アップルタワー＜東京キャナルコート＞

[eマンションシスオペ]

アップルタワーに入居予定の方はどしどし情報をお寄せ下さい。

検討者板:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/

[801: 入居済み住民さん]

高層階のエレベーターだけではないみたいです。
今日地下の自転車駐車場から上がるとき、何か引っかき傷のようなものがいくつもついているなと思っていたのですが、それも同じものでしょう。
防犯カメラで確認できるなら、是非して欲しいものです。
それにしても管理の仕方にも甚だ疑問を感じています。
今日、館内放送で「５Fかどこかに大型バイクが止めてあるので速やかにどかして下さい」との放送が入り、お聞きになった方も多いと思います。
それはそれで良いと思いますが、でも今日もベランダ越しに布団が干してあっても、また賃貸駐車場の共有スペースには、今日もバイクやコンテナ、ダンボールが複数置いてあっても、放送や注意はないのですから…
どうせなら、それも放送すれば良いのに、一体この放送をする、しないの違いって何なのでしょうか？

[802: 入居済み住民さん]

>>798
そこまで熱心ではありません。
自分のフロアのゴミ置き場です。
最近に引っ越してきた人がルールを知らない？為かもしれません。
例えばダンボールは各フロアのゴミ置き場に置けるのか、
ペットボトルや臭いの強いものやや汚れものは洗って出すのか
引っ越して来る前の住まいのゴミ処理のルールとの違いが
判っていないのかもしれません。
なんたって粗大ゴミを黙って置いて行く人もいるほどですからね。
エレベータのキズは防犯カメラで特定できるのでしょうか。
駐車禁止の掲示も他のマンションでは見ることはないですよね。
フロントで秩序よく便利に停車できるよな管理は無理なのでしょうか。

[803: 入居済み住民さん]

そうそう先週の夜にマンション前でドラマかなんかの
撮影してたみたいですけど誰が撮影してたのかご存知の方
いらっしゃいますか？

[804: 匿名さん]

＞８００
小学生のケンカみたいなヒドイ文章だね。
君、ここのイメージ悪くするため住民を装って荒らしてるでしょ？

[805: 入居済み住民さん]

自転車置き場のエレベーターも非常用のエレベーターも傷つけられてます。
みんなの共有財産なのに、何てひどいことするんだろう・・・悲しいですよ。
犯人は、いつもロビーにたむろしてる悪ガキどもだと思います。
インスタントラーメンを食べて、それをそのままその辺に捨ててたり、しつけも何もあったもんじゃない。
まったく、親の顔が見てみたいですよ！
多分、その親は玄関脇に色々物置いてたり、駐車場にブルーシート張ってたりするんでしょうね。
早く管理組合を立ち上げて、何とか対応したいものです。

[806: 入居済み住民さん]

ロビーでインスタントラーメン食べてる子供が居るんですか？
まったく、親は何をしているのだか・・・

よく、ソファーをテーブル代わりにして、クレヨンで塗り絵してる子供は見かけますけど。
自宅か、キッズルームでやって欲しいです。
ロビー使うなら、せめてテーブル使うとか。

エレベーターの傷といい・・・
しょっちゅう子供の奇声も時間問わず聞こえてきますし。

最近、犬の夜鳴きは気にならなくなったので、子供より犬のほうが理解があるのか、親の問題か・・・

どちらにしても、幼い子供を持つ「親の躾」が必要なようですね。

[807: 入居済み住民さん]

防災センターでエレベーター内は監視できると思いますので、当然録画はされてるでしょうね。
ここ何日かの話でしょうから。
ラーメン小僧は確かにいますね…商談用テーブルの上にラーメンのカップがそのまま置かれてた事がありました。
せめて１Fロビーの出来事はコンシェルジュが監視位はして欲しいです。
何のために有人管理をしているのか分かりません…

傷の件は問題ですね。
このままにしておくと、他の設備も同じようなイタズラがされてしまう可能性が高いです。

[808: 入居済み住民さん]

子供がロビーでカップラーメンですか
帰宅が遅いので知りませんでした
ロビーでの飲食禁止にしたらどうでしょう？
わざわざあそこで飲食しなくてもねー
自分の家があるのだから

[809: 売却希望]

宅配便の一時駐車に対する異常なまでのの取締りよりも、
ロビーやエレベーターの非常識な行動を取り締まって欲しいですね。
子供が大声で騒いでいてもブレザーさんは何も言わないようですね。
見かねた外人の住民が注意していましたね。
エレベータに傷をつけるのもエスカレートしてきている様ですね。
もしモニターでほぼ断定できるのであれば、エレベータの中に
駐車禁止と同じように警告文を貼ったらどうですかね。

[810: 入居済み住民さん]

低層階用のエレベーターにも傷が目立ってきて残念な気持ちがします。
清掃や管理が不十分だなぁって思います。
ロビーの床は引っ越し時に敷いてあった段ボールの跡がくっきりと残っていて汚いですし、エレベーター横のメールボックスに向かう壁が剝げていたり、汚れだらけになっています。
ソファーの横に置いてあった観葉植物も無くなり、ロビーは閑散としているし。
ロビーや廊下は子供の遊び場ではないのですから、キャーキャー騒いだり、走り回られるとうんざりします。
ブレザー着た管理人みたいな人にはきちんと管理して欲しいものです。人件費もかかっているのですから。

[811: 入居済み住民さん]

マナーが悪くても一応お客さん。
管理人だって圧倒的な大多数の住民の後ろ盾がないと
強く出れないでしょうに。

[812: 入居済み住民さん]

その結論は既に６０３で。

[813: 入居済み]

非常用といい高層用と言いありえませんね。乗るたびに不快になります。共用部分といえども住民の財産ですからね。
ラーメン！？呆れてしまいますね。なぜ自分の家で食べないのでしょう。
エレベーターの傷は早々にカメラの画像から悪ガキの犯人割り出さないと他の部分も壊されかねませんね。画像が消える前に何とかしなくてはいけませんね。
親が親なら子もどうしょうもないですね。ここは厳しくいかないと…管理人しっかりして欲しいなあ。

[814: マナーのある住居にしたい]

811さんがいう「マナーが悪くても一応お客さん。管理人だって圧倒的な大多数の住民の後ろ盾がないと強く出れないでしょうに。」とは
この場合（ロビーでラーメンを食べる、キャーキャー走りまわる・遊ぶ）は当てはまらないでしょう。
ましてやＡＰＡ（ビジネス系ホテル業）子会社がマンション管理をしているのですから、そのビジネス系ホテルでさえ、いくらお客さんであっても、ロビー等において他の人に迷惑のかかる、またはふさわしくない行為が続けばさすがに注意はしますよ。
今回の場合、住民の共有施設やマンションの顔であるロビーでその行為を目撃しているのに注意をしないのは、職務怠慢以外の何物でもないと思います。
只それと別に考えて、他の人が言うエレベーターを傷つけたのを「犯人は子供、それも普段ロビーでキャーキャー遊んでる子があやしい」
仮に結果そうであっても、現時点では些か決め付け過ぎと思います。
しかしこのまま放置すると、軒並みエスカレートするので、早く防犯カメラで調べて欲しいものです。

[815: 匿名さん]

ホテルのたとえは少し違うと思いますよ。
迷惑な客に対してホテルの従業員が注意をするのは
そのホテルの品格が落ちて引いてはホテルの営業に差しさわりが出ることを恐れるからでしょう。

このマンションの管理人を雇っているのはどなたですか？
アパホテルのオーナーではありませんよ。
その悪ガキどもの親や他にも散見される非常識極まりない住民も含めて
区分所有者の皆さんすべてが彼らの雇い主です。

このマンションの住民達は、普段の共同生活にどれほどの品格を求めるオーナー達であるのか？逆に、雇われた管理人側がその程度を見極めている時期だとも言えるんじゃないでしょうか？

子供の乱行を目撃したなら、なぜロビーのその場で一喝しないの？
ココで管理人に文句を言ってみても始まらない、というよりそんな住民の姿勢こそが合わせ鏡となって管理人の仕事振りに反映されているのでしょう。

「迷惑行為にはたとえその相手が住民であろうと毅然と対処してください。
それが大多数の区分所有者の総意です！」というお墨付きを管理人に与えるためにも、早期の管理組合の開催がぜひとも必要でしょうね。

長文失礼しました。結論的には６０３で既出ということで。

[816: 入居済み住民さん]

ブレザーさんは、悪ガキ達に注意してくれてるようですよ。
また、悪さをしているのがどこのお宅のガキんちょかも大体わかっているようです。
ただ、現時点では「限りなくクロに近い」状態。
やっぱり現場を押さえなければ、「お前がやったんだろう？」
とは言えないんですよね。
住民の全員で、目を光らせていなければなりません。
もし私が現場を押さえたら、とっちめてやりますよ！！
あ、そうそう。もう一つ信じられない話が。
その悪ガキども、何と非常階段でおしっこをしているらしいんです。
子供の友達からその目撃談を聞いて
私も最初は信じられませんでしたが、今日、現物（？）を見てしまいました。あれは犬や猫のものではなさそうでしたね。

すぐフロントに言って処理してもらいましたが。

あの子供たちは犬並のしつけもされてないのかと
本当にあきれました。


管理組合は早急に立ち上げたいですね。
問題山積ですが、このまま放置していたのでは、
後々大変なことになります。
住民達の手でアップルをよりよいマンションにして行こう！
という気概のある方は、是非立候補をお願いいたします。

ちなみに、私も立候補しようかなと考えております。
（仕事は大変そうだけど、このまま面倒事を人任せにして文句ばっかり言ってるのは潔くないので）

[817: 匿名]

ここにいつのは管理人じゃんくて、コンシェルジェ。

業務内容が違いますよね。

[818: 入居済み住民さん]

>>816

おしっこは強烈ですね．．．
野放しにしておけない状況。

＞あの子供たちは犬並のしつけもされてないのかと
＞本当にあきれました。

うちには子供はいませんが、親に注意すると最近流行の学校の先生が悪いとか言って責任転嫁しそうな親ですね。
子持ちの有人に聞いた話では、信じられない親がいるようですので本当に大変です。
私も現場目撃したら、注意はするようにしたいと思います。
マンションに住むと、近所の子育てもしないといけないのは誤算でした〜

[819: 入居済み住民さん]

815さん
603読みました。おっしゃる意味はわかりますが、この場合ちょっと違いますね。
管理会社であるアパコミュニティーのホームページをご覧になりました？
下記のよう書いてあります。思わず笑っちゃいました。
理念：お客様に奉仕する心
３つのテーマ:①お客様の大切な資産の保全
　　　　　　　②安全と安心
　　　　　　　③生涯楽しいマンションライフ
業務：フロント業務
　　　出納・会計
　　　設備管理
　　　清掃管理
　　　管理員業務（共用部分のチェック）⇒何故かHP上はチェツクと記載
住民はこの業務に対しては月々ちゃんと対価を払っているはずです。
ボランティアではないはずです。
特に今まで掲示板で論じられている共用部分の管理について言うならば、別に風紀管理を管理会社に頼んでいるのではなく、（マンション規則に法った）管理や資産の保全を頼んでいる訳です。それをやらないのは職務怠慢だと思います。
当然管理組合が早く立ち上がり、皆で話し合うことも必要で重要だと思います。
しかし対価を払っている最低限の業務を要求することは、管理組合が立ち上がる問題とは別ではないでしょうか？

[821: 匿名さん]

さっき小さい女の子が「おかーさん、おかーさん」って30分位ベランダ？で騒いでたけど、
あれはなんだったの？
最近はなんだか犬の鳴き声より子供の声のほうが騒音ですよね。

[822: ８１５]

８１９さん、レスありがとうございます。
アパコミュニティーの理念やテーマのご紹介、どうもです。
確かに笑っちゃいますね。
まるで、年金（お客様の大切な資産？）問題で大揺れになってるどこかの国の宰相の「美しい国」ばりのキャッチフレーズですね。
まぁどちらも大して意味のない宣伝文句ですから置いとくとして。

ただ。
「管理や資産保全」
もしこの業務を問題なく継続してこなすような管理会社があったとするなら、区分所有者ごとの月々の支払は一体いかほどになるのでしょうか？
だってそうなればマンション暮らしの上での厄介さはほぼ解消されちゃいますよ？

最低限の業務とおっしゃいますが、その「最低限」の線引きが確定できていないのが現状なのでは？
器物損壊等は論外だとして、たとえばロビーでラーメンを食べる悪ガキに管理人が注意する→バカ親が「なんだ管理人の分際で！俺んちの楽しいマンションライフを貴様は妨害するつもりか！！」などと逆ギレしてきた場合。（ギャグのつもりですが実際にないとは言い切れないかも・・汗）

そこでさらに管理人の背中を後押してその場で毅然と対処させ、かつ、その無法者の室番を理事会に報告させる。（そこから先の展開は当然理事会の責任です）

とりあえずそんな流れをつくるためには住民が「対価を払ってんだからアンタ達の仕事でしょ」という他人事じゃダメなんじゃないかと。

８１６さんのような潔い方達の集まりで最初の理事会が形成されることをぜひとも願っておりますです。

[823: 匿名さん]

ロビーでカップラーメン食べてはいけない決まりはあるの？
飲食禁止の決まりはありましたっけ？

[824: 入居済み住民さん]

No.823さん
決まりかどうかは確認してませんが決まりでなくても良くないと思う人が
多ければそれなりの段階を経て決まりにすればいいだけですよ
決まりではなくても周りに不快な思いをさせそうな行為はすべきではない
って事を教育してほしいものですね
お子さんの居るご家庭は周りがピリピリしなくても済む程度に
監視してもらいたいものです　
このマンションに限らずそれが出来ない親が多い時代になってきている
のも事実なのでしょうが・・・

[825: 入居済み住民さん]

「他人に不快なことはしない」なんてバカじゃないの
なにを不快に思うかなんて人それぞれなんだから、そんなの基準にもならない
あくまでルールブックのみが絶対基準
飲食禁止規定がない以上ラーメンは問題なし

[826: 契約済みさん]

823=825さんみたいな方もリアルにお住まいなのがＭＳだから面白いですね。
＞あくまでルールブックのみが絶対基準
＞飲食禁止規定がない以上ラーメンは問題なし
はいはい！どんな法律や規約でも、いちいち「飲食禁止」を盛り込んでないでしょ？　禁止規定がないならどこでもむしゃむしゃ食べる方ですか？

ちなみに標準管理規約では、
----
（敷地及び共用部分等の用法）
第１３条　区分所有者は、敷地及び共用部分等をそれぞれの通常の用法に従って使用しなければならない。
----
っというのが前半部分にありまして、通常の用法というのが曖昧ですが、825さんの理屈に合わせると「飲食許可規定がない」以上ダメ！っと言っておきましょう。
825さんの意見に賛同者多数だったら、料理の品目何種類ぐらい使用細則に記載されるんだろ？　ドンブリの形状や大きさまで書くとすると．．．ＭＳって面白いですね？

[827: 入居予定さん]

小学生のお子さんをお持ちの方で辰巳第二小学校に通わせている方はおられますか？集団登校なのでしょうか？

東雲一丁目の町会はあるのですか？町会関連で子供会みたいなのに入らないといけないとかあるのでしょうか？

町会費とNHKはお支払いしてますか？

教えて下さい。

[828: 匿名さん]

>825
満員電車で隣の人がにんにく入りラーメン食っても文句言えないね。

[829: 匿名さん]

>>825
それ言ったら「非常階段での小便」を禁止する決まりもないよねって話になってしまわないかい？

[830: 入居済み住民さん]

>>825
あなたの家の玄関前共用廊下にラーメンの食べ残しや小便をされて、禁止じゃないから問題無しとは言わないと思うが。
ロビーも廊下も階段も共用施設です。
普通のレベルで話が出来ない方がいるんですね、やっぱり。

百歩譲って、ラーメンを食べるのは良しとしても、片付けしないでそのまま残していくんだけよ、やつらは。
ロビーは、喫茶店でもスナックコーナーでも無いし、コンシェルジュは喫茶店店員でも配膳係りでも無い。

[833: 入居済み住民さん]

830さんの言うとおりです。

管理規則に載っていなくても。
不快に思うポイントが十人十色でも。

「常識的に考えて」誰もが「不快」と思うことってあると思うのですが・・・


非常階段で・・・
って、親自身もどんな教育を受けて育ったのか、呆れます。

こういう大人が、いまだに強風の日でも平気で、ベランダの手すりに布団干したりするんでしょうね。
桜橋から見える部屋なので、北東？
数え間違えていなければ、12階です。
まったく呆れて開いた口がふさがりませんよ。

風で飛んだ布団で事故でも起きたら・・・
マスコミが面白がって取り上げそうな、非常識人間がもっと出てきそうで怖いです。

そんなことになる前に、何とか手を打ちたいものですが。


組合って、住民が勝手に日程やら何やら決めてはいけないのですか？

[834: 826]

区分所有法から
-------
（集会の招集）
第34条　集会は、管理者が招集する。
２　管理者は、少なくとも毎年１回集会を招集しなければならない。
３　区分所有者の５分の１以上で議決権の５分の１以上を有するものは、管理者に対し、会議の目的たる事項を示して、集会の招集を請求することができる。ただし、この定数は、規約で減ずることができる。
４　前項の規定による請求がされた場合において、２週間以内にその請求の日から４週間以内の日を会日とする集会の招集の通知が発せられなかつたときは、その請求をした区分所有者は、集会を招集することができる。
５　管理者がないときは、区分所有者の５分の１以上で、議決権の５分の１以上を有するものは、集会を招集することができる。ただし、この定数は、規約で滅ずることができる。

[835: 入居予定さん]

>>834

第34条の第１項はなぜないのですか？

[836: 入居済み住民さん]

No.825
他人が不快な事はしない　じゃなくて
他人が不快な思いをするかもしれないと想定される事はすべきではない
だよ　勉強始めるよりずっと前に普通は親なり周りから習うでしょ？
教えてくれる人が居なかったのか？
だったら保育園からやり直しなさいな

[837: 匿名さん]

>>825
とりあえずロビーでラーメン食わせるのはやめてもらえないかな？

[838: 入居済み住民さん]

>>835

1項は「集会は、管理者が招集する。」　ですよ。

[839: 入居済み住民さん]

自転車にのったままエレベーターに乗る子供もなんとかしてもらえないかな？（しかも親がついていながら）ってか、フロントスルーかよ。注意しろよな。

[843: 入居済みさん]

816です。

悪ガキの部屋番号を晒したいのはやまやまなんですがね。
不特定多数が見ているココには、さすがにそこまでは書けません。

アップルには、とんでもない＊＊が住んでいるんですよ。
その＊＊は、引っ越してきてまだ3ヶ月なのに、ご近所トラブルも相当引き起こしてます。
しょっちゅう大騒ぎしてるから、知ってる人は知ってますよ。
管理組合が立ち上がれば、信じられない話の数々を嫌でも知ることになると思いますよ。

840みたいなのは、話になりませんね。
もしかして＊＊本人かな・・・？

[845: 入居済み住民さん]

834です。

835さん。ありがとうございます。

規定によると、34条、3で、区分所有者の5分の1以上で、
集会の請求ができるとのことですね。

「早く、集会を開きたい」との要請を、管理会社へ伝えてみませんか？

5分の1＝88世帯・・・
そこまでの住民さんがここを見ているとは思えませんが、
ご近所さんお誘いあわせの上・・・

[846: 入居済み住民さん]

823=825=840は、なりすまし住人かもしれませんので、適当にあしらっておくほうが良いかも知れません。
何が楽しくて、ここの掲示板で嫌がらせをしているのか分かりませんが。
BTRのスレでわざわざご丁寧に書込みしているやつと同一人物かも知れませんから。

どちらにしても、ラーメン(小便）小僧＆親は問題がありありのようですので、集会を開くのは賛成です。

[847: 入居済み住民さん]

三輪車ならまだしも・・・自転車！？

[852: マンション住民さん]

あのね。
850さんのような発言こそが、外部からのこのマンションの住民の印象を貶めちゃう一番恥ずべき暴言だと思うよ、851のような部外者の単なる煽り以上に。
ロビーでラーメンをすするのと変わらぬ蛮行だよ、ネット上の掲示板で特定の住居の他者を蔑視する下品な行為なんて。
普通の経済力の前に、先ず普通のメンタリティーをお持ちになって下さい。

[853: 匿名さん]

アパの偽装が発覚した時は怒るどころか庇う人が多かったくらいで、ここの住人は海のように心の広い人が多いと思ってたのに。
偽装は許せても、ラーメンは許せないんですね。

[854: 入居済み住民さん]

ペットの会は、召集がかかりましたね。

けど、平日の昼間って人集まるんですかね？

個人的には平日の夜か、週末がいいのですが。
どなたか、ペット飼育されてる方、いらっしゃいませんか？

[855: 住人]

今日は、花火ですね。

[856: 入居済み住民さん]

うちは、東向きなんで花火見えないです。スカイラウンジの抽選もはずれたし。。。
隅田川や浦安、江東の花火は、小さいながらも見えましたよ。
今日から１４日ごろまではペルセウス座流星群が見えないかなと、少し期待していますが、町の光は明るすぎるか。

[857: 住民でない人さん]

>>856 さん　散歩がてら豊洲公園まで来られたらどうでしょう。
今年から無料開放です。水際は協賛金５，０００円の椅子席ですが芝生は開放です。夕べから場所取りをしている人もいましたが、今現在でも芝生の１ー２割程度しかビニールシートで埋まっていません。
花火からは遠いですが晴海埠頭まで行くのは一寸という方むきです。

[861: 入居済み住民さん]

はあ・・・
相変わらず削除が多すぎるスレですね
話がブツ切れでログの保存でもしとかなきゃ
誰が誰のどんな発言に対してレスしているのかサッパリわからない
サイトの管理人さん
削除の連発はかえってこのＭＳの問題を外部に宣伝しているみたいなもんじゃないかしら？

でも花火はとってもキレイでしたねぇ（*^_^*）

[862: 契約済みさん]

晴海会場行けば普通に座って大迫力の花火が見えたのに。
家から見るより断然綺麗だよ。
前日から行くなんて不要。ギリギリの時間に行けば問題なく座れるよ。

[866: 匿名]

下手に注意して逆恨みされて、刺されたり、オヤジ狩りされたりとか、
管理規約を遵守させるために、命をかけたくはないなあ。

[867: 売却希望]

ホテルのロビーや駅構内でカップラーメンを食べてる人は見ませんよね。
マンションのロビーでゴザをひいて宴会していても文句を言わないので
しょうかね。
この人は、非常階段で小便をしたり、エレベータに傷をつける悪がきに
対しても成長の過程として微笑んで見守っているのでしょうかね。
やっとペットの会もスタートするようなので、管理組合を早くスタート
させて、早くこのマンションの常識レベルを確立して行きたいですね。
ブロークンウインドウという言葉がありますが、乱れる前に対策を講じる
必要がありますよね。

[873: 入居済み住民さん]

867さんの名前が・・・。

[874: 匿名]

ペットの会の前に、管理組合の総会じゃないの？

ペットの会のほうが、そんなに大事？

[875: 入居済み住民さん]

874
じゃぁ、あなたが中心になって総会開いてよ。

ペットの会は、住民の意思に関係なく招集かかってんの。

[876: 匿名さん]

ホテルのロビーや駅構内でカップラーメンを食べてる人
見たことあるよー

[877: 住民さんＥ]

東雲イオンの通路で寿司を立ち食いしてる人
見たことあるよー

[878: 入居済みさん]

>>876 >>877

それ自分の事じゃない？
（見たことあるよ、じゃなくて、いつもそういうことやってるよ、の間違いじゃない？）

[879: 入居済み住民さん]

854さん
ペットを飼っていますが、平日の昼間は残念ながら出席できません。
本当にこの日程で皆さんが集まることができるのか？と心配はしています。
仮に休日や夕方に設定したら、したで参加できない人もいるでしょうし
難しい問題ですね。
話したいことや確認したいことがあったのに残念です。
参加できずにごめんなさい。参加なさった方々の意思に従います。
宜しくお願いいたします。
ただ考えたくはないのですが、まさかこの日程は住民の都合ではなく、
ペットの会の主催者側の都合、つまり業務時間内に設定したなんてことはいくら何でもないですよね？
それだと、ただ開催したという事実だけであって、実際の意味はありませんね。
余談ですが、何か、ここへ引っ越して以来、あまりに対応の誠意の無さに大変疑り深くなってしまいました。
環境・立地・眺め抜群、文句がある点は数は少ないのに一部マナーのわきまえない住民が目立つこととその管理側の対応の悪さこれだけです。（愚痴でした。）

[880: 入居済み住民さん]

私も879さんの意見と同じです。
「ペットの会」の開催日程を見てガクゼンとしました。

なぜ平日の１３時なんて真っ昼間に開くんだろ・・・
土日開催ができないならせめて半休で間に合う時間帯にしてほしい。
現在ペットは買ってませんが、近い将来飼うつもりです。
だからとても興味があったのに・・・
もし土日の開催で、しかもペットを飼っていなくても
傍聴が可能ならぜひ参加したかったのに・・・。

主催者の勤務時間の都合なのか、参加者を減らして会の進行を
スムーズにしたいのか、どっちにしても主催者の都合ですよね〜。
はっきりいって情けない。お粗末。

[881: 入居済み住民さん]

まさかペット会だけでなく、
住民の理事会まで平日昼の開催なんてことないですよね？？？
株主総会は、人が集まりにくい平日によく開催しますが、
それと同じ理屈でしょうか。。。

土日が休みの人ばかりでないのは十分承知してます。
が、会の趣旨からすれば、土日（できれば日曜）に開催すべきでは？

[882: 住民さんＡ]

考えて見ると、ペットの会の招集者というか主催者は誰なのでしょうね。
気にはしなかったけれども、平日開催を決めたのはどなたなのでしょうね。
ペットの会の申し込みに業者が入っていたような感じですが、どなたかの
ご意見に有ったように、そこの稼働日に合わせての開催なのでしょうか。
ペットの会の議事進行は誰が行うのでしょうかね。

[883: 引越前さん]

掲示板で愚痴や文句言ってるだけでなく、
簡単でもいいから文書にして「その日時では参加できません」とフロントに提出すればいいだけなのに。
そうすりゃ次回は土日などに変更するでしょ？

★皆さん、ちゃんとペット飼育届け出してますよね？ね？ね？

[884: 入居済み住民さん]

＞＞８８３さん
提出用紙に参加・不参加の欄があるので、それでみなさん意思表示されてるかと・・・
「そんな日じゃ働いてる人は参加できないですよ！」というと、「そんな日でも参加できる人に会長になってもらいたい。」そーです。
会長だけ決めて、あとアパは知らん。ってことですかね？？？

飼育届けも、犬は大半の人が出してますよ。
（猫とかフィレットなどはわかりませんが・・・。）
なんとなくトリミングルーム使用料？的に支払ってる人が多いようです。

ちゃんと使途を明確にしてほしいですね。
早く管理組合を立ち上げて！

キッズルームや本の閲覧所？やマッサージイスなどは管理費から。（使おうが使うまいが、子供がいようがいまいが・・・）
トリミングルームは、ペットの会の会費から？？？
ってのもよくわからん・・・

管理組合立ち上げちゃうと、管理会社替えられちゃうかも知れないから遅らせてるんじゃないか？と疑っちゃいますよ。

と、おそらく多くの人が思ってると思いますので、しかるべき方向へキチンと進むと思いますよ。

[885: 入居済み住民さん]

854です。

しばらく、ペットの会に関わる書き込みが無かったので、ここはペット飼育者の閲覧無いのかと思ってました。

884さん同様、私もフロントに「平日の昼間は・・・」と意見しましたが・・・

一度、全戸に配布してしまったので、参加者が少なくてもこの日は予定通り開催するとのことですが、別途、働いている人も参加できそうな日程で設定してもいいと言われたので、平日の夜か、週末に。と思うのですが、皆様いかがでしょうか？

お手数ですが、アンケート用紙提出の際に、都合のいい日を書き添えて提出するというのではいかがでしょう？

個人的には、予定の「8月27日」の夜がいいかと思っているのですが。

[886: 入居済み住民さん]

トリミングルームも、キッズルームや閲覧室などと同様に
設備自体は建物の一部として造られているけれども、
後者二つと違うのは、トリミングルームは水道をたくさん使うから
会費で運営していく方が合理性がある、のだと理解しておりました。
防臭剤とかいろいろかかるでしょうし。それらを管理費から補填してたら
確かにペット飼ってない人は「？」と思うでしょうし。
（ここはペットマンションではないですから）

同様に、ゲストルームも、水道代やリネン代がかかるから
ランニングコストを宿泊料として利用者から徴収する方が
合理的ですもんね。

[887: 入居済み住民さん]

885さん、フロントへの確認と建設的なご提案ありがとうございます。
でも同日（月曜）の夜よりかは、曜日をずらすのがベターかと思います。
（初回が平日なので次は週末がいいかなと。）

ただ、週末もこの季節は夏休みゆえ、きっと家族連れで不在のお宅も
多いはずですよね・・・だから本来はもっと前広に日程を告知するとか、
もしくはアンケートをとるとか、事前の根回しがあってもよいのに。
それらをせずに、「もう全戸に配布してしまったので・・・」という
フロントは情けないですねー。そんな“お役所仕事”でいいのかなぁ？？

[888: 入居済み住民さん]

885さんありがとうございます。
8/27からなるべく日をあけない方がいいですもんね。
週末を意識するなら、では第二回開催は9/2（日）はどうでしょうか。
この日なら、新学期が始まって小中学生のお宅はもう落ち着いてるかな。

[889: 匿名さん]

>878
そうですよ。あなたのことです。

[890: 入居済み住民さん]

879です。
掲示板を読む限りでは、残念ながら884さんは私と同じく欠席？のようでも
854さん、887さん、888さんのような方が出席なさっていただければ安心です。
本当に出席できずごめんなさい。
ただできることなら、主催者側は27日（月）13：00という集まりにくい時間に集合させ、とりあえず責任者を決めて、あとはそっちでなんて展開にならないように頑張って下さい。
考えてみれば本当に判らないことだらけです。
①ペットオーナー全員からペットの会の会費が徴収されているのか？
②ペットオーナーをそもそも把握しているのか？
③複数飼っているところからどのように貰っているのか？
④ペットのトリミングルームだってもう3ヶ月で錆やガタがきているし
　（これって　使い方の問題ではないと思うのですが）
それにペットの会主催側も振込み依頼書の控えを見たら確かAPA関係ですよね！
もし仮に住居の管理費の未納者がいたら管理会社のアパコニュティーは、絶対それを見逃さず取り立てるであろうし
まさかペット会費だけは？？？なんてありえませんよね？
本当に（くどいようですが）疑り深くなってしまい申し訳ございません。

[891: 入居済み住民さん]

854です。

ペットの会の集会日程について、ご意見ありがとうございました。

第1回目から、時間をおかずにと思ったので同日での提案をしましたが、やはり、週末のほうがよさそうですね。

888さんの提案の９月２日で、参加意思表示の提出してみようと思います。


こうして、書き込みをしてくださっている方たちが、集会に参加していただけると、とても心強いですが、現時点で飼育の届出をしていない人は、
（入居後の飼育開始で、届け方法が分からない方は別として）今後も届け出ず、集会にも参加しない恐れがありますよね・・・


886さんの書いている通り、ここは「ペットマンション」では無いのですから、非飼育者の住民さんたちも不快に思わない状況を作りたいです。

[892: 入居済み住民さん]

879です。854さんのコメント通り
「現時点で飼育の届出をしていない人は、
（入居後の飼育開始で、届け方法が分からない方は別として）今後も届け出ず、集会にも参加しない恐れがありますよね・・・」
正にこれが問題ですね。
ペットの会参加者は、飼う立場としてペットの嫌いな方や非飼育者との融和を目指しマナー向上に努めて行っても、届け出をしていない方に迄は難しいですね。規則を無視して、我が道を行くのはいつも未加入者ですし…
ところでペットの会の開催日案内は入居者全員に配布されているのですかね？
届出者のみに配布されたと言う訳ではないですよね？

[893: 入居済み住民さん]

我が家もワンコ買ってますが平日の集りは参加できないので欠席です
マナーの悪い飼い主と一緒にされるのも嫌だし、自分では気を付けていても
他人には迷惑をかけている事もあるかもしれませんし色々お話できたらと
思っていたので残念です　
ペット以外の問題もあるし早くマンション内の各機関が活動する事を望みます

[894: 入居済み住民さん]

話は変わりますが、例のエレベーター等の傷は、防犯カメラで調べがついたのですかね？
いつの間にか傷→ロビーでラーメン→管理会社→ペットの会と話題が移って行きましたが、このまま犯人も特定できず、今後もこういった傷付け行為が増えて行くのですかね？
その後の状況をもしご存知の方いたら、お教えてください。

[895: 住民さんＡ]

ラーメン小僧たちは最近は大人しくしてるみたいですね。
お盆で田舎に帰っているのか、はたまた、ここを見た親が子供に注意したのでしょうかね？
8月上旬までは、ほとんど毎日、朝から晩までロビーにたむろしたりマンション内を徘徊して悪さをしていたものですが。。。
内部の悪ガキは出入り禁止には出来ないけど、外部の悪ガキはこのままアップルに来ないで欲しいですねー。
あいつらが来なくなったら、エレベーター等の傷つけや自転車ライトの盗難がなくなった、って事は、やはりあいつらが犯人と考えてほぼ間違いないと思います。
現行犯逮捕して、警察に突き出してやりたいです。
皆様も、もしイタズラの現場に出くわしたら、犯人確保後フロントに連絡し、警察を呼びましょうね。
でないとイタズラがどんどんエスカレートすると思いますので。

[896: 入居済みさん]

>> 895
被害を広げないためにも現場を見たら犯人確保ですね、同意です。

[897: 住民さんＢ]

入居当初にゴミ置き場に置かれたいた粗大ゴミの処理がいつのまにか
行われていましたが、置いた人が見つかったのか、管理費で処理して
しまったのかも不明ですね。管理組合がスタートすれば、今は管理会社
だけが持っている？情報の入手も出来るようになるのでしょうね。
ところでガス検知器の有無の件も情報提示がありませんね。
今は付いていないとしても管理会社の独断の判断では取り付けが
出来ないでしょうから、ペットの会よりも先に早く管理組合をスタート
させて欲しいですね。トリミングルームは一時よりはきれいになって
いるようですからね。

[898: 匿名さん]

>>896
でもその時に、相手に怪我をさせたら、こちらが傷害で訴えられるかもしれないから、注意ね。
泥棒は犯罪でも、ラーメン食べたり、食べ残しをそのまま置いていても、犯罪じゃないから、身柄確保したりしたら、こちらが犯罪者になってしまいかねないからね。

[899: 住民さんＥ]

ここの温泉で子どもの発疹がみるみる消えてきました。すばらしいです。

[900: 住民さんＡ]

>>898さん

確かに相手に怪我をさせたりしたらまずいですけどね。
確保っていったって、背負い投げバーン、みたいなのばかりじゃないし。
とりあえずフロントに連れて行けばいいと思います。

ラーメンやごみの件は警察ざたにするほどのことでもないと思いますけど
（でも迷惑行為なことは間違いないですよね）
エレベーターの傷つけは器物損壊、自転車ライトの件は立派な泥棒です。
あとダスキンのモップの柄を振り回していたこともあったので
あれもどこかのお宅のメーターボックスから盗んだものではないでしょうか？
他の子に暴力振るったり、恐喝したり、やつらの被害にあった子が実際に何人もいるんですよ。あんなのがウロチョロしてたら、子供を一人で外に出せませんよ。
おまけにやつらは、名前を聞かれたら偽名を使う、小学生とは思えないタチの悪さなんです。
イタズラ現場を見つけたら、その場で注意して終わりにしないで、必ずフロントに連れて行って、犯人の顔を確認してもらう方がいいです。
そうしないと、我らのアップルタワーが、どんどん悲惨なことになってしまいます。本当に一日でも早く管理組合をスタートさせて対応策を話し合いたいです。

[901: 匿名さん]

>>900
腕をちょっとつかんだ時に引っかき傷ができ、ラーメン小僧に医者いかれてラーメン小僧がその医者に診断書を書いてもらい、それを警察に『ラーメンを食べていたら、知らないおばさんに、「ここで食べては駄目。」と言われ腕をつかんで管理事務所につれていかれた時に、引っかき傷ができました。
診断書では全治２週間ですと書いてあります。
傷害で告訴します。』
と警察に訴えられたら、傷害罪になります。
傷害罪は結構思い罪になります。しかも相手が未成年の子供となれば、こちらが傷害罪で起訴され、裁判、執行猶予付きと言う事にもなりかねません。
扱いは、くれぐれも注意が必要だと思います。

楽しいマンションライフが、拘置所、刑務所ライフにかわっては、元も子もありません。
また、エレベーター内の傷も、行為か、過失かの立証をしなくては、なかなか難しいと思いますし、小学生では、ますます微妙な問題だと思います。
いずれにしろ、対応は、弁護士に相談してからの方がいいのではないでしょうか？

[902: 入居済み住民]

家は子供いないのでよその子供に暴力ふるうクソガキがいるなんて知りませんでした。なんかそんなクソガキがいるんじゃあ、おちおち子供もあそばせられませんね。とんでもないのがいるもんだ。あと住民じゃないクソガキもいたずらしてんの見つけたら突き出してやらないとですね。

[903: 入居済み住民さん]

>>901

ガキの親が相当な権力者でもない限り
そんなんで刑務所ライフになるわけないよ
大げさな

[905: 匿名さん]

オバサン達の陰口みたいな書き込みばかりで印象悪いね。
そんなに不満なら裏であーだこーだ言ってないで、その場でキッチリ注意しなよ。

[906: 入居予定さん]

警察は、病院の診断書持って行き、傷害で告訴します。と言えば、傷害罪は、万引き等の窃盗罪と違い、罪が大きいので、告訴を受理すると思います。
反対の立場ですが、実際私そうして、近所の子供を告訴しました。
その子は、逮捕され、裁判になり少年院に入りました。
その時の私の傷は、爪で引っ掻かれた傷でしたが、診断書は全治２週間でした。
それと、親は、菓子箱もって謝りにきましたが、結果には影響なかったみたいです。

[908: 匿名さん]

危険な悪ガキの親子に我々の人生を危険にしないためには、
フロントか警備の人を呼んできて確認させる事ですかね。
対象者の確認後は管理組合にお任せするしかないですね。
この親にしてこの子ありという感じがしないでもないので、
子供だけの判断での対応とはならない怖さを感じますね。
マンション生活である以上、一戸建てとは違った規律も
要求されるでしょうね。どのレベルになるかは判りませんが
となりのＷ−コンフォートのベランダやカーテンを見ると、
恐ろしいくらいに統制が取れていますね。
その一方で宅配などの車は近隣の迷惑にならない様に玄関前に
停めさせていますね。ここのロータリーがガラガラでも居住者の
一時駐車も認めないという状況は賛否があるでしょうね。
ここのロータリー奥の一台分の駐車スペースは身体障害者用との
話も出ていましたが、そうであれば表示をすべきでしょうね。
ところで、ここは駐車場ではないので本当に身体障害者用のスペース
として取ってあったのですかね。身体障害者用の車がロータリーに
駐車していたとしても文句をいう居住者はいないと思いますけどね。
それよりもお年寄りの乗降にハラハラしないでゆとりをもって出来る
ようにして欲しいですね。

[909: 入居済み住民さん]

恐喝などしている子供が同じマンションに居るなんてビックリです。
直ちに見つけて出て行って欲しいです。

ですが、ダスキンモップを振り回していただけで、即「盗んだ」と決め付けるのもいかがなものでしょうか？


確かに、ここは他人の子供の悪口を書き綴るための掲示板ではないので、
組合の召集をかけてもらえるように働きかけるのが先決と思いますね。

フロントにアンケート用紙のようなものが常設されていたのを記憶しています。
あの用紙に「早急に組合の召集を！」と書いて提出してみるというのはいかがでしょうか？？

[910: 匿名]

トリミングルームの使用は、チケット制にしたら？

組合の召集といっても、これだけの大所帯。
会場の確保が大変なのでは？

[911: 疑問だらけ]

①909さん
（決して文句ではなく）フロントにアンケート用紙のようなもの探しましたが見当たりません。
②910さん
トリミングルームの使用がチケット制になると、一体どうなるのでしょうか？（前後の意味がつながっていないのです。）
③ダスキンのモップの件
ダスキンは我が家も頼んでいますが、交換時期が来ると、外出してしまう場合、ダスキンさんより外のトランクルームか？ガスメーターの所に入れておいて下さいって言われています。（他の方はどうですか？）
だからもし、人様のトランクルームやガスメーターを開けて持ってゆく子共がいるなら、これは犯罪です。
しかし、もし共有部分に置きっぱなしのものを子供が持っていってしまうのなら、置く方も置く方だと思います。以前より共有部分にものを置く事は、さまざまな危険性に発展すると皆様激論を交わしていたではありませんか？盗む子を擁護する訳ではありませんが、それで文句を言うのはどっちもどっちだと思います。

[912: 入居済み住民さん]

そうそう確かにＷコンって運送会社の車は道路の柵外して
マンション横に置くから路駐が少ないですよね
アップルは自分のマンションの車寄席があるのに
そこには止めちゃいけないって自己中な感じですね
あの路駐はマジウザい　自分のマンションへの出入りですら
ウザいんだから他所のマンションの人は相当気分が悪いでしょう
何か恥ずかしい

[914: 入居済み住民さん]

913さん
将来の子育ては、ぜひ郊外の一戸建てや農村の自然の中で伸び伸びと実践されることをお勧め致します。
「子供のヤンチャは当たり前」が許されるなら「ペットのヤンチャも当たり前」となるのは時間の問題です。
子供のすることだから、とかペットだからとか。
そんな甘えはマンションの共同生活の中では通りません。
責任はすべて親や、または飼い主に帰結する問題ですよ。

御自分の生活環境を基準に、ある面には寛容である面には厳しくツッコミを入れるというダブルスタンダードはお止めください。

[915: 入居済みさん]

>912
ｗコンの横の公園部分は数メートル幅かで、区の土地では
なく、ｗコンの敷地で、公園用地として提供しているのだ
そうです。
だから、配送とか工事とかロケとか引越の車を臨時で駐め
させたりできるようですね。

ウチはどうだったのでしょうか。

余地がないのなら仕方ないですが、いかんせん前面道路が
狭いので、多少は工夫した方がよいですね。

お隣のＣＦＴさんとかＢＴＲさんも敷地に余裕はなさそう
なので、将来的に路駐（路停）トラックが行列してしまう
と、子供の飛び出し事故なども気になります。

[916: 入居済み住民]

９１３＞ずいぶんと温和な方ですね。９１４さんの言うとおり田舎暮らしでもされたほうが良いのではないですか？私は、９００さんではないですがいじめを黙認なんてとんでもない。ましてや自分達の共有財産を破壊するクソガキをクソガキと言って何が悪いの？あなたみたいな能天気な住民がいることのほうがこちらとしましても悲しいのですが…

[918: 匿名]

トリミングルーム、会費制じゃなくて、前もってチケットを購入。
予約制にして、フロントにチケットを渡して使用するようにすれば、
公平感が出るんじゃないの？

ここは住民同士の喧嘩するところ？

[919: 入居済み住民さん]

>>912
エレベータに意識的につけられた傷は高層階の奥側の
行き先ボタンの左側です。
車にキズをつけられた時と同じような感じでついています。
また道路側の歩道の半分はアップルの敷地か公開広場だと思います。

[927: 入居済み住民さん]

909です。

911さん、再度確認しましたが、フロント向かって右側に、アンケート用紙ではないですが、要望を書き込める用紙が置かれていますよ。

もしかしたら、コンシェルジュの勤務時間だけ置いているのでしょうか？？
お手数ですが。
お休みの日の日中にでも再度確認してみてください。

[929: 疑問だらけ]

911です。確かに見に行ったのは深夜0：00でした。
平日はフロントの空いている時間には帰ることができないので、
休みの日に見てもらって書き込みます。
某人のように、血相変えてねじ込むような真似はとてもできないので、
やんわりと申し出ても、聞いているのか？いないのかわからない態度だし
掲示板に書き込むよりかはマシだし
今後残る方法はその方法しかないですね。
ちなみにフロントへ申し出た事項とは
エレベーターの傷がつけられたと思われる日やその直近、
防犯カメラで映像が消される前に調べられないか？って
お願いをしたんです。そうでないと他にも便乗組みがでそうだし
結局つけた人間が付け得ということで終わりそうですね。

[931: 入居済み住民]

先日クソガキがソファーで土足で飛び跳ねているのを目撃。ちなみに親もいました。なぜ平気であんなことが出来るのか疑問でした。一部の親のレベルが最低ですね。

[933: 入居済み住民さん]

ロビーの床のテープ跡、ひどいですよね。
ダックのレベル疑っちゃいます。

ソファーは利用した事がないので、汚れに気が付きませんでしたが、
そんなに汚れているのですか？
カーペットに墨汁？？

ほんとに、何のために有人管理しているのだかね。各階のごみ収集も、予定通りにされていませんよね。
ゴミ捨て行って、他の曜日のゴミが残ってると、自分が曜日間違えたかと思うほど、フツーに残ってますね・・・
こちらがキッチリゴミだししてるのだから、収集担当者もキッチリ回収してくれないと困りますね。

[934: 匿名]

アパの管理会社のことは、検討版でさんざん書かれてましたよね・・・・・

[935: 入居済み住民さん]

アパコミュは意識的に管理組合の発足を遅らせているのでしょうかね。
管理組合を早く発足させる為の有志の会でも作るしか無いようですね。
ロビーの悪がきを見つけたらフロントに直ぐに注意してもらうように
しましょうね。直接に親に話して逆ギレされてもかなわないですものね。

[936: 住民でない人さん]

やっぱ、マンションにしなくて正解だったわ。

[939: 入居済み住民さん]

ゴミ確かに凄かった・・・なんで？！
昼間居ないから子供の悪事は知りませんでした
エントランスの屋根は直ってましたね

[940: 契約キャンセルさん]

いろんな荒波を超えて入居した以上、過去を振り返らず今後のことを考えたほうがいい。
引渡しを終えた後は、購入＆入居した達自身の問題だから他力本願でなく、自分達で動かないとけっして良くはならない。
管理組合が未成立でも区分所有者である自覚とともに、自らの資産を守るべく行動すべき時期ではないのか？

入居者スレだけでは解決の方法が見出せないなら、理事会板や相談板も活用することを勧める。
頑張ってください。

[942: 入居済みさん]

アパコミュ

1F駐車場のブルーシート荷物
みっともないからなんとかさせろ。

[944: 入居済み]

あのブルシのダンボール中って冬服？駐車場がウォークインクローゼット…
ありえんなあ。

[945: 匿名]

アパコミュ、潰れないでくれよ！

[946: マンション住民さん]

こころないレス、何も考えてないレスが多いですね・・・。
IPアソレス表示されればいいのに、この掲示板・・・。

[947: 入居済み住民さん]

昨日、ペットの会の会合でしたよね？
出席された方いらっしゃいますか？

何名くらい集まって、何か話し合えたのでしょうか？


先日、貨物用のエレベータでご一緒した方に
「犬は、ここしか使えないの？」と聞かれたので、そうですと答えたのですが、
低層階用の通常エレベーターで、普通に犬を連れて乗ってくる人が居るそうです。

今朝は、貨物用エレベーターにベージュの犬毛がごっそり落ちてましたし・・・

同じ飼い主として腹立たしい限りです。

[948: 入居済みさん]

私もペットの会に出席できなかったので、内容が気になります。
議事録的なものは配布されるのでしょうか？
出席された方がいらっしゃいましたら、ぜひ、教えてください。

ところで、以前からトリミングルームを使用したいと思っていたのですが、いつも足洗い場やトリミングテーブルに白やベージュの犬の毛がそのまま放置されているので、使用する気がおきません。フンも流されないでそのままトイレに残っていたり・・・

なぜそのままで帰れるのか、後で使用する人の事を考えられないのかが不思議です。
ぜひ、ペットの会でその事も話し合っていければいいなと考えます。
みんなで使用する場所なのですから、気持ちよく使用したいですよね。


また、駐車場のブルーシート。どう考えてもあり得ないと思います。
張り紙はずいぶん前から貼っているみたいですが、無視し続けているようで・・・

管理会社による強制撤去や、来年からの駐車場の契約更新ができないようにすれば、改めてくれるのではないでしょうか？

いずれも、共同生活のあたりまえのマナーだと思います。
早くこれらの問題が解消される事を願います。

[949: 入居済み住民さん]

トリミングルームは何か不潔なイメージがあったので
今まで一度も利用した事ありません　やっぱり汚いんですね
ここで避難される様な事をしている方は
きっと規則うんぬん以前に人としてのモラルを理解してない
方々なのでしょうね　
ペットの会の会合の情報ほしいですね
我が家も予定が合わず不参加でした

[951: 入居済み住民さん]

ブルーシは期限を決めて守らなかった強制撤去。
処分費用をはらわせる。早くしろアパコミュ

[952: 入居済み住民さん]

賃駐にバイク置いてる人はどうなの？
玄関にチャリや乳母車とか・・・
生協かなんかわかんないけど食物の
宅配の箱とかはOKなんですか？
自分がルールを守ってるのに何か気分悪いです

[953: 入居済みさん]

>> 951さん

賛成です。
何度も通告しても改善しなければ、強制撤去で、レンタルルームへ移し、費用すべてを請求する。
そこまでやらないと分からないようですね。

[954: 住民さんＡ]

単なる管理組合が勝手に勝手に撤去するわけにはいかないだろうから、手続きじゃまくさそうだけど。。。
管理組合の役員は大変そうだなー。

[956: 入居済み住民さん]

確かにアパコミュニティ大丈夫か？って事もあるかもだけど
実際に管理会社帰るのって大変そうじゃない？
組合出来たらとか言ってる人に限って組合の重要なポストには
ならないだろうし
って言ってる私も月の半分はここに居ないので組合に貢献は
しずらいけど・・・期待してます

[957: 入居済み住民さん]

残念ながら
温泉の絡みがあるので管理会社の変更は至難の業でしょうね。

[960: 引越前さん]

>>958
>471

[961: 入居済み住民さん]

頑張れNo.958！

[962: マンション住民さん]

各階のゴミ捨て場、あまりの酷さに先週フロントに通告。
（私のフロアーは１０日以上放置状態でした）
すると、その１時間後には撤収されていて、それ以降、きちんと回収してくれてるようです。

あと、火曜日くらいだったと思いますが
１８時過ぎにロビーを通ったら、凄い数のママ軍団！！！
０〜１歳児がロビーに野放しにされていました。
この日、１３〜１８時までスカイラウンジが貸切になっていたので
住人が近隣の知り合いを呼んでパーティーをしていたのでしょう。

エントランスで帰りがけのママに声を掛け
「主催者に、このような企画は迷惑だから止めるよう
　伝えていただけますか？」と言ってしまいました。

大人だけならともかく、あれだけの数の０〜１歳を野放しにしたら
あっというまに、ラウンジもロビーも、ベタベタ・キズキズになってしまいます。

パーティーをしたいなら、児童館を借りてやっていただきたいものです。

[964: マンション住民さん]

ラウンジの貸切自体が悪いとは思いませんが、
つい先日、久々に利用しようとしたら「貸切」の張り紙が。。。
しかも、エレベータホールにまで聞こえる黄色い大声。
あんなに騒いだら、さぞお隣の住民は大迷惑だろうな、と
ちょっとお気の毒に思いました。

話は少々違いますが、最近ラウンジが頻繁に貸切になってて
「じゃいつ使えばいいんだよー。」とイラッときます（苦笑）
（たまたま自分の使いたいときとカブるだけなんだろうけど）

あと、貸切してるかどうかって、１Ｆまで降りるか、
ラウンジ前まで行かないと分からないんですよね。
これがちょっと不便。そんなだからこないだの自分のように、
自分の部屋から直行する場合は、ラウンジ前で
「あ・・・貸切じゃん」ということになる。

たいしたことではないけど、ちょっと不便。
ネット掲示板などで最新情報がわかれば便利♪
予約もできればなおいいんだけど、そんなの無理かな。

せめて、非常用EV内（低層階から30Fへ直行できるから）にでも
貸切情報が書いてあればムダ足運ばないでいいんだけどね。
そんなのゼータクかな。こないだは友人同伴だったから
余計「ちぇっ」と思ってしまいました。

[965: 入居済み住民さん]

９５８さん
４７１番の投稿をご覧なさいってことだと思う

[966: 入居済み住民さん]

最近、ゴミの回収されているなぁと思っていたのですが、
９６２さんのおかげだったのですね。ありがとうございました。

やればできるなら、最初からちゃんとやれ！って感じで、
サボってただけ？って思ってしまいます。


火曜日だったと思います。
３２階か３３階のとあるお宅の前で、子供がギャーギャー走り回ってるし、母親たちは大きな声で会話しているし、それが響き渡っていて、
あまりにもうるさかったので、自分の階から「うるさいですよ！」と
注意したのですが、他にも、数人が注意してる声が聞こえました。
９６２さんが遭遇した人たちの仲間でしょうね。

平日の昼間で利用者が少ないとはいえ、５時間も貸切ってルール違反ですよね？
こんなルール違反されてると、綺麗に使ってるの？と余計な心配までしてしまいます。


貸しきり状況の事前公表も含め、ルールの見直しを再度して欲しいものです。

[967: 入居済み住民さん]

へ〜ラウンジは暇なときにぶらっと利用はした事ないです
あそこで他人と同じ時間を共有する位なら自分の部屋の方が落ち着くし。
予約をすれば貸切にできるのが魅力だったので改めて人それぞれだなと・・
私的には
「主催者に、このような企画は迷惑だから止めるよう
　伝えていただけますか？」
これはちょっと違うような気がします
周りに迷惑がかかる程騒ぐのはラウンジに限らず論外ですけど
外から友人を呼んでパーティー企画は便利に使えばよいのでは？
・・・あくまでも近所の部屋に迷惑がかからない程度にですけどね
この問題も常識の範囲で行動を取れるか取れないか？！
日々の生活で発生する苦情と同じレベルの問題だと思いますね

[968: 匿名]

967さんと同じ意見です。

友人を呼んでホームパーーティーなら、どこのお宅でもやってますよね。
ホームパーティーをやるのに、ラウンジを利用してはいけないという決まりはないし、
何人以上はダメとか、小さい子供はダメとかという決まりもないはず。

それに文句を言うのであれば、直接主催者にいわないと。
いきなり招待客に言うのは、可哀相ですよね。

[969: 入居済みさん]

招待客へ苦情を訴えるのは違和感を感じます。お客様が可哀想です。
招待客の手前、主催者へもそっとクレームを伝えるのがスマートかと。

でも、962さんのようにストレートに伝える方がいらっしゃるおかげで
ゴミ問題のように改善した事があるのも事実。
ありがとうございます。

苦情を伝えるのって勇気もいるしとても大変なことですよね。
苦情を言われた側は、気分を害するでしょうが、
言う側の気持ちも察して真摯に受け止めてほしいものです。
火曜日の集団の方々、次回は静かにラウンジ利用してください。

[970: 住民さんＡ]

各フロアのゴミ捨て場って分別回収しにくそうですよね。
「不燃ごみは○時〜○時までは」みたいな時間割はしてますが、
その時間割に余白がないので、効率的に分別回収しにくいと思います。

24時間ゴミ出し可能！と謳ってしまっただけに、時間割に余白を
つけるわけにもいかず、マンション側の苦悩が見えます。
でも、たとえば火曜と水曜の８時は、不燃ゴミと可燃ゴミの
切替え時間だけど、ゴミ袋のそとからじゃ見分けにくいと思うのですが。

余白がないのに、瞬時(?)に、４０階以上の各フロアを
回収するなんてできるわけない。
これじゃ住民のモラルも低下すると思います。

きちんと回収されない→住民の分別モラルの低下→
異臭増→モラル低下→・・・ゴミ場近くのお宅はかわいそうです。

東京住民になって初めて知ったのですが、東京って不燃ごみのゴミ袋が
ないんですね〜！　当初はかなりびっくりしました。
「透明の袋」に入れればいいだなんて、なんか腑に落ちない。
専用のゴミ袋がないから、ゴミ捨て場はいろんなビニル袋が混在して
ゴミ回収業者もどっちがどっちか区別しにくいと思います。
東京がこんなんじゃ情けない・・・
ゴミ事情は、他県の方が余程しっかりしてますよね。東京がんばれ。

[971: 匿名]

24時間ゴミ出し可ということは、
24時間ゴミ置き場に、ゴミがある状態であると解釈しています。

以前住んでいたところは前日のゴミ出しは不可だったので、
ゴミ置き場がどこだか分からないくらい綺麗になってました。

どっちがいいんだか・・・・

[972: 匿名さん]

APAに期待をしてはいけません。
だってAPAなんだから・・・。

[973: 匿名]

アパコミュ、

マンション維持修繕技術者　１名
マンション管理士　　　　 ４名　しかいない会社だ。

住民同士で協力し合うしかないよ！

[974: 入居済み住民さん]

「ホームパーティー」という古い言葉からは
とりあえず胡散臭いパーティー商法が真っ先に思い浮かびますね。
皆さん気をつけましょう。

[975: 匿名]

>>974　じゃあ、何と呼べばいいの？

ホームパーティーが、どうして胡散臭いんでしょうか？
さっぱり分かりません。

[978: 住民でない人さん]

中古物件が出たら・・・と思ってるものです。
どんな感じなんだろうと見させていただいたら、結構すごいんですね。
ちょっと怖くなりました。
ＡＰＡも住んでいる方もそんなに酷いとは思いませんでした。
（ごめんなさい）

どこかいいところってないんですか？

[979: 匿名]

あります＾＾

毎日自宅で入れる天然温泉。とってもいいです。

所有はアパですけど・・・・

[980: 入居済みさん]

まだ、ここで意見を述べる場があるから良いのではないですか。
管理組合をスタートさせる動きが出てきたので、これがスタート
すれば自ずからこのマンションのルールが出来てくるでしょうね。
いまは管理会社のアパコミュも厳格に規則を運用するか、住人の
意見で警告するかで、主導的に指導できない状態の様です。

[981: 入居済みさん]

>>978
本当に買うとは思っても無いけど・・・

内容は多少違うかも知れないが、どこのマンションも色々問題はあります。
ここだけの問題では無い。
この板だけで判断しない方が良いです。

アップルタワーの問題はあまりにもレベルが低い問題があって、住人の皆さんがあきれてると言うのが本音だと。
問題がある住人は５％にも満たないと思うんだけど。

住みかとしては、良いマンションだと思う。
今住んでる住人の方は安く買えてるから満足している人が多いですよ。
なんだかんだ言っても、眺望と温泉は良いです。

[982: マンション住民さん]

温泉以外に良いところをあげるなら’駐車場棟’ですかね。
自走式、屋上以外風雨にさらされない、５階までの各フロアから駐車場棟に出入り可能。
ジャスコに行くにも沢山買い込む時は車を使います。エレベーターホールから自車までアクセス良好なのは助かってます。
むしろ自転車置き場の方が使いづらい。
欲を言うと、１階でいいから駐車場にジュースの自販機が欲しい！

[983: マンション住民さん]

981さん、そんなにムキにならなくても・・・
確かに今の状態は酷いですよ。

[984: 入居済みさん]

４４０世帯もいればいろいろな人がいるのは当然ですよ。
がんじがらめに解釈できる規則はあても、運用上で弾力的に
運用しなけばギクシャクしてしまうことも、アパコミュでは
判断できないからギクシャクしたことがあるのが現状でしょうね。
個人的にはＷコンフォトのようにベランダやカーテンの色？まで
規則や指導？で徹底的に決められると生活の楽しみが阻害される感じも
しますね。この辺の人によって基準が異なるものをどう決めて行くか
が大きな課題だと思います。早く管理組合をスタートさせて、運用基準を
決めないと、かってな基準が定着してしまう恐れがありますね。
最近の話題ですと、パーティールームの大勢の第三者や、キキワケのない
子供を集めた集会、駐車場の荷物、車寄せで一切認めない住人の一時駐車や
宅配業者の一時駐車、ベランダでの洗濯物の扱い、アルコープや花台での
植木の扱い等、全てが駄目だと決めるのは簡単ですが、味気ない生活にも
なりかねないですしね。もっとも投資目的の人からは見た目がきれいなほうが
良いでしょうしね。そういえばチラシの売価は高くなりましたね。

[988: 入居済み住民さん]

ここで論じられてる色々な問題はありますが
私もここを買って良かったと感じております。
豊洲も素敵ですがガヤガヤした感じになじめず
東雲にしました　運河側の眺望は価格の低めの
中〜低層階でも十分なものがありますよ
人気もさることながら立地はとても重要だと思います
決して高級なマンションではないですが床暖房、ディスポーサー
浴室乾燥等も完備してますし、確かに建物から直接アクセスできる
自走式駐車場は大変便利です　エレベーターも当初イメージしてたよりは
待ちでイライラすることもなく感じます　
キャナルの中では辰巳駅にも近い方だし　コンビニも直ぐです
ジャスコは中では比較的遠めですが散歩にS字は歩きやすいですよ

[990: 入居済みさん]

確かにエントランスホールは明るすぎるので、ファミレスと間違えて
食事したり、子供が飛び回るのもこれで納得できましたね。
もう少し暗くして重厚な感じに調度品を揃えれば雰囲気も
変わってくるかも知れませんね。建物としては申し分ないだけに
残念ですね。取り敢えずは省エネの名目で照明器具の間引きをしても
良いかも知れませんね。調度品の購入は費用が懸かるだけに、管理組合
の決定がないと今となっては管理会社も出来ないでしょうね。

[991: 迷い中さん]

結構みなさん林檎塔をお気に入りのようですね。
ＡＰＡじゃなきゃ迷わないだけどな〜

[992: 入居済み住民さん]

建物としては満足ですよ！
部屋の中にいる限りは眺望も良いし最高！
ただ、大窓の部屋は冷房がフル稼働でないと国内最高気温を越える
熱さにはまいった。いまはクーラー無しで大丈夫ですけどね。

[993: 入居済みさん]

そうですね。エントランスはもっと重厚感がないと、今後もガキの
たまり場になります。　あんなに明るい必要はないですね
ソファも入居後3〜4ヶ月とは思えないくらい汚く、呆れてしまいます。

調度品なども揃い、落ち着いた雰囲気をかもし出せば大人の
利用者も増えて荒れ放題にはならない　かな？

[994: 入居済みさん]

９９２さんへ

暑さ対策ってどうされていますか？？
我が家もあまりの暑さに正直まいっています。
断熱フィルムや断熱塗装も考えていますが
どこまで効果があるのかいまいち・・・

具体的に何か良い方法があるならば
教えていただけないでしょうか？？

[995: 入居済みさん]

住んでみての感想
①ハード面
立地条件・環境・日当たり・眺望・購入価格から考えたの建物設備は文句なし。
②ソフト面
特に賃貸駐車場共有部分のダンボール、コンテナ、ゴルフクラブ、無登録・無支払いの自転車・バイクの放置など
また住民によって差をつける対応（大声を出す、どうでも良いようなことにこだわるクレーマーぽい住民へは迅速な対応）
当たり前のことが当たり前にできていない管理会社への管理費の高さに文句あり
まあこれが率直な感想です。

[996: 入居済みさん]

管理会社の派遣者が管理に素人なのか自信がないのでは
ないですかね。管理組合でルールを決めてリードしていく
必要がありますね。
そういえばアパがマンション事業から撤退するという記事が
出ていましたね。管理会社は身売りになるのでしょうか。
悪い影響が出ないと良いですね。
暑さ対策はクーラーのフル活動・・・といって電気代が気に
なるのでベランダのある部屋から冷気取り入れのターボ扇風機の
フル稼働で最も暑かった一週間以外は切り抜けました。
断熱フイルムは効果があるのでしょうか。ガラスが熱くなって、
その輻射熱で部屋が暑くなっている感じがします。

[998: 匿名さん]

>>997
アパホテルは質より価格で勝負のホテルだし、あんまり期待できないよ。

[999: 何でだろう]

確かにＡＰＡホテルは価格で勝負していますから、価格に見合ったそれなりのサービスとなる、これは致し方ないことですね。
しかし他の同時期に建ったマンションと比較しても管理費は価格勝負していない。同じくらいですね。
それなのにパンフにあった「ホテル並みのサービス」これって何でしょう？
同じ相場価格で少なくとも通常のマンション管理より上の管理を望むことができると錯覚しても仕方のないことでしょう。
しかし実際エントランスの例１つとっても、玄関は建物の顔、そこに人が毎日駐在していて、床の汚れが気にならない？清掃等の対策を打たない？また建物内のゴミ回収も住民が言わなければ、ずっと気が付かず？
仮に気づいたとしても、コンシェルジュはあくまで取り次ぎを主としているので、住民が言わなければ取次がない？
求めているのは、まず当たり前のマンション管理業務、決して窓口の取次ぎ業務を主体に求めているわけではない。と思うのですが

[1000: 入居済みさん]

>>973さん
どこに書いてあるのですか？
ちょっと教えてください。マンション管理士って管理の業務には関係ないと思ってましたが、重要なんですかね？
法的にはマンション管理士じゃなくて管理業務主任者だったとおもいます。

>>996さん
こちらもソースを提示してください。
まさかアパマンショップとかと間違えてないですよね？
私もアパのニュースには敏感になっているので見落としはなかったとおもいますが・・・。


一般常識からして、ソースの無い情報と、信用できないソース元の情報は鵜呑みにする人はいないと思いますが、中にはまるまる正面から受け止めて騒ぐズレた方もいらっしゃいますのでその辺をご理解頂ければと思います。

>>997さん
全ては管理組合立ち上げの遅さからでしょうかね。
そういえば設立総会の会場はどうするのでしょうか。
これだけの大所帯ですから場所はみつけにくいと思います。公共施設（例えば学校）等を借りるのでしょうか？