アップルタワー＜東京キャナルコート＞

[eマンションシスオペ]

アップルタワーに入居予定の方はどしどし情報をお寄せ下さい。

検討者板:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/

[878: 入居済みさん]

>>876 >>877

それ自分の事じゃない？
（見たことあるよ、じゃなくて、いつもそういうことやってるよ、の間違いじゃない？）

[879: 入居済み住民さん]

854さん
ペットを飼っていますが、平日の昼間は残念ながら出席できません。
本当にこの日程で皆さんが集まることができるのか？と心配はしています。
仮に休日や夕方に設定したら、したで参加できない人もいるでしょうし
難しい問題ですね。
話したいことや確認したいことがあったのに残念です。
参加できずにごめんなさい。参加なさった方々の意思に従います。
宜しくお願いいたします。
ただ考えたくはないのですが、まさかこの日程は住民の都合ではなく、
ペットの会の主催者側の都合、つまり業務時間内に設定したなんてことはいくら何でもないですよね？
それだと、ただ開催したという事実だけであって、実際の意味はありませんね。
余談ですが、何か、ここへ引っ越して以来、あまりに対応の誠意の無さに大変疑り深くなってしまいました。
環境・立地・眺め抜群、文句がある点は数は少ないのに一部マナーのわきまえない住民が目立つこととその管理側の対応の悪さこれだけです。（愚痴でした。）

[880: 入居済み住民さん]

私も879さんの意見と同じです。
「ペットの会」の開催日程を見てガクゼンとしました。

なぜ平日の１３時なんて真っ昼間に開くんだろ・・・
土日開催ができないならせめて半休で間に合う時間帯にしてほしい。
現在ペットは買ってませんが、近い将来飼うつもりです。
だからとても興味があったのに・・・
もし土日の開催で、しかもペットを飼っていなくても
傍聴が可能ならぜひ参加したかったのに・・・。

主催者の勤務時間の都合なのか、参加者を減らして会の進行を
スムーズにしたいのか、どっちにしても主催者の都合ですよね〜。
はっきりいって情けない。お粗末。

[881: 入居済み住民さん]

まさかペット会だけでなく、
住民の理事会まで平日昼の開催なんてことないですよね？？？
株主総会は、人が集まりにくい平日によく開催しますが、
それと同じ理屈でしょうか。。。

土日が休みの人ばかりでないのは十分承知してます。
が、会の趣旨からすれば、土日（できれば日曜）に開催すべきでは？

[882: 住民さんＡ]

考えて見ると、ペットの会の招集者というか主催者は誰なのでしょうね。
気にはしなかったけれども、平日開催を決めたのはどなたなのでしょうね。
ペットの会の申し込みに業者が入っていたような感じですが、どなたかの
ご意見に有ったように、そこの稼働日に合わせての開催なのでしょうか。
ペットの会の議事進行は誰が行うのでしょうかね。

[883: 引越前さん]

掲示板で愚痴や文句言ってるだけでなく、
簡単でもいいから文書にして「その日時では参加できません」とフロントに提出すればいいだけなのに。
そうすりゃ次回は土日などに変更するでしょ？

★皆さん、ちゃんとペット飼育届け出してますよね？ね？ね？

[884: 入居済み住民さん]

＞＞８８３さん
提出用紙に参加・不参加の欄があるので、それでみなさん意思表示されてるかと・・・
「そんな日じゃ働いてる人は参加できないですよ！」というと、「そんな日でも参加できる人に会長になってもらいたい。」そーです。
会長だけ決めて、あとアパは知らん。ってことですかね？？？

飼育届けも、犬は大半の人が出してますよ。
（猫とかフィレットなどはわかりませんが・・・。）
なんとなくトリミングルーム使用料？的に支払ってる人が多いようです。

ちゃんと使途を明確にしてほしいですね。
早く管理組合を立ち上げて！

キッズルームや本の閲覧所？やマッサージイスなどは管理費から。（使おうが使うまいが、子供がいようがいまいが・・・）
トリミングルームは、ペットの会の会費から？？？
ってのもよくわからん・・・

管理組合立ち上げちゃうと、管理会社替えられちゃうかも知れないから遅らせてるんじゃないか？と疑っちゃいますよ。

と、おそらく多くの人が思ってると思いますので、しかるべき方向へキチンと進むと思いますよ。

[885: 入居済み住民さん]

854です。

しばらく、ペットの会に関わる書き込みが無かったので、ここはペット飼育者の閲覧無いのかと思ってました。

884さん同様、私もフロントに「平日の昼間は・・・」と意見しましたが・・・

一度、全戸に配布してしまったので、参加者が少なくてもこの日は予定通り開催するとのことですが、別途、働いている人も参加できそうな日程で設定してもいいと言われたので、平日の夜か、週末に。と思うのですが、皆様いかがでしょうか？

お手数ですが、アンケート用紙提出の際に、都合のいい日を書き添えて提出するというのではいかがでしょう？

個人的には、予定の「8月27日」の夜がいいかと思っているのですが。

[886: 入居済み住民さん]

トリミングルームも、キッズルームや閲覧室などと同様に
設備自体は建物の一部として造られているけれども、
後者二つと違うのは、トリミングルームは水道をたくさん使うから
会費で運営していく方が合理性がある、のだと理解しておりました。
防臭剤とかいろいろかかるでしょうし。それらを管理費から補填してたら
確かにペット飼ってない人は「？」と思うでしょうし。
（ここはペットマンションではないですから）

同様に、ゲストルームも、水道代やリネン代がかかるから
ランニングコストを宿泊料として利用者から徴収する方が
合理的ですもんね。

[887: 入居済み住民さん]

885さん、フロントへの確認と建設的なご提案ありがとうございます。
でも同日（月曜）の夜よりかは、曜日をずらすのがベターかと思います。
（初回が平日なので次は週末がいいかなと。）

ただ、週末もこの季節は夏休みゆえ、きっと家族連れで不在のお宅も
多いはずですよね・・・だから本来はもっと前広に日程を告知するとか、
もしくはアンケートをとるとか、事前の根回しがあってもよいのに。
それらをせずに、「もう全戸に配布してしまったので・・・」という
フロントは情けないですねー。そんな“お役所仕事”でいいのかなぁ？？

[888: 入居済み住民さん]

885さんありがとうございます。
8/27からなるべく日をあけない方がいいですもんね。
週末を意識するなら、では第二回開催は9/2（日）はどうでしょうか。
この日なら、新学期が始まって小中学生のお宅はもう落ち着いてるかな。

[889: 匿名さん]

>878
そうですよ。あなたのことです。

[890: 入居済み住民さん]

879です。
掲示板を読む限りでは、残念ながら884さんは私と同じく欠席？のようでも
854さん、887さん、888さんのような方が出席なさっていただければ安心です。
本当に出席できずごめんなさい。
ただできることなら、主催者側は27日（月）13：00という集まりにくい時間に集合させ、とりあえず責任者を決めて、あとはそっちでなんて展開にならないように頑張って下さい。
考えてみれば本当に判らないことだらけです。
①ペットオーナー全員からペットの会の会費が徴収されているのか？
②ペットオーナーをそもそも把握しているのか？
③複数飼っているところからどのように貰っているのか？
④ペットのトリミングルームだってもう3ヶ月で錆やガタがきているし
　（これって　使い方の問題ではないと思うのですが）
それにペットの会主催側も振込み依頼書の控えを見たら確かAPA関係ですよね！
もし仮に住居の管理費の未納者がいたら管理会社のアパコニュティーは、絶対それを見逃さず取り立てるであろうし
まさかペット会費だけは？？？なんてありえませんよね？
本当に（くどいようですが）疑り深くなってしまい申し訳ございません。

[891: 入居済み住民さん]

854です。

ペットの会の集会日程について、ご意見ありがとうございました。

第1回目から、時間をおかずにと思ったので同日での提案をしましたが、やはり、週末のほうがよさそうですね。

888さんの提案の９月２日で、参加意思表示の提出してみようと思います。


こうして、書き込みをしてくださっている方たちが、集会に参加していただけると、とても心強いですが、現時点で飼育の届出をしていない人は、
（入居後の飼育開始で、届け方法が分からない方は別として）今後も届け出ず、集会にも参加しない恐れがありますよね・・・


886さんの書いている通り、ここは「ペットマンション」では無いのですから、非飼育者の住民さんたちも不快に思わない状況を作りたいです。

[892: 入居済み住民さん]

879です。854さんのコメント通り
「現時点で飼育の届出をしていない人は、
（入居後の飼育開始で、届け方法が分からない方は別として）今後も届け出ず、集会にも参加しない恐れがありますよね・・・」
正にこれが問題ですね。
ペットの会参加者は、飼う立場としてペットの嫌いな方や非飼育者との融和を目指しマナー向上に努めて行っても、届け出をしていない方に迄は難しいですね。規則を無視して、我が道を行くのはいつも未加入者ですし…
ところでペットの会の開催日案内は入居者全員に配布されているのですかね？
届出者のみに配布されたと言う訳ではないですよね？

[893: 入居済み住民さん]

我が家もワンコ買ってますが平日の集りは参加できないので欠席です
マナーの悪い飼い主と一緒にされるのも嫌だし、自分では気を付けていても
他人には迷惑をかけている事もあるかもしれませんし色々お話できたらと
思っていたので残念です　
ペット以外の問題もあるし早くマンション内の各機関が活動する事を望みます

[894: 入居済み住民さん]

話は変わりますが、例のエレベーター等の傷は、防犯カメラで調べがついたのですかね？
いつの間にか傷→ロビーでラーメン→管理会社→ペットの会と話題が移って行きましたが、このまま犯人も特定できず、今後もこういった傷付け行為が増えて行くのですかね？
その後の状況をもしご存知の方いたら、お教えてください。

[895: 住民さんＡ]

ラーメン小僧たちは最近は大人しくしてるみたいですね。
お盆で田舎に帰っているのか、はたまた、ここを見た親が子供に注意したのでしょうかね？
8月上旬までは、ほとんど毎日、朝から晩までロビーにたむろしたりマンション内を徘徊して悪さをしていたものですが。。。
内部の悪ガキは出入り禁止には出来ないけど、外部の悪ガキはこのままアップルに来ないで欲しいですねー。
あいつらが来なくなったら、エレベーター等の傷つけや自転車ライトの盗難がなくなった、って事は、やはりあいつらが犯人と考えてほぼ間違いないと思います。
現行犯逮捕して、警察に突き出してやりたいです。
皆様も、もしイタズラの現場に出くわしたら、犯人確保後フロントに連絡し、警察を呼びましょうね。
でないとイタズラがどんどんエスカレートすると思いますので。

[896: 入居済みさん]

>> 895
被害を広げないためにも現場を見たら犯人確保ですね、同意です。

[897: 住民さんＢ]

入居当初にゴミ置き場に置かれたいた粗大ゴミの処理がいつのまにか
行われていましたが、置いた人が見つかったのか、管理費で処理して
しまったのかも不明ですね。管理組合がスタートすれば、今は管理会社
だけが持っている？情報の入手も出来るようになるのでしょうね。
ところでガス検知器の有無の件も情報提示がありませんね。
今は付いていないとしても管理会社の独断の判断では取り付けが
出来ないでしょうから、ペットの会よりも先に早く管理組合をスタート
させて欲しいですね。トリミングルームは一時よりはきれいになって
いるようですからね。

[898: 匿名さん]

>>896
でもその時に、相手に怪我をさせたら、こちらが傷害で訴えられるかもしれないから、注意ね。
泥棒は犯罪でも、ラーメン食べたり、食べ残しをそのまま置いていても、犯罪じゃないから、身柄確保したりしたら、こちらが犯罪者になってしまいかねないからね。

[899: 住民さんＥ]

ここの温泉で子どもの発疹がみるみる消えてきました。すばらしいです。

[900: 住民さんＡ]

>>898さん

確かに相手に怪我をさせたりしたらまずいですけどね。
確保っていったって、背負い投げバーン、みたいなのばかりじゃないし。
とりあえずフロントに連れて行けばいいと思います。

ラーメンやごみの件は警察ざたにするほどのことでもないと思いますけど
（でも迷惑行為なことは間違いないですよね）
エレベーターの傷つけは器物損壊、自転車ライトの件は立派な泥棒です。
あとダスキンのモップの柄を振り回していたこともあったので
あれもどこかのお宅のメーターボックスから盗んだものではないでしょうか？
他の子に暴力振るったり、恐喝したり、やつらの被害にあった子が実際に何人もいるんですよ。あんなのがウロチョロしてたら、子供を一人で外に出せませんよ。
おまけにやつらは、名前を聞かれたら偽名を使う、小学生とは思えないタチの悪さなんです。
イタズラ現場を見つけたら、その場で注意して終わりにしないで、必ずフロントに連れて行って、犯人の顔を確認してもらう方がいいです。
そうしないと、我らのアップルタワーが、どんどん悲惨なことになってしまいます。本当に一日でも早く管理組合をスタートさせて対応策を話し合いたいです。

[901: 匿名さん]

>>900
腕をちょっとつかんだ時に引っかき傷ができ、ラーメン小僧に医者いかれてラーメン小僧がその医者に診断書を書いてもらい、それを警察に『ラーメンを食べていたら、知らないおばさんに、「ここで食べては駄目。」と言われ腕をつかんで管理事務所につれていかれた時に、引っかき傷ができました。
診断書では全治２週間ですと書いてあります。
傷害で告訴します。』
と警察に訴えられたら、傷害罪になります。
傷害罪は結構思い罪になります。しかも相手が未成年の子供となれば、こちらが傷害罪で起訴され、裁判、執行猶予付きと言う事にもなりかねません。
扱いは、くれぐれも注意が必要だと思います。

楽しいマンションライフが、拘置所、刑務所ライフにかわっては、元も子もありません。
また、エレベーター内の傷も、行為か、過失かの立証をしなくては、なかなか難しいと思いますし、小学生では、ますます微妙な問題だと思います。
いずれにしろ、対応は、弁護士に相談してからの方がいいのではないでしょうか？

[902: 入居済み住民]

家は子供いないのでよその子供に暴力ふるうクソガキがいるなんて知りませんでした。なんかそんなクソガキがいるんじゃあ、おちおち子供もあそばせられませんね。とんでもないのがいるもんだ。あと住民じゃないクソガキもいたずらしてんの見つけたら突き出してやらないとですね。

[903: 入居済み住民さん]

>>901

ガキの親が相当な権力者でもない限り
そんなんで刑務所ライフになるわけないよ
大げさな

[905: 匿名さん]

オバサン達の陰口みたいな書き込みばかりで印象悪いね。
そんなに不満なら裏であーだこーだ言ってないで、その場でキッチリ注意しなよ。

[906: 入居予定さん]

警察は、病院の診断書持って行き、傷害で告訴します。と言えば、傷害罪は、万引き等の窃盗罪と違い、罪が大きいので、告訴を受理すると思います。
反対の立場ですが、実際私そうして、近所の子供を告訴しました。
その子は、逮捕され、裁判になり少年院に入りました。
その時の私の傷は、爪で引っ掻かれた傷でしたが、診断書は全治２週間でした。
それと、親は、菓子箱もって謝りにきましたが、結果には影響なかったみたいです。

[908: 匿名さん]

危険な悪ガキの親子に我々の人生を危険にしないためには、
フロントか警備の人を呼んできて確認させる事ですかね。
対象者の確認後は管理組合にお任せするしかないですね。
この親にしてこの子ありという感じがしないでもないので、
子供だけの判断での対応とはならない怖さを感じますね。
マンション生活である以上、一戸建てとは違った規律も
要求されるでしょうね。どのレベルになるかは判りませんが
となりのＷ−コンフォートのベランダやカーテンを見ると、
恐ろしいくらいに統制が取れていますね。
その一方で宅配などの車は近隣の迷惑にならない様に玄関前に
停めさせていますね。ここのロータリーがガラガラでも居住者の
一時駐車も認めないという状況は賛否があるでしょうね。
ここのロータリー奥の一台分の駐車スペースは身体障害者用との
話も出ていましたが、そうであれば表示をすべきでしょうね。
ところで、ここは駐車場ではないので本当に身体障害者用のスペース
として取ってあったのですかね。身体障害者用の車がロータリーに
駐車していたとしても文句をいう居住者はいないと思いますけどね。
それよりもお年寄りの乗降にハラハラしないでゆとりをもって出来る
ようにして欲しいですね。

[909: 入居済み住民さん]

恐喝などしている子供が同じマンションに居るなんてビックリです。
直ちに見つけて出て行って欲しいです。

ですが、ダスキンモップを振り回していただけで、即「盗んだ」と決め付けるのもいかがなものでしょうか？


確かに、ここは他人の子供の悪口を書き綴るための掲示板ではないので、
組合の召集をかけてもらえるように働きかけるのが先決と思いますね。

フロントにアンケート用紙のようなものが常設されていたのを記憶しています。
あの用紙に「早急に組合の召集を！」と書いて提出してみるというのはいかがでしょうか？？

[910: 匿名]

トリミングルームの使用は、チケット制にしたら？

組合の召集といっても、これだけの大所帯。
会場の確保が大変なのでは？

[911: 疑問だらけ]

①909さん
（決して文句ではなく）フロントにアンケート用紙のようなもの探しましたが見当たりません。
②910さん
トリミングルームの使用がチケット制になると、一体どうなるのでしょうか？（前後の意味がつながっていないのです。）
③ダスキンのモップの件
ダスキンは我が家も頼んでいますが、交換時期が来ると、外出してしまう場合、ダスキンさんより外のトランクルームか？ガスメーターの所に入れておいて下さいって言われています。（他の方はどうですか？）
だからもし、人様のトランクルームやガスメーターを開けて持ってゆく子共がいるなら、これは犯罪です。
しかし、もし共有部分に置きっぱなしのものを子供が持っていってしまうのなら、置く方も置く方だと思います。以前より共有部分にものを置く事は、さまざまな危険性に発展すると皆様激論を交わしていたではありませんか？盗む子を擁護する訳ではありませんが、それで文句を言うのはどっちもどっちだと思います。

[912: 入居済み住民さん]

そうそう確かにＷコンって運送会社の車は道路の柵外して
マンション横に置くから路駐が少ないですよね
アップルは自分のマンションの車寄席があるのに
そこには止めちゃいけないって自己中な感じですね
あの路駐はマジウザい　自分のマンションへの出入りですら
ウザいんだから他所のマンションの人は相当気分が悪いでしょう
何か恥ずかしい

[914: 入居済み住民さん]

913さん
将来の子育ては、ぜひ郊外の一戸建てや農村の自然の中で伸び伸びと実践されることをお勧め致します。
「子供のヤンチャは当たり前」が許されるなら「ペットのヤンチャも当たり前」となるのは時間の問題です。
子供のすることだから、とかペットだからとか。
そんな甘えはマンションの共同生活の中では通りません。
責任はすべて親や、または飼い主に帰結する問題ですよ。

御自分の生活環境を基準に、ある面には寛容である面には厳しくツッコミを入れるというダブルスタンダードはお止めください。

[915: 入居済みさん]

>912
ｗコンの横の公園部分は数メートル幅かで、区の土地では
なく、ｗコンの敷地で、公園用地として提供しているのだ
そうです。
だから、配送とか工事とかロケとか引越の車を臨時で駐め
させたりできるようですね。

ウチはどうだったのでしょうか。

余地がないのなら仕方ないですが、いかんせん前面道路が
狭いので、多少は工夫した方がよいですね。

お隣のＣＦＴさんとかＢＴＲさんも敷地に余裕はなさそう
なので、将来的に路駐（路停）トラックが行列してしまう
と、子供の飛び出し事故なども気になります。

[916: 入居済み住民]

９１３＞ずいぶんと温和な方ですね。９１４さんの言うとおり田舎暮らしでもされたほうが良いのではないですか？私は、９００さんではないですがいじめを黙認なんてとんでもない。ましてや自分達の共有財産を破壊するクソガキをクソガキと言って何が悪いの？あなたみたいな能天気な住民がいることのほうがこちらとしましても悲しいのですが…

[918: 匿名]

トリミングルーム、会費制じゃなくて、前もってチケットを購入。
予約制にして、フロントにチケットを渡して使用するようにすれば、
公平感が出るんじゃないの？

ここは住民同士の喧嘩するところ？

[919: 入居済み住民さん]

>>912
エレベータに意識的につけられた傷は高層階の奥側の
行き先ボタンの左側です。
車にキズをつけられた時と同じような感じでついています。
また道路側の歩道の半分はアップルの敷地か公開広場だと思います。

[927: 入居済み住民さん]

909です。

911さん、再度確認しましたが、フロント向かって右側に、アンケート用紙ではないですが、要望を書き込める用紙が置かれていますよ。

もしかしたら、コンシェルジュの勤務時間だけ置いているのでしょうか？？
お手数ですが。
お休みの日の日中にでも再度確認してみてください。