３Fの掲示板に１日頃から掲示されていますよ。
27,000円くらい〜30,000円くらいだったような気がします。

[282: はっぱ]

初めまして、４月から入居していますが初めて書き込みします。実はみなさんにお伺いしたいことがありまして。お風呂入り口床の防水フラップ部分、水が溜まりますよね？スポイトでも買ってこようかと思う位.....掃除が大変で。あれって構造問題ありじゃないでしょうか。みなさんいかがですか？

[283: 住民さん]

うちは溜まっていませんが…気付いていないだけかな？
今夜見てみます。

[284: 住民くん105]

私も調べてみました。
知らなかったのですが、フラップの隣（お風呂場寄り）が取り外しできるように
なっていました。妻が気づいたのですが、そこは水がたまっても抜けるようになっています。フラップが上がった時の下の部分は、水がたまるようなことはないようです。
内覧会の時に、ドア下部の水はけゴムのすれる音がきになってもう少し調整してもらおうとも考えましたが、調整して水が入ってくるようだと困るのでそのままに下のがよかったのかもしれません。６ヶ月点検で調整してもらってはいかがでしょうか。

[285: はっぱ]

フラップ奥のプレートがはずれることは、初めて気づきました。そこに水抜けがありましたね。しかし、ドアのパッキンがやはり浮いていました。大量に水が流れ込むため小さな水抜けでは事足りないようです。６ヶ月点検相談してみます。貴重なご意見すごく助かりました。有難うございます。

[286: 住民さん230]

お久しぶりです。

テニスの森駅に向かう方向のGG敷地と首都高速道路工事の境界付近（GG側）に先週、キャタピラで動くショベルカーがありました。
おそらくGGの植木工事関係です。

たまたま撮影した写真はありますが、こちらには掲載できないのが残念です。

GG敷地はご承知のように石（レンガ？）が敷き詰めてありますから、あんな場所にキャタピラ車を上げたら割れちゃうのではないかと心配でした。

割れたかどうかはわかりませんが、明らかに波打っていますよね。
ちょうどキャタピラが走行した後だと思います。

[287: 住民さん]

撮影した写真を持って管理会社（長谷工？）に抗議してみてはどうですか？

[288: 住民さん230]

ゆりかもめ新橋駅などに置いてある情報誌SEA SIDEの10月号、表紙はGG屋上からの撮影ですね。

[289: 住民くん105]

先日、上から見てますと北東の南王跡地の地質調査っぽいものをしていました。
着々と進んでいるのでしょうか。気になります。

[290: 住民さん7]

とうとう明日、タワーズ台場の１階のフードコート＆デリがＯＰＥＮですね。
昨日今日と、豊洲ではパークシティ豊洲購入者向けプレオープンチケットが配られて内覧していたようです。

[291: けんけん]

さいきん住友不動産販売から勝手に営業のはがきやら着ますが、
勝手に名簿を作ってるようですが・・・どこから情報が漏れてるのでしょうか！？
ココに引っ越してからここの住所書いたとこはそんなに無いのになぜかもれてる。

他の御家庭にも行ってるのですかね！？

[292: けんけん]

へー、最大限活用するんですね！？

どっかのサイトに書いてありましたが、
ららぽーとのカード作れば内覧できたそうですね！？

まあ、とりあえず映画でも見に行こうかと思ってます。

[293: 住民さん7]

タワーズ台場のタワーズ東京ホールセールマーケット行ってきました。
ピザ屋は1ヶ月後位ですが、カウンターの丸金ラーメンはオープン。あと羊グリルやパスタ、タパスのある、スペインバルがオープンしていました。スペインバルは２階席は10月10日にオープンで合計100名ほど入れます。カウンターにタパスが並び、生ビールやグラスワイン、シェリーなどグラスで飲めるほか、付属の酒屋さんでワインを買って持ち込みが可能。
スーパーでは野菜・有機野菜やお米、イタリア食材、缶詰やレトルト類、キッチンペーパーや調味料、ホイルやラップなど日用品が買えるようになっており、ソーセージや肉まん、ピザなどが冷凍もので100円〜200円大袋セールで飛ぶように売れていました。オリーブオイルやバルサミコ酢は量り売り、その他チーズやハム、オリーブなどがあり、有機栽培の豆腐や油揚げ、新鮮な魚介や干物なども。有機野菜は少し高めですが、ちょっと紀伊国屋や明治屋っぽい品揃えです。
スペインバル風のお店はおつまみも400円〜600円くらい、子牛カツレツや羊などしっかりしたお食事も1000円と良心的な値段で、グラスワインは200円でした。
生ハムやチーズ（フレッシュなモッツアレッラが直輸入だったり）などのおつまみが揃っているので、ちょっと便利かも、と思いました。

[294: わんこ]

うちにも住友不動産販売から来ています。
でもこれ（部屋番号と氏名）って、不動産登記簿見ればわかっちゃいますから、そこから情報得ているのかな？と勝手に思っていました。

[295: 住民さん]

プールの監視員はエスフォルタの服を着ていますよね。。。
エスフォルタ＝住友ですよね。前から関係あるのかと
思っていました。ちなみにお隣のマンションも住友が
関係しているようですよ。

[296: 住民さん7]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gab300.htm

とうとう晴海通り延伸のもよう。

[297: けんけん]

これで、勝どき方面が近くなりますね。
タクシー代もたすかるなー。

[298: 住民さん230]

とりあえず一般道だけ先に通すのですかね？
数寄屋橋や三越から一本道、うれしいですね。

[299: 住民ｚ]

どうも、はじめまして。ここの、コミュニティーはいつも参考にさせていただいています。道路が銀座までついてよかったですね。ところで、東京電力の変電所のあたりも、工事しているようですが、何が出来るんでしょうね。知ってる方がいらっしゃったら、教えてください。

[300: 住民]

住友の件、掲示板に載ってたんですね・・・。
３３階とはキツイなあ。
しかもあの位置・形だとほぼ北東側の部屋は東南が、東南側は北東の眺望が潰れる。
エレベーター付近の部屋のリビング前は完全に建物で塞がれる・・・。
来年２月着工じゃ今更変えようが無いだろうし、こんな一方的に建てるんだなぁ。
住友の仲介の手紙が入ってから、売却検討するしかないか。

サークルＫ、よく売ってくれたね・・・。
恨むよ・・・。

[301: 住民ｚ]

すみませんが、隣に建つ住友の３３階のマンションの事は何処の掲示板に載っているのか、教えてもらえませんか？よろしくお願いします。

[302: けんけん]

33Fですか、航空法がらみを抜けれるんですかね！？

各部屋からの景色は建物はどう建つかによりますね。
別に敷地一杯に立つわけではないですから、計画を知りたいですね。

方向的には江東区の花火大会には影響あるかも・・・

[303: わんこ]

>サークルＫ、よく売ってくれたね・・・。
>恨むよ・・・。

あそこの土地の所有者名義は、「東京港木材倉庫」でしたよ。
GG買ったときに調べました。将来売られる可能性も考えて。
看板が立っていますから、恐らく２回が事務所なのかと。
でも、貯木場がなくなった今、ここの土地は不要だろうからきっと売られるだろうなぁって思っていました。
でも残念ですよね。３３階なのですか。屋上に出たときに隣にさらに大きな建物があって、見下ろされるのはあまりいい気分がしませんね。

[304: 住民さん7]

すみません、３３階っていうのはどこに載ってますか？
300世帯位にしたい、と住友不動産が話していたのは昔出ていたと記憶していますが・・・。
サークルＫの際のあたりからもうマンションなんでしょうか？
前は、極力南王の奥の駐車場の辺り寄りに建てると言っていたのを記憶していましたが・・・。

[305: 住民さん230]

マンション3階の掲示板に出ていますよ。略図も。

この週末に掲示されたようです。

以前の「かえつの向こうに駐車場OPEN」みたいに、掲示板にしか出ないニュースも多いようですが、ネット掲示板にも同じ情報を載せてほしいですね。

[306: 住民]

総会の議事録にも入ってましたね。
江東区の花火大会はアップル、キャナル、モリモトの３本のため
元々諦めてました。
今回はショック。こう来るとは・・・。
逆に北東側でも南よりの方々は以前の噂よりはラッキーかも・・・。
ま、私はモロ目の前なので、これからはカーテンを閉めるしか
ないのでしょう。

[307: 住民ｚ]

晴海通りが、マンションまで延伸してきたら有明貯木場から銀座まで直通のバスは出来ないのでしょうか？どなたか、そういう情報をお持ちの方がいらしたらお教えください。

[308: 住民くん105]

住友の物件については、理事会で色々と調査依頼されているようなので、まず、それを待ちたいと思います。建物間の距離は50mくらいでしょうか。敷地には南王隣の細長い駐車場も含まれるようなので、精一杯の距離をとった計画なのでしょう。11月には(都が主催する?)説明会があるようなので、それには、理事会以外のガレリア住人の希望者も参加できるように調整してもらえればと思います。駐車場っぽいものがあるため、コンビニの位置は少し変更されるように見えます。

[309: 住民です]

これだと直接的に厳しいのは各フロアの＊０１と＊０２号室くらいだから約５０世帯程度か。
大勢には影響ないか・・・的な流れだけは勘弁して欲しいな。
なんか空いてる電車内で横に座られて、更にお尻を押し付けられてる感じがしますよ・・・。

[310: 住民くん105]

議事録の最初に掲載されたことをみても、今回のことを理事会でも配慮してくれていると思います。電車の例えをお借りすると、隣に座ることはほぼ決まっていると言えます。その座り方をどれだけ納得いくものにできるか、座るまでの過程が重要なのかと思っています。影響が大きいと考えられる住人に対して、できるだけ優先して、説明会に参加できるよう調整頂ければと思います。ふと、高速道路の高さ変更問題を思い出しました。あの時には、竣工前だったため、各個人で行動されていたと思います。私は北東側ということもあって、正直何も行動しませんでした。今回のことを住人の大半が同じレベルで問題と捉えることも難しいと思います。問題そのものとして捉えるかどうかも個人で異なると思います。

[311: 住民です]

過程は大事でない、とは言いませんが、結局は結果がどうか、が重要ですよね。
元々理事会そのものには過大な期待は持っていません。
どちらかというと、直接影響を受ける人達がこれからの動きの中でどれだけより良い条件を得るか、を考えています。
そのためには纏まって動く必要があると思います。
まあ、確かに購入して住んでいる人と、賃貸で住んでいる人とでは捉え方も異なるとは思いますが・・・。

[312: 住民くん105]

同じ考えです。ただ、一部の表現を変えるとしたら、私個人は、理事会に期待しています。議事録が出るのが若干遅いこと以外には、今までの検討内容や行動に満足・信頼しているからです。なので、もう少し待ちたいと思います。

[313: 住民さん]

ぜんぜん話がかわってすみませんが、ここって免震？制震？耐震？どれでしたっけ？

[314: 住民さん]

ちょっと思いついたんですけど

「オリンピック建設予定地なのに高層マンションを
　これから建てると景観が乱れるのではないか？」

ってＪＯＣや東京都にチクっとするのはどうですか？結構ききめないかしら。

[315: 住民さん230]

GGは耐震ですよ

[316: 住民さん7]

>>313
確か東京都の描く青写真では、３３階どころか50階建てくらいの超高層住居5棟だった筈・・・逆に、33階で突破口とられて更に高層マンション建てやすくなりそうな感じですけど。
せいぜい、主張するならガレリア側に対面する角部屋2部屋のガレリア側にはテラス・ベランダを設置しない、ことくらいでしょうかね。
住友ですからファミリータイプマンションでしょうし、ガレリアと違って大衆層向けだからベランダで物干しやベランダでペット飼育、赤ちゃんをベランダであやすなど大いに有り得ます。こちら側に出てきてうろうろされたんじゃ、屋上も落ち着かないですし。
（いえ、あそこで足の日焼けしたかったんですけどねえ）

[317: 住民さん]

今日３階のパソコン掲示板をみてきましたが南王の件は
みつけきれませんでした。どの項目ですか？
カードを挿さないとよめないとこにあるのですか？

[318: 住民くん105]

３階の宅配ボックスの掲示板に紙で張ってあります。また、ガレリアグランデＨＰの第４回理事会議事録にも添付されています。

[319: 住民くん105]

下に降りたついでに見てきましたが、宅配ボックスの掲示板の紙の資料は、既にはずされていました。あと３階、２７階のＰＣの掲示板では、第４回理事会議事録も見ることはできませんでした。白黒の紙の住友物件情報付の第４回議事録は、すでに手にされたと思いますが、カラーは、個人ＰＣからインターネットの掲示板をみる必要があります。ここは、マンション外の方々からも見える場所ですので、ＵＲＬなどはお教えできませんが、入居時のプロパストからの資料に、アクセス方法が掲載されています。参照下さい。。

[320: 住民さん319]

かえつと共闘して、せめて高層だけでも阻止出来ないものか。実際建物の半分が真正面だし、盗撮とか出そうだよな。

[321: けんけん]

まあ、マンションを建てるなとはいえないですが、
こちらに出来るだけ有利にしてもらうために
集団を形成しておくのはいいかもしれませんね。

理事会は頑張ってるんでしょうけど、報告が遅いのは致命的な気がします。
理事会は所詮、管理組合の代表であって、主権は管理組合員にあります。
その主権のある組合員への報告が最優先であることは間違いありません。

[322: けんけん]

区分所有者には、議事録と一緒に配信されてますので、
その中を確認してみてはいかがですか？
賃貸でお借りでしたら、大家さんにそのコピーを送ってもらうといいかと思います。

[323: けんけん]

318の記事ではなく、316の記事へのレスですね。
ここでの表現の「配信」は「各戸へのポスティング」です。

[324: 住民です]

資産価値、確実に落ちてますよね。計画変更が無理ならその下落分を賠償してほしい。

[325: 住民くん105]

いつも楽しく拝見させていただいている有明ブログ（多分オリゾンの方）ですが、住友の物件について郵便受けに入っていたと情報があり、もしやと思って今日郵便受けに見に行ったら入っていました。説明会についても書かれています。
http://ariake.blog45.fc2.com/

[326: 住民さん230]

私もこの有明ブログ楽しく拝見しています。

とてもマメな方ですよね。

[327: 住民くん105]

特にご自分で現地まで足を運んで写真とって下さるところがすごいですね。オリンピック誘致や新しい建築情報を中心にいつも最新情報が掲載されているので、ここを覗くことが日課になってしまっています。。

[328: わんこ]

GGの前でやっている工事、夜通しなのでしょうかね？
毎日のことなので、ちょっとうるさいですね。
ここに住宅があるのだから、昼間にしてくださればいいのに・・・って思ってしまうのはわがままでしょうか。

[329: 住民さん230]

そうですね。
高速側のガス工事は通知があったようで掲示板にも周知がありましたが、サークルK前のうるさい工事は下水道工事で、特に事前通知もなかったように見受けられますね。
どうなんでしょう？

私もあまりにうるさいので、警察に連絡してみました。
見にきてくれるそうです。あまりうるさければ注意もしてくださるとか。

[330: 住民さん230]

日経21面、プロパストの全面広告ですね。
GGも出ています。
久しぶりにマンション販売するみたいですね。
（しばらく販売していなかったように思うのは間違いでしょうか？）

[331: 住民くん105]

私が知ってるのは、リビエマーレ(川崎)、ロッソレガーロ(町田)です。超大型というのは
まだのようですね。

[332: 住民くん105]

今度は東京都の説明会案内が来ていますね。私は両方出ようと思います。

[333: 住民です]

管理組合の言っていた眺望のシミュレーションってあの封筒の中身のことなんですか・・・。
別に住友がどう見えようか大した問題じゃなく、ＧＧ側からどうか、かと思ってました。
日に日に気分が滅入ってきます。

[334: 住民くん105]

私もそれが気になっていました。私の認識では違うと思っています。あったのは日陰のシミュレーションと平面図だけでしたよね。ブリリアタワー有明のように立体図のシミュレーションがありませんでした。ガレリア用の説明会には、少なくともそういった物が出てきて欲しいと思っています。もう一度第４回議事録を見てみました。建築許可が下りるまでに提出依頼とあるので、今回の説明会までとは限らないのかもです。。

[335: gg909]

サークルＫの土地の売却がいつ行なわれたのか、ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

[336: 住民くん105]

昨日、洗濯機の排水トラップ清掃について資料が入っていました。７月末日の資料なのですが、皆さんは入っていたでしょうか。前回と同じ資料なので、どうしてだろうと思った次第です。

[341: ガレリア住民]

住友のマンションの件、提示の案は３３Fですが、他に２７Fの案もある、とのことを住友の方が説明会でおっしゃっていたような気がします。

私の聞き違いかもしれませんが、情報をお持ちの方がおられましたら教えてください。

[342: gg909]

27Fの眺望案については「事業計画の変更は容易にはありえないが、
理事会からの要請で・・・」というような、「する気はさらさら無いが
案だけは作りましょう」という感じでした。
今日の説明会の中で質疑があったので分りましたが、現サークルＫ部分の
土地売買は７月とのこと。
分譲が終わった段階で売却するとは中々あの人もやりますね・・・。
既に話はある程度ついていたんでしょうが。
そうでなければ、こんな凄いスピードの計画・審議・着工なんて線は
引けないでしょうから。

[343: 住民さん7]

サークルKなんてマイナーなコンビニは要らないし、
小洒落たエントランスだのファサードだのも要らないから
スーパーサミットを1階部分に誘致して欲しい。

[344: 住民です]

実際に重なっているスライドを見るとやっぱりショック。。。あれは無いよ。。。

[345: 住民ｚ]

重なったスライドって何処かのホームページ等で見ることができますか？

[346: はっぱ]

説明会参加しましたが、33階を27階にしてほしいというのはなかなか同意しかねるのですが、みなさんはどうでしょうか？6階分低くなったところで殆んどの部屋はあまり変わらないのではないですか？確かに屋上を見下ろされるのはどうかと思いますが、その分建物の面積を大きくされる方が迷惑だと思うのですが....。影響を受ける部屋がもっと増えるわけですよね。

[347: けんけん]

確かにそうなんですが・・・ここら辺は意見はいろいろありますね・・・
まあ、純粋に太らすでなくて、低層階だけ増やすとかあってもいいかもね。

街として景観であれば高さ同じにあわさせるべきかとおもいます。
今後の東京オリンピック村も含めてあまりの高層建設押さえ込むために、
ここらいったいをなるべく同じ高さにあわせるのがいいきもします。

やはり40mってのは近すぎるので、計画自信を変更させる事が理想ですね。
もう少し奥へとか、ガレリアと同じ向きの建物にするとかね。
でも、これって部屋にもよりますよね・・・
でも分断されるといいように作られますね。

[348: 住民くん105]

住友の説明では、何か釈然としないものを感じました。設計も大したものはしておらず、あたかも我々の反論を待っていたかのように感じました。対応についても何かやっつけ仕事をしているように感じたのは私だけでしょうか。灰色の立方体がこうなりますと言われても、拒絶感以外に我々の感情は抱きようがなかったと思います。。なので先方は、ベースの設計だけ見せて、我々のいい分をまず聞いてみようかという意図も感じとれました。東京都にこういわれたなど色々言っていましたよね。。ならば明日東京都の説明会で思いのたけを明らかにすればいいのでしょうかね。いづれにせよ、概観と詳細設計について、提示されると思います。我々の意見は、理事会が取りまとめされるものになろうかと思います。１２月中旬の総会で意見交換をしましょう。皆それぞれ思うところがあると思います。

[349: 住人K]

初めて投稿します。私も先日説明会に足を運んだのですが、先方の態度を見ていると何だか腹が立ってきました。私はこのマンション【GG】を購入したきっかけの理由に「部屋から見た素晴らしい景観」というのが大きな割合を占めています。たったの４０M先にあんなに大きなマンションが建ち、せっかくの景観を台無しにされると思うと何とも切ない気分になりますね。何のためにこんなに高い買い物をしたのかって思ってしまいます・・・。この景観って、マンションの購入価格に反映されていると思うのですが、これって「財産」として扱われるべきものじゃないのでしょうか？だとしたら「財産権の保障」とかの話になるんじゃないかと思うのですが、どなたか詳しい方はいらっしゃらないでしょうか？

[350: 住民3]

本当にがっかりですね。窓全体が覆われ、実際にかなりの圧迫感があると思います。
下の階より、階が上がる程、建物は近く感じれれるものです。

１２月の総会では他の議題もあるそうですし、マンション全体の利益をとの事でした。出来れば、この問題だけを話し合う場を作りたいですね。

実際に、多大な被害を被るのは５０部屋くらいですし。１２月では遅いと思います。
他の皆さまはどうでしょう？

[351: gg909]

やはり問題は「あの形」と「サークルＫの位置指定」ですね。
とはいえ、あれだけ広い土地なので、十分な距離は取れると思います。
菱型棟ならある程度の距離でも双方圧迫感もないですし。

しかしながらよくあんな計画を立てたものだと驚きます。
説明会の際も、意見に対して真摯に受け止める・・・という感じしませんでした。
私はこの「できすぎ」かつ「素早い」スケジュールから住友、サークルＫ部分の土地所有者、行政、そしてプロパストさえもシナリオ作りに参加して、どうにもならないのではないかと不安です。

ただ、あの計画では住友物件の北側住戸も不安要素を多分に含んでいるので、その点でも計画の変更を要望したいと思います。

[352: 住民さん7]

タワーズ台場のように円筒形にするとか、他のマンションによくある階段畑状にするとか、容積率を保って他の形状に設計することは出来そうなものですが、関西系住友としては一番お金のかからない面倒くさくない建て方を日建設計に注文したんだろうなーと。
何を言っても多分「この予算じゃ・・・有明だと品川・豊洲ほど高値で売れないし」とか思っていそうな気がします。
はめ殺しで見えないデザインのガラス窓がせいぜいの妥協点？
それも「ガラスの値段が高い」と裏で言ってそう。

[353: gg909]

しかし、大手デベロッパーって怖いんだね。
昨日の説明会でよく分りましたよ。
東京都と見事に一体になって、自分達の思う通りに進めていく・・・。
公務員から見たら、一都民なんて耳障りな蚊と同程度なんでしょうし。

ウチの物件が三井あたりのものなら、「逆にやり返されたら・・・」となるんだうけどプロパストじゃできないしね。
多分この調子で、北東、北、北西、西、南・・・といいように囲まれるんでしょう。

[354: 住民さん]

近所の公団の住民にも協力してもらって署名をあつめて直接東京都にもっていくっていうのはどうですか？

[355: 住民さん230]

南王が住友に売却したのが昨年12月（南王の親会社のHPに出てましたね）で、東京港木材倉庫が住友に売却したのが今年7月ですか。 着々と計画は進んでいるのでしょうね。 先日公開された立方体のみならず、もっと多くの情報公開をしてほしいですね。 27階建てにしてもいいけど太らせるぞ！みたいな話では、脅しにすら聞こえます。 彼らはあの土地にどれだけの収益性を見込んだのか知りませんが、その計算には我々の反対はまったく考えていないでしょう。 40Mの距離は近すぎます。 色々な案を考えて、ベターな結果がこれだと言うなら、その過程を公開してほしいです。 今後折衝できる点は何か、その折衝期限はいつか、住友案を提示していただき、我々も法的にどんな権利行使ができるのかを調査する必要がありますね。 マンション住民に弁護士さんとかがいれば良いのですが・・・

[356: けんけん]

大手でも売ってしまえば一緒だと思いますよ・・・
所詮売ってしまえば、自分たちは関係ない。

知りませんでしたで押し切るでしょう。

[357: けんけん]

この前、地図見ながら考えたのですが・・・
われわれのマンションに45度斜めに立ててくれれば、
各部屋の眺めがある程度緩和されるかと思いました。

少なくとも40m先に平面ではなく。
40m先に角なら、左右どちらかの景色が開けるような・・・
その分、かかるエリアは広くなりますが・・・
ELVホールと距離があるのでそれなりかと。

今のままだと。
GGの縦の絵にあの建物予定を重ねた絵、1枚印刷してもらいました。
01,02,部屋はかなりきついことになりそうですね。
03も固定窓の半分は持ってかれますね。

[358: けんけん]

この時期、団地には既にGGの影がかかりかなり日照が侵害されてます。
彼らがわれわれを受け入れてくれるかはわかりません。

ですが、彼らにも高さは圧迫感はありますし、
東京都の、オリゾンからこっちは100mにそろえてとかしてもらった方がいいですね。
まずは、まとまって動くにしても、動かないにしても、
各自東京都に都市計画に対する意見を出しておくのはいいかもしれません。

とりあえず11月28日までに東京に意見を出さないといけないですね。

個人的には東京都の説明会でも出た。
「既にある2物件が100mであるのであるから、美しい町並みという意味では、
高さ制限100mにすべき。
有明北1-2のオリゾンからこっちは全部100mでそろえるのがいいのではないかと思う。
都として世界にも見せるかもしれないオリンピック村周辺に足並みのそろわない
マンションは日本の恥にもなりかねないのではないか。その責任は都は取れるのか？」
ちょっといいすぎ？

お台場の方もちょっと高いから・・
これをやると、テニスの森の向かいは120mクラスを集め。オリゾンからこっちは100mクラスをそろえ、東雲の団地は既に?mにそろっていて、なんかいい感じって気がしますがダメですかね！？

[359: gg909]

この近辺、東雲、豊洲を見ても、こんな敵対的な建築は見当たりませんよ。
やっぱりこの物件がその程度と思われているんでしょう。

更にスケジュールを見るとホント、無茶苦茶ですよね。
原案への意見の締め切りから、案の住民向け説明会の期間が約２週間・・・。
都が「何もしませんよ」って言ってるもんだよな。
これまでの説明会は茶番だったわけです。

団地を巻き込むのは無理でしょう。
彼らはウチの被害者だと思ってるでしょうから。
嘉悦あたりが「学校のまん前に高層なんて・・・」となってくれればと思いましたが既に手は打たれているようです。

[360: けんけん]

うーん、やっぱりOpenな場所で話すのは気が引ける事が多いですね。
希望者で住民だけのサイトを作りませんか！？

[361: 住民さん7]

住友がシュミレーション用の写真を撮りにきます。
ベッドルームの目の前なんですが、ヘンな住人がいたら簡単に覗かれそう。
北側全体の部屋を見渡せますからねー・・・あちらからだと。ベランダに出ちゃえば。

[362: 住民3]

住友のシュミレーション写真の申し込みはもうあったのですか？

希望はどこに出せばよいのでしょう？知ってる方がいたら教えて下さい。

[363: はっぱ]

住友が写真を撮りにきました。私は部屋の中からとって欲しかったのに、なんだかんだ言い訳をつけて結局ベランダから撮りました。圧迫感は部屋から撮らないとリアルには感じられないと思うのに....。また頭にくることも言われました。「あそこに何も建たないと思っていたんですか。」だって。人の気持ち逆なでしてくれますよねー。

[364: 住民さん7]

ベランダから撮った方が、明かりが・・・とかなんとか。
でも、ベランダからってことは、なんか向こうはベランダつけるつもりなんじゃないでしょうね。と思いました。。。
南砂町の駅前物件の近くを通りましたが、あちらは近接してはいますが、直角（斜め方向）になるように、建物の形を向かい合わせの部分だけ変形させてました。
やはりそれ位は後発マンション、気を使うべきかとは思います・・・＞設計デザイン

[365: gg909]

本当に予想通りの対応ですね。。。
ベランダに出たほうが開口部が広がるので、それほど圧迫感のあるシミュレーションは出てこないと思います。
もしかしたら、ベランダから斜めに撮った写真も出してきて、「きちんと抜けますよ・・・」なんてことを言い出すのでは。
ただ、就寝時を除いてマンション内にいる時間の多くはリビングのはず。
今回の眺望シミュレーションの目的が「生活環境の変化調査」であれば撮影場所は主たる生活場所のリビングであるべきです。
おそらく、リビング内から撮影するととんでもないものになることを住友不動産側も承知しているんでしょう。(多分これまでの自社物件のモデリングからシミュレーション済みでしょう)
この会社、法律にさえ抵触しなければヨシとし、「情報開示」とか「社会的責任」とかいうワードを完全に捨ててるんですよね。
このまま泣き寝入りじゃ余りに情けないので、どこまでできるかは別として、外部に頼ってみようかと思っています。
住友不動産側に少しでも「簡単には進まない」と思わせたいですからね。

[366: 住民3]

何か出来ることがあれば、是非やりたいですね！
ただ建つのを黙ってみれいるだけなんて、悲しすぎます。

[367: けんけん]

その場で言って来ましたよ。
当日の担当者へ電話したらどうでしょうか？

とりあえずこんな条例があるようですね。

東京都中高層建築物の建築に係る紛争の予防と調整に関する条例
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/hunsou/index.html

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/hunsou/hunsou_03.htm　より
１　建築主及び住民の心構え

　建築紛争は、本来、民事上（私人間）の問題であり、当事者間の話し合いによる解決が基本です。建築主と近隣関係住民は、お互いの立場を尊重し、互譲の精神をもって建築紛争を自主的に解決するよう努めなければなりません。

[368: けんけん]

そんなこといったんですか？

うちが契約する前に、あなたはプロバストに通告したのですか？
と逆に聞き返すといじめられたかも！？

[369: けんけん]

効果的なのは各種行動を共同歩調とるしかないと思います。
理事会も動いてくれてるようですが、もっと情報を公開してほしい。
問題と思ってる人で集まって、ひとつづつつぶしていくしかないですね。

まずは、高さ制限をつぶして・・・すんなりは行かないよって見せてあげたい。
なんで東京都への意見書の提出が重要ですね。

まず、もう少し彼らに対しての行動を起こすために結束が重要かと思います。
集まって話す方が効果的ですが、皆さん忙しいでしょうし。
個人的にはクローズなサイトを作って、そこで話すのがいいとおもうんでうすが、
賛同者はないようですね・・・

[370: 住民3]

ぜひ話したいでですね！
それにやはり集まっての話し合いも必要だと思います。

高さや傾き、いろいろ案はありますよね。
今からでも本当に計画変更する気があるのなら、、、ですが。
もう変更出来ないのなら、無駄な時間になりますし。

説明会でそういうスケジュールを出して欲しいという要望も
ありました。
スケジュールに沿っての話し合いがやはり必要でしょう！

[371: 住民さん]

住友の物件に関してですが、確かに圧迫感のある建物になることは間違いないですね。
しかしこの有明地区は開発中の土地であり、どんどん変化していく地域だと皆さんご存知だったと思います。
駐車場の件が話題になっていたときも「車が置けない事に文句を言うのなら最初から駐車場100％の場所にすればよかったでしょう」との意見があったように、言い方は悪いですが一連の書き込みを読んでいて『周りに隣接した建物が建たないという条件がある場所にすればよかったでしょう』という気持ちになりました。

いいも悪いも含めてここまでの変貌を遂げる街は面白いと思いませんか？

[372: 住民さん7]

>>370さん

確かに開発途中の土地であることは承知していましたが、ガレリアより高い建物は規制されていることを購入時に聞かされていましたので、33階建ては建てられない筈、という裏切られたような気持ちになっているのはお分かりいただけますか？
恐らく01〜03号室までの住民しか直接被害がなく、北側住戸住民は「覗かれる」可能性はあっても、南側住戸は屋上以外被害がないので、実感が伴わないのかもしれません。
しかし、タワーズ台場や南砂町のグランエスタ、ＴＴＴなど他のマンションでは向かい合う棟は斜めにずらすなど工夫して建てていますし、40メートルの間隔で正対面で更に高い建物が、高さの規制を変えて出来るなどとは、誰もが予想だにしなかったのではないでしょうか。
せめて階段畑状や斜めに建てる・筒型で正対しないなど、他に建て方があったのではないか、そういう配慮一切なしに問答無用で押し付けられるかのような形になったからこそ、皆「弱小デベロッパーは大手財閥に馬鹿にされる」ような間隔を味わっているのだと思いますよ。
購入時プロパストからは、外干し一切禁止と言われましたがそれもなくなり、南側の高速はふたを開ければ５階の高さ。北側には27階を上回るマンションが林立・・・。
正直みんな「えっ・・・きいてない・・・」と思ったからこそ、こういった掲示板で話題に上るんじゃないでしょうか。

[373: 住民さん230]

私は都の説明会には参加できなかったのですが、高さ制限が撤廃される（された？）ことについては、今回、或いは以前に、住民説明会等はあったのでしょうか？

なんだか知らないところでどんどん変わっていくのは嫌ですよね。


洗濯物の外干しは正式にOKになったんですか？

[374: 住民くん105]

私は、以下の流れと理解しています。
①都が妥当と考える都市計画「原案」の基準に120mの高さ、その他諸々があり、住友の設計原案は、その考え方の枠内で提案している（らしい）。
②そこで、住民の意見を聞く機会として、まず都の説明会があり(事前に住友説明会あり)、住民の意見を11月28日まで受け付ける。
③それを受けて、都市計画案(意見を受けた結果を考慮したもの!?)が12月15日に説明される。
④そこで、住民、デベロッパー間の調整がなされ、合意されれば、それを都が受けて、来年3月に審議会にかけて決定する。
ということで、現段階では、あくまで原案なので変更可能だが、ドラスティックな変更は、都も住友も想定していないようでした。


A)高さ、B)建物距離、C)建物形状と色々個人差があると思います。優先度も異なるでしょう。マンションで意見集約することもこの時点では困難と思われ、結果、各個人で都に意見を出すことになると予測します。次の時点の都の12月中旬の案説明会では、原案より詳細で且つ我々の意見を幾分か（？？）反映されていると思います。これにに対しては、いよいよマンション全体でどう考えるのかコンセンサスが必要なのだと思います。理事会は総会などを利用してそういった意見取り纏めを図られるおつもりなのかもしれません。

皆さんはもう意見書を出されましたか？

[375: けんけん]

今回の都の説明で変更を持ち出してます。

GGの場合、航空法での高さ制限ではないようですね・・・
ここらはプロバストに聞かないといけないなー。

[376: けんけん]

とりあえず僕は高さ制限に関しては、景観、平等性の観点から
意見書は出すつもりですけどね・・・

ひとつの意見よりも、みんなで意見出した方がいいかとおもいましたが、
団結は難しそうなので、今後は個人的に動くことにします。
少なくとも現時点で意見のあるメンバーだけでも
団結できればいいと思っていたのですが・・・

ここに書くこと自身が、彼らに手の内を知られかねないので、
今後、本件に関しては情報を絞るつもりです。

[377: 住民くん105]

けんけんさん、
意見集約が困難と思うのは、私の個人的な感想ですので、気になさらないでください。話し合いましょうといった意見も聞かれますので、団結できるのかもしれません。できれば、マンションで一枚岩になってるのが理想と思いますが、今回の件について、それが正解なのかどうかは、私自身もよくわかりません。。理事会では、どのように考えられているのかもお聞きしたいところなのですが。

[378: 住民さん230]

解体工事のお知らせが来てましたね。
こういうことは早いのに、説明会の議事録はいつになるのでしょう？

[379: 住民さん]

昨日オリゾンのお友達と話したのですが
オリゾンの理事会メンバーのほとんどは自分から立候補した人たちだそうです。
なのでＧＧと違ってのんびりではなくなにかあると理事会がすぐ動くそうで
あちらは２４時間マンション内の音楽は流れるし空調も２４時間きいているそうです。
ＧＧは１０時にはすべて消えてしまいますよね。バーもオリゾンは２時まで
営業しているそうです。似たようなマンションなのにすごーく温度差を感じませんか？

ジャズの流れるマンションっていう売りの割には１０時で音楽が終わってしまうし
夏は蒸し暑いエレベーター、冬は寒い廊下。内廊下の意味がないとおもいませんか？
ここに住むマンションの住民には空調、音楽、景観のために管理費や努力を
惜しむような人はいないとおもいます。
こういうとこで管理費や理事会がうごかなくてほかにどこで動く必要があるのですか？

今ってとなりにマンションがたってうちにしてみれば一大事。
じゃあ隣に何も建たないマンションに引っ越せばいいじゃないって
いわれてしまうかもしれませんが、それってちょっと人事すぎないですか？
駐車場だって事実使用されていない駐車場がまだたくさんあります。
この間取り締まられたといってもあいたのはたったの３台ですよ。
100パーセント駐車場完備のマンションに引っ越せばって言われていた方は
いまだに理事会の対応が甘いことについてどう思われますか?
まさか取り締まってくれるところに引っ越したら？なんていわないですよね。
無駄に経費をつかって駐車場なんか作るなっていうくらいなら
だったらきちんとした対策をしてくれないと困るんだけどってかんじです。

何にも行動しないで黙って見ているだけっていうのもどうかとお思います。
賛否両論だとはおもいますがとなりに目障りな建物がたてば資産価値も下がるわけだし
うちも反対行動をしたいと思います。そしてうちの理事会ももうちょっと
オリゾンの理事会みたいに勢いをつけて欲しいと思います。
代表がしっかりしないと他の住民も動けません。
前から申しておりますが私が理事会メンバーになりたいくらいです。

[380: 住民さん7]

たしかジャズのＢＧＭは、越してきた当初誰かが「夜間早朝はうるさい」と苦情を言ったらしく、それで最初はあったものが、消えるようになった模様。

[381: 住民です]

本当は今後の事、例えば北や西に計画が出てきた場合を考えると団結してあたった方が良いのですが。。。ちょっと分断している感じですね。

[382: けんけん]

では、3Fもしくはバーで集まって話し合うというのはどうでしょう？
なにしろ団結する事はとても重要です。

理事会がやってくれないからといってるだけよりはましかと・・・
まずは数人でもコアが作れれば、そこから広がっていくかと思います。

参加される方はいませんか？

[383: けんけん]

オリンピックの選手村とかは、今回の住友の比ではない気がします。
都の計画ですから・・・ほとんどなし崩しで決められますよ・・・
そのときは、今回とは違う住居にこの手の問題が発生する可能性はありますね。

そのときは、団結できるのかな！？
今できなきゃ、今後もできない・・・そんな気がするのは僕だけでしょうか？

[384: 住民3]

集まりましょう！参加したいと思います。

ただ、こちらを見ていない方も多いし、日を決めて
話し合いの場を作るのがいいと思います。

まあ、先に数人で集まってから決めてもいいですね。

[385: 住民さん7]

何となくガレリアも南側住戸と北側01〜03号と2分割されてるような雰囲気ですね。
あちらのスレでは住友の話題よりは高速の話題、こちらでは高速の話題より住友の話題。

[386: P]

ガレリアにとっては、高速道路も住友タワーも重大な課題ですよね？
理事会のメンバーの方々もそれなりに努力されてると思いますけど、所詮は１年目の理事会。
ヤル気と時間を費やせる組合員が自主的に動くほうが賢明です。
まずは、
　フロントで理事会議事録を読む。
　次回の理事会に参加する。
　組合員有志での重要課題対策委員会の設置を理事会に申し出る
などはできるのではないでしょうか？

マーレのBGMは24時間ですが、空調は深夜停止してます。但し不快にならぬように必要に応じてタイマーを調整しますけどね。

[387: 住民さん]

1階ロビーのピアノが演奏している日としていない日があるのは
何か理由があるのですか？

[388: けんけん]

住民3(HR24FA) さん＞

やはり集まりは悪いようですが・・・
とりあえず、少しでも情報交換でもしましょう。

3Fのロビーで集まりましょうか？
僕は私用で、今週だと26日夕方以降しかダメそうですが、どうでしょう？
来週は平日なら8時以降であわせられますが、いかがですか？

[389: 住民3]

では、情報交換しましょう！何もしないよりはいいですよね。

本当は、早い方がいいのですが、同じく今週末は予定があり、
月曜以降の夜であれば、いつでもOKです。

ここで集まる日時を決めて、参加出来る方がいれば
話し合いましょう！
またこちらを見ていない方で、説明会の時にお話した方がいるので、
その方にも声を掛けてみます。

けんけんさん、よろしくお願いします。

[390: 住民さん]

道路開通おめでとう〜〜〜☆
今日から銀座へのアクセスがラクですな。

[391: 住民さん]

あ、今日から開通ですか。
なんだか嬉しいですね。

ところで今TVでも宣伝しているアンテナがいらないスカパー光って
導入はできないんでしょうか…。
隣のオリゾンは加入済みみたいですが。

[392: 住民さん]

検討中っていう噂はきいたことはありますがその後はどうなったか。。。

[393: kenken0325]

出先なもので、もとのIDをつかえませんが・・・けんけん(XT15TA)と同一人物です。
ハテナダイアリーのIDでログインしました。(こんなの使えたんですね・・・)

とりあえず、何にしても早くしたほうがよさそうですね。

住民3(HR24FA)さん
日時は27日月曜日8時でいかがでしょうか？
3Fのロビーの奥のほうで待ち合わせでいかがですか？

ほかの皆さんもいかがですか？

[394: kenken0325]

とりあえず、築地が近くなりますねー。
自転車で行くのも5分は短縮できますね。

朝の散歩で築地なんてのもいけるかも。

[395: kenken0325]

スカパー光ですか、あるとなにかと便利かもしれませんね。
どうなんでしょう。

[396: はっち]

いやー道路（晴海通り）が開通したら便利と思っていましたが・・・
予想以上に騒音がひどいくないですか？
ちなみに、北東側です。夜、バイクが通ると目を覚まします。
部屋も揺れているように感じられるときがあります。
これで高速道路が出来たらもうだめかも。

さすが江東区。中央区にはある防音壁もないし、道路の測道はアスファルト（笑）
これあまりにもひどい。
あと、今日知ったのですがとなりの晴海通り、なんと深夜の駐車（22時〜6時）が可能です。マジ、ありえない。
朝8時とかには取り締まりなんてしないだろうし、実質夜は駐め放題も同然。
じきにガレリア訪問者のゲストやアイドリング中のトラックで一杯になるのは目に見えている・・・
交通量の増大でガレリア駐車場からの台場方面への右折も危険になったし、日々環境が悪化していく気がします。

[397: 住民3]

了解しました。
27日月曜日8時に、3Fのロビーの奥のほうでですね。

少しでも、いろいろ情報交換が出来ればと思います。
よろしくお願いします。

[398: 住民さん230]

深夜に駐車可能はちょっと嫌な予感がしますね。
せっかくコンビニ側の違法駐車もかなり減ってきたのに。

アイドリング禁止は都条令で取り締まれますが、駐車が合法とは・・・。

[399: けんけん]

青空駐車で訴えればいいかと・・・重いし。

[400: けんけん]

本日8時の集まりですが、数人ほど集まりました。
集まった皆様、ご苦労様でした。

いろいろな意見がありました。
とても勉強になりました。

まずは、
1.28日の東京都への意見書を出してない人は出しておくこと。
　　(これ僕ですが今週いなかったもので理事会には出していなかった・・・)
2.今後も定期的に情報交換をして行こうということになりました。　
　　理事会も忙しいだろうし、ある程度自主的な話し合いが必要だろうということになり、
　　特に影響のでる*01,*02,*03の方々には呼びかけて行こうと言う話なりました。

次回は11/29日9時以降　3Fロビーの真中のエリアでということになりました。
議題は呼びかけのポスティングや理事会への提案していく方法など
ぜひ興味のある方はご参加ください。(理事会の方も歓迎です。)

会話の中ででてきた都への要望書の話・・・(足りないとこやまちがいがあったら連絡ください。)
1.高さ制限の話、世界に誇れる都市にするために100mにそろえたスカイラインにしたほうがいいのでは？
2.街ずくりガイドラインに載ってた、海が見えるレイアウトに合わないんじゃないのか？
　あまりにも距離が近すぎる。
3.風のシミュレーション・・・狭いとこはもっと早くなるのでは？　上空はもっと早くなる。

他にもあった気がしますが・・・書き損じました・・・ごめんなさい。
次回のときまでにみんなで意見を聞いていこうと思います。