アップルタワー＜東京キャナルコート＞

[eマンションシスオペ]

アップルタワーに入居予定の方はどしどし情報をお寄せ下さい。

検討者板:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/

[729: 入居済み住民さん]

事故、環境負荷を言うなら車に乗らないのが一番ですよ。

車に乗っている方の主張と、乗ってない人の主張は違いが出ると思いますが、色々言われている内容はあくまでも、車が主役の考え方です。
乗ってない住民の事は考えられて無いんですよね。
現在、路上駐車も全てこの考えですよ。
一時でも止めたいなら、コインパーキングがありますし。

実害があるか無いかも、車を持っている人の都合です。
タクシーもロータリーでは待って無いんじゃ無いのかな…
乗らないから分かりませんけど。

マンション内の敷地ですので取り締まって罰金を取る事は出来ないにしても、個人的な用事でロータリーに車を止め置く事は正当化されるとは思えません。
マンション前の路上駐車に関しては、警察とのお話し合いをして頂くしかないですよね。もしご本人が止めていた時に警察が来たら「ちょっと止めただけでしょ？」と言ってみてはいかがでしょうか？

過去に駐車場でアルバイトをした時に、皆さん同じコメントをします…
「ちょっと忘れ物したから、ここに置いて行っていいでしょ？すぐ取ってくるから！」と言って、出入り口付近に車を置いて行きます。
駐車場の精算してからです。
場合によっては、行った先で用事が発生して、本人は直ぐ戻るつもりかも知れませんが、たいてい10分〜30分帰ってこないなんて事がいやと言うほど多かったです。

駐車場に止めるのと、ロータリーや、路上に止めるのが時間的にそんなに違いがあるとは思えませんけどね。人力で車を押して駐車場まで戻るんじゃ無いんだから。アクセル踏んで、ハンドル回すだけでしょ？

[730: 入居済み住民さん]

>>726
ロータリーのチョッとした駐車なら部屋番号とか停め始めた時間とか
表示させて管理された状態で認めても良いと思うのですよね。
駐車禁止の紙をベタベタはるよりフロントの管理がが大変だからですかね。
歩道の近くに停車している車の方がよっぽど怖いですよね。

[731: 入居済み住民さん]

なんだそれ・・・
そんな不便な車寄席ってどうかと思うけど
それも無人じゃなくて管理の人いるんだし
鍵預ければなんとでもなるでしょ？
普段車乗らないけど１台や２台ロータリーに車止まって
たって歩く側としてもそう不便じゃないけど
それにもカリカリしてるなんてちょっと気持ちが病んでるんじゃないかね？
歩道に乗り上げてるんじゃないんだしねーたのんますよまったく

事故、環境負荷を言うなら車に乗らないのが一番ですよ。
って・・・今の時代　地球の温暖化の為に息するなってか？
環境を考えアイドリングストップなら判るがねー
車寄せを便利に使う方法がちゃんとあるよ

[732: 入居済み住民さん]

投稿を読んで・・・・
私はロータリーをよく使いますが車を離れる事はありません。狭いロータリーなので後から来た車の邪魔にならない様にやはり考えます。
また先日の事ですがロータリーで妻を降ろした後、先に一台止まっていましたが無人の上に、ロータリーの真ん中に止めているためバックして、車をだしました。
みんなが回りの事を考えて快適に使いたいですね。

[733: 匿名さん]

>731

言ってることが自己中で、苦笑する。
もっとも「車寄席」だからねー

私もクルマ人間だが、見映えも悪いし、
表玄関前にはさすがに駐めないし停めない。
そういうことを想定した車寄せではないからね。

１台が始めたら、割れ窓効果絶大だと思う。
共用部分なんだし、自制しないと結局は自分に
撥ね返ってしまうんだよね。

[734: 入居済み住民さん]

落語がはじまるのは、ここですか

[735: 入居済み住民さん]

「ちょっとの時間なら停車ＯＫ！」というルールにした場合、
住民の車と、それ以外の車をどう見分けるのですか？
しょっちゅう車が停まっているロータリーを見て
そのうち近隣の方が無断駐車するかもしれません。

なので730さんの提案（フロントにカギを預けるとか、
部屋番号を伝えるとか）は有効だと思います。・・・が、
そこまで手続きするくらいなら、サッサと自分の駐車場へ
戻った方が早いかもしれませんね。

迎車タクシー程度なら本当に一時的でしょうから
停めてもいいのでは、と個人的には感じます。
タクシーに利用する方は、荷物が重い（重い）とか
体が不自由とか、それなりの事情があるでしょうし、
本来の車寄せの使い方のような気がしますので。

[736: 入居済み住民さん]

ロータリーから話はかわりますが・・・、
掲示板で知ったのですが、駐輪場のライト泥棒が出没してるそうですね。
心無い人が近くにうろついてると思うと気分が悪いです。
警備さんが見回りを強化してくれてるそうで、そんなとこは
マンションっていいな、と思います。警備さんありがとう。

ロータリーに停車する車が増えると、景観が悪くなるだけでなく
死角が増え、雑然として防犯の妨げになると思います。

[737: 入居済み住民さん]

タクシーは、ロータリーで待機しているようですが、宅配便の車は路駐してますね。

お隣は、配達の車は敷地内に停めさせてもらっているようなので、
こちらでは路駐をさせてしまっている事実を恥ずかしい思いで見ています。


ロータリーに関しては、何かルールを作って、車を使わない人たちも不快に思わない程度で工夫ができたらいいと思いますが。

やはり組合の活動が始まらないと、どうしようもありませんね。
それまでは、少々窮屈だったり、不満だったりしても管理会社の指示に従わざるを得ないのでしょうね。

[738: 入居済み住民さん]

タクシーと違って、宅配業者は車体が大きいうえ、
複数の部屋をまわる場合があり時間がかかるから、
同業者が数台停まったりなんかしたら、
ロータリーは通り抜けできなくなり、配送業者さん自身が不便かもね。

でも先日、引越業者のトラックがロータリー奥に停まってました。
あれはフロントのOKが出たのでしょうか。
線引きがなかなか難しいですね。

[739: 入居済み住民さん]

738さん。

737さんがおっしゃっているのは
マンションの中での線引きの話じゃなくて
このマンション全体が近隣からどのように見られているのか
そういう広い視野からのご意見だと思いますよ。

マンション内での取り決めや快適性の追及にかまけて
外部に及ぼす迷惑には無頓着であっていいのか？
それは恥ずかしいことですね、と。

そんなふうに私は737さんの書き込みを読ませて頂きました。
そしてまったくその通りだと思いました。
配達の車両等を路上駐車させる以外に事実上術がないというのは
やはり恥ずかしいことですね、このマンションの品格として。

[740: 匿名さん]

>>736 ここのマンションって、防犯カメラ少ないですよね。

[741: 管理会社のまわし者]

>>728　
ロータリーにちょい停めされて、その間に車に何かあっても、
管理会社は責任を負えません。

[742: 管理会社のまわし者]

どうしてもチョイ停めをご希望であれば、
コンシェルジェとは別に、ポーターを常駐させてください。
コンシェルジェには、住民の方々のお車をｚ運転する権限は与えられておりません。
一番良いのは、お出かけになる時に、忘れ物をされないように心がけていただくことかと思いますが。

[743: 購入検討中さん]

719様
718です。レスご親切にありがとうございます。

とても感謝します。

イメージがよくつかめました。

眺望が確保されているとのはとても貴重なので　ぜひ　ご近所さんになりたいと思います。

宜しくお願いします。

[744: 入居済み住民さん]

ロータリーは、基本的に運転者が乗ってれば、
短い時間なら問題ないのではないでしょうか？

タクシーの乗車待ちにしても、運転手は乗っている訳ですから、
他の車が来て邪魔になったら、ロータリーを１周すれば済む事です。
住民の車も同じ事だと思います。

ただ、忘れ物をしたと言う自分の落ち度を棚に上げて、
管理人がうるさいだの文句を言ってる人は論外だと思います。
忘れ物をしたら、運転手が車に残って誰かに取りに行ってもらうか、
一人の時は、駐車場まで戻った方が良いと思います。

また、管理人に車の鍵を預けると、車内の物がなくなったとか、
車を動かした際に傷がついた等のトラブルが発生した場合に
やっかいな事になりますので、管理会社も嫌がるでしょうね。

[745: 入居済み住民さん]

737さんと同じ考えですね。管理組合が発足すればルールが出来て行く
でしょうけども、それまでは規約と管理会社の指示に従わざるを得ませんね。
ただロータリーの一時駐車にしても一台が停まっても横を通れないほど狭い
訳ではないので、ドライバー同士の常識と譲り合いのルールが出来てくるのを
期待したいですね。宅配、大型電気製品や家具等の納品車の扱い、引越しの
車の扱いもチョッとの不便ぐらいならお互い様の譲り合いのルールが出来ても
良いとは思っています。ロータリー近辺がガラガラなのに路駐でやらせるのは
近隣の住民の方に迷惑をかけている事にならないでしょうか。
一台が停まったたらその脇を通れないのなら別ですが、その位の余裕は
ありますし、センター側に停めるとか、左奥に一台ずつ順番に停めるするよう
に指示しても良いわけですよね。ところで、入り口を出た左側の駐車スペース
は何の為に用意して有るのでしょうか。目的がはっきりしているのなら表示
して欲しいですね。ダックスの布団乾燥車用ですかね。
ところで管理組合の役員は自分の意見を明らかにさせて住民の同意を得て
選ばれるのでしょうか。

[746: 入居済み住民さん]

屋上庭園の方から水の音が聞こえるのはなんでしょうか？
１時間前に誰か確認してたから大丈夫だと思うけど。

[747: 匿名さん]

水やりしていたんじゃないんですか？

[748: 入居済み住民さん]

737です。

739さん、 745さん
助け舟ありがとうございます。

個人的には「近隣の方から見て、あのマンションは路駐させて・・・」と呆れられるような行為は避けて欲しいと単純な気持ちで書き込みしましたが、お書きくださった内容、まさに同意見です。

ロータリーに何台かのトラックを停めて不便になるようならば、歩道脇のスペースに停めてもらうことも可能かと思うのですが。（ここの所有地であるようなので）

住民が快適に過ごせる事が一番ですが、ご近所に迷惑をかけない。そして、ご近所から悪印象をもたれない。
そんなマンションになって欲しいと思っています。

[749: 入居済み住民さん]

知らない不動産屋からＤＭ来ませんか？

このＤＭ送られてくるだけならまだしも、分譲駐車場の有無などがＤＭシールに記載されてます。

住友かＡＰＡか銀行しか知りえてない個人情報を・・・

うちだけなら銀行だし、他の皆さんにもいってれば住友かＡＰＡだと。

同じようなＤＭいってたら教えてください。

[750: 匿名さん]

法務局で謄本とってくれば、全部わかりますよ。
駐車場まで登記されてるハズです。

[751: 匿名さん]

DMのために1軒あたり500円はかけないから法務局から入手したのではないでしょう。
まあそのどれかですね。

[752: 入居済み住民さん]

ロータリー
運送屋も住民も便利に使え、かつこのマンションに関わる車が
付近住民に路駐等で迷惑をかけないよう便利に使えばいいと思います
歩行者の妨げって話もそもそもロータリーは車用なんだしお門違い。
見栄えの話もそもそも車の通る、止める場所なんだから問題なし
用は無人で長時間止めるのでなければロータリー、車寄せとして
立派に機能すると思いますけど。
事故の責任もそう言った看板？張り紙？しとけば問題なし
強いて言うならすれ違える様に車止めれない人はご遠慮願いましょう
小学校で習った人に迷惑をかけないって範囲で管理会社とドライバーが
対応すれば可能な話だと思います

[753: 入居済み住民さん]

ロータリー奥のコインパーキング隣の空き空間は身障者用駐車場と記載されてます。
その他、ロータリーは緊急車両（救急車、介護車、消防車等）が使うために基本的には空けておく必要があるように思いますが。

ちなみに、引越し業者の場合は、全てロータリーの中に車を入れて作業をさせていると思います。皆さん引越ししてきた時も同様だったと思いますけど。引越し業者と毎日来る運送会社とは扱いが違うんでしょうね。
住人が乗降りをする場所に使う分には全く問題は無いでしょうし、そうあって欲しいです。

問題は、いつ起きるか分からない災害や緊急事態が発生した時に、運転手がいない車をロータリーに置きっぱなしになった時の事を想定すると、運送会社をロータリーに入れて作業させてしまって良いのか？となりませんかね？

よっぽど、ゴミ置き場の横とか、駐車場の出入口端とかの方が、まだ良いのではと思ってしまうんですけど。
少なくとも、歩行者と他のマンションの方々には迷惑をかけなくなるような気がします。

[754: 入居済み住民さん]

749です。

謄本じゃ全部解りませんよ。
共担目録とって、共同担保の謄本とって・・・

500円じゃすみませんよ。
４４０戸も取れないと思いますよ。
ましてや電話番号は、絶対に解らないですよ。

可能性の話をしてるのではなく、住民のみなさんにＤＭ着てますか？
とお聞きしてるのです。

住民以外の人、引っ込んでて！！！

[755: 入居済み住民さん]

うちは今のところ来てないですね

[756: 入居済み住民さん]

あまり気にしませんでしたけど売却しませんかというＤＭが来ましたね。
アップルタワー限定で、こんなに実績がありますと書いてありましたね。
永住するつもりなのでどこで情報得たのかなと思いながらも捨てて
しまいまいました。確かにどこかからか情報が洩れていますね。
ただ、個人情報の活用とかにサインさせられたと思いますが、
関連会社に情報を提供することがあるような事も書いて
あった気がします。不動産関連の関連会社といったら
どこまで拡がるか判りませんよね。

[757: 入居済み住民さん]

名簿やだよ
名簿やが登記簿とって名簿つくる
４００世帯分で１通１０００円としても４０万円
その名簿をいろんな不動産屋に１件１０万円とかで売れば名簿やももうかる
不動産屋も百万とか二百万とかの仲介料取れるんだから１０万やそこら安い投資でしょう
しかも一回買った名簿はずっと使えるんだから
そしてその名簿はコピー・孫コピーと増えて、すぐにうちのマンションのポストはダイレクトメールだらけになっちゃうよ
でも登記簿は誰でも合法的に取り放題な法律だから、もうどうしょうもないよね

[758: 匿名さん]

ＤＭなんて、どこのマンションでも日常茶飯事。
不動産屋は転がして稼げさえすればいいからね。
でも、銀行からの情報流出でないのは確か。金融庁がうるさいからね。

[760: 入居済み住民さん]

計算、逆でした。＠2,500円。4万とは大違いだ・・・

[761: 入居済み住民さん]

不動産登記簿は誰でもどんな理由でもとれます
取引の安全性を保証するために公示することが民法にはっきり書かれています

[762: 入居済み住民さん]

＞761
民法に記載されてるんですか？
けど、今回のＤＭの件、本来の目的を超えて個人（１不動産会社）の利益のためにだけ使用されているようで・・・
そのあたり、法律ではどうなってるんでしょうねぇ。

これじゃ不動産業界って、個人情報漏れまくりってことですか？
悪用されないことを祈るしかないってことですかね・・・

[763: 匿名さん]

>>762
脱税やマネーロンダリングを防止するため、不動産を買う人は個人情報をさらななければなりません。知らなかったこととはいえ自分の無知を棚にあげ、漏れまくりなんて不動産業界の人に失礼ですよ。

[764: 匿名さん]

銀行はたしかに可能性低そうですね。
やっぱり不動産屋かな。
金さえかければ法務局で情報が取れる以上、とぼけてしまえばそれまでだし。

[765: 周辺住民さん]

ここのマンションずいぶん色々な不動産屋から売りに出てるね。

[766: 不動産屋]

今が最後の売り時！
いらっしゃーい！

[767: 不動産屋]

ＤＭにつられて売りに出しても、希望の価格で買手が付くという保証はない。

[768: 不動産屋]

不動産登記は個人情報ではなく、公共の情報です。
売主、買主、持分、抵当、全て分かります。

[769: 入居済み住民さん]

うちはDM来てませんけど。どういった基準なんだろう。

[770: 不動産屋]

買手がすぐに付きそうなところ

[771: 入居済み住民さん]

＞売主、買主、持分、抵当、全て分かります。

売主と買主は、わかんないでしょ。
持ち主はわかるけど・・・

ホントに不動産屋さん？？？

とりあえず感じ悪いから、どっかいってて！

住民の掲示板なんで。たいして貴重な意見でもないし。

[772: 入居済み住民さん]

身軽に売却できるローンがない人だけＤＭが来たのかな？
短期の投資としては利回りが結果的に良くなったし、買い手も
そこそこ見つかるから目ざとい不動産屋がビジネスチャンスと
思ったのでしょうね。儲かると思わなければお金をかけてまで
ＤＭを行うわけないですものね。

[773: 入居済み住民さん]

じゃぁうちは身軽に転売できないからDM来ないんだ　笑

[774: 不動産屋]

低層階も要りません
あと隣のマンションとの見合い住戸
あれは貧乏人が住むものですから
我々のターゲットはあくまで富裕層
景色に何千万も払うような金持ちからがっぽり仲介料を取るんだ

[775: 売却希望さん]

中層階の少し上の北側ですが投資利回りは抜群です。
高く買って下さい。仲介料は割引して下さい。

[776: 入居済み住民さん]

北側はエレベーターで部屋ないぞ。

仲介屋は仲介するだけで買わないから、「高く買ってください」と「仲介料安くしてください」は、成り立たんよ。

[777: 入居予定さん]

>>776
無知だな。
有楽みたいに買取保証してるとこあるし、仲介料の割引も普通にあるぜ。
成り立たないのはYouの脳。

[778: 売却希望]

不動産屋さ〜〜ん！実力があるのならチラシに出ている西側の部屋を早く
決めてあげて、相場を確立してくださ〜〜い。

[779: 入居済み住民さん]

話かわりますが、エントランスの屋根のブルーシート、
いつまであのままなんでしょうかぁ・・・

トラックか何かがぶつかったんですかねー。
だったら修理するなり、してもらうなりしないと。
いつまであのままにするんだろ。。。
住民へ掲示板ででもいいから説明があってもよさそうですが。
みなさまは同思いますか？

[780: 匿名さん]

アパの過失じゃないし、犯人が分かってない場合は修繕費切り崩して直すんですかね？

[781: 近隣の住民]

ＤＭだけじゃなくて、チラシも毎日のように入ってくる。
「○○○マンション限定で、売却物件さがしてます」って

まあ、ここは売りも賃貸もたくさん出ているから、それはないでしょうけどね。

[782: 匿名]

>>780 そりゃそうだろ！そのままにしておくのか？

[783: 入居済み住民さん]

>>777

バカか？？？
成り立たねーだろ。計算してみろ！！！

仲介料ってのは、仲介が成り立って支払う金だぞ。
買取保障は、仲介が成立しなかったときに保障する金だろ。
カラクリ考えろよ。

超低脳が薄い知識で突っ込んでくるな。アホ！！！

[784: 入居済み住民さん]

779さんへ
8月3日付で修理の日程が書いてありましたよ。
8月10、11日に修理するそうです。
エントランスのブルーシートはこれで一件落着として
駐車場のブルーシートはなんとかならないものですかね？は〜あ！

[785: 匿名]

それは、強制撤去でもしないがぎり無理でしょ！

ゴミおじさん。

[786: 入居済み住民さん]

No.783もNo.777も同レベルに見えますよまったく恥ずかしい

そうそう西側も将来的には高層マンション建つんですよね？
今は公団抜けてる部屋は景色いいだろうけど時間の問題かぁ
東側にも高層が建つ時代がいずれ来るのでしょうかね？

[787: 入居済み住民さん]

東側は運河だよ。

NO783とかNO777より低いレベルに見えますよ。
まったく恥ずかしい・・・

[788: 入居済み住民さん]

>>783

アホか？？？
誰も両立なんて言ってねーし、そんな流れ勝手に作るなよ。

そもそも
>計算してみろ！！！
ってなんだよ？？？訳わかんねーよ！！！

無脳が妄想で突っ込んでくるな。バカ！！！

[789: 入居済み住民さん]

>>787
東側運河の対岸にも開発計画、建替え計画が進んでいます。
>>786のレスはそれを指してると思われます。
したがって、貴方は
>NO783とかNO777より低いレベルに見えますよ。
>まったく恥ずかしい・・・

[790: 入居済み住民さん]

先日噂のブルーシートみましたよ。未だ変らずですね。その前の車の後ろも私物が山盛りゴルフクラブだとか。配水管の上にどかどか載せていましたが、あれへこまないか心配になりましたよ。早く強制撤去すればいいのに。

[791: 入居済み住民さん]

＞＞788

２チャンじゃねーんだから・・・

貧乏人くん
ちゃんと自分でマンション買えるようになったら、そこの掲示板に行きなさい。

[792: 入居済み住民さん]

どなたか、７８６さんが書いてる

＞西側も将来的には高層マンション建つんですよね？

の情報ご存知の方いませんか？
いらしたら、教えてください。

西側の夜景、さすがに香港の「100万ドルの夜景」には劣るけど、
「10万ドルの夜景」くらいかな、と気に入ってるのです・・・

予定されている、西側の高層マンション。
かなり気になります。

[793: 入居済み住民さん]

私も相当気に入ってます。

が、残念ながら、公団の向こう側から晴海通り沿いまでの空き地（アップルのパビリオンがあったあたり）に２棟の超高層マンションの建設予定があります。

「超高層マンション建設予定地」って看板立ててますよ。
超高層が何階建てなのかわかりませんが・・・

公団が建てるようです。

なんとか３０階くらいで勘弁してもらえないか！？
と祈ってます・・・

[794: 匿名]

駐車場のゴミの山は、防災法に引っかからないのですかね？

それを理由に強制撤去してしまえば？

[795: 入居済み住民さん]

西側の公団について・・・・
４２階と３６階の２棟ですよ。

[796: 入居済み住民さん]

>>791
内容に反論できない輩の常套句だな。
これが所謂「＊＊＊の遠吠え」です。
END

[797: 売却希望]

高層階の手前のエレベータの行き先階のボタンの脇が
傷つけられていますね。
けっこう紙ゴミが共有部分に捨てられていたり、各階のゴミ置き場の
置き方のルールが乱れてきたりしていますね。
いろいろな住人や躾の悪い子供たちかがいるという事ですね。
同じような生活レベルや常識レベルかと思っていたのですが
違うようですね。
このマンションなりのルールを早めに確立していかないと、無法
地帯になりかねないですね。
管理組合を早くスタートさせて欲しいですが、このマンションと
してのルールを確立していくのは大変かも知れませんね。
役員になる人に頑張っていただくしかないですね。
ところで管理組合の役員は何時頃にどういう形で決めていくので
しょうかね。

[798: 入居済み住民さん]

797さん
「各階のゴミ置き場の置き方のルールが乱れてきたりしていますね。」
って各階回ってチェックしているってことですか？

[799: 入居済み住民さん]

今日高層階のエレベーター乗りましたが自分も気が付きました。
あの高さは完全に子供ですね。
なんて躾の出来てない子供でしょう。
防犯カメラ確認して弁償させるべきですね。
なんだかがっかりです。

[800: 入居済み住民さん]

>>796
バカ＆貧乏人と付き合うの面倒くさいだけです。
どうやったら＊＊＊になれるの？バカ論議で・・・

反論？はっ？？？
どうやったら、成り立つか書けよ！！！貧乏人くん。
そうしたら、付き合ってやるよ。バカ！！！アホ！！！

くせーから、家を買えるようになってからもの申せ！！！

END

[801: 入居済み住民さん]

高層階のエレベーターだけではないみたいです。
今日地下の自転車駐車場から上がるとき、何か引っかき傷のようなものがいくつもついているなと思っていたのですが、それも同じものでしょう。
防犯カメラで確認できるなら、是非して欲しいものです。
それにしても管理の仕方にも甚だ疑問を感じています。
今日、館内放送で「５Fかどこかに大型バイクが止めてあるので速やかにどかして下さい」との放送が入り、お聞きになった方も多いと思います。
それはそれで良いと思いますが、でも今日もベランダ越しに布団が干してあっても、また賃貸駐車場の共有スペースには、今日もバイクやコンテナ、ダンボールが複数置いてあっても、放送や注意はないのですから…
どうせなら、それも放送すれば良いのに、一体この放送をする、しないの違いって何なのでしょうか？

[802: 入居済み住民さん]

>>798
そこまで熱心ではありません。
自分のフロアのゴミ置き場です。
最近に引っ越してきた人がルールを知らない？為かもしれません。
例えばダンボールは各フロアのゴミ置き場に置けるのか、
ペットボトルや臭いの強いものやや汚れものは洗って出すのか
引っ越して来る前の住まいのゴミ処理のルールとの違いが
判っていないのかもしれません。
なんたって粗大ゴミを黙って置いて行く人もいるほどですからね。
エレベータのキズは防犯カメラで特定できるのでしょうか。
駐車禁止の掲示も他のマンションでは見ることはないですよね。
フロントで秩序よく便利に停車できるよな管理は無理なのでしょうか。

[803: 入居済み住民さん]

そうそう先週の夜にマンション前でドラマかなんかの
撮影してたみたいですけど誰が撮影してたのかご存知の方
いらっしゃいますか？

[804: 匿名さん]

＞８００
小学生のケンカみたいなヒドイ文章だね。
君、ここのイメージ悪くするため住民を装って荒らしてるでしょ？

[805: 入居済み住民さん]

自転車置き場のエレベーターも非常用のエレベーターも傷つけられてます。
みんなの共有財産なのに、何てひどいことするんだろう・・・悲しいですよ。
犯人は、いつもロビーにたむろしてる悪ガキどもだと思います。
インスタントラーメンを食べて、それをそのままその辺に捨ててたり、しつけも何もあったもんじゃない。
まったく、親の顔が見てみたいですよ！
多分、その親は玄関脇に色々物置いてたり、駐車場にブルーシート張ってたりするんでしょうね。
早く管理組合を立ち上げて、何とか対応したいものです。

[806: 入居済み住民さん]

ロビーでインスタントラーメン食べてる子供が居るんですか？
まったく、親は何をしているのだか・・・

よく、ソファーをテーブル代わりにして、クレヨンで塗り絵してる子供は見かけますけど。
自宅か、キッズルームでやって欲しいです。
ロビー使うなら、せめてテーブル使うとか。

エレベーターの傷といい・・・
しょっちゅう子供の奇声も時間問わず聞こえてきますし。

最近、犬の夜鳴きは気にならなくなったので、子供より犬のほうが理解があるのか、親の問題か・・・

どちらにしても、幼い子供を持つ「親の躾」が必要なようですね。

[807: 入居済み住民さん]

防災センターでエレベーター内は監視できると思いますので、当然録画はされてるでしょうね。
ここ何日かの話でしょうから。
ラーメン小僧は確かにいますね…商談用テーブルの上にラーメンのカップがそのまま置かれてた事がありました。
せめて１Fロビーの出来事はコンシェルジュが監視位はして欲しいです。
何のために有人管理をしているのか分かりません…

傷の件は問題ですね。
このままにしておくと、他の設備も同じようなイタズラがされてしまう可能性が高いです。

[808: 入居済み住民さん]

子供がロビーでカップラーメンですか
帰宅が遅いので知りませんでした
ロビーでの飲食禁止にしたらどうでしょう？
わざわざあそこで飲食しなくてもねー
自分の家があるのだから

[809: 売却希望]

宅配便の一時駐車に対する異常なまでのの取締りよりも、
ロビーやエレベーターの非常識な行動を取り締まって欲しいですね。
子供が大声で騒いでいてもブレザーさんは何も言わないようですね。
見かねた外人の住民が注意していましたね。
エレベータに傷をつけるのもエスカレートしてきている様ですね。
もしモニターでほぼ断定できるのであれば、エレベータの中に
駐車禁止と同じように警告文を貼ったらどうですかね。

[810: 入居済み住民さん]

低層階用のエレベーターにも傷が目立ってきて残念な気持ちがします。
清掃や管理が不十分だなぁって思います。
ロビーの床は引っ越し時に敷いてあった段ボールの跡がくっきりと残っていて汚いですし、エレベーター横のメールボックスに向かう壁が剝げていたり、汚れだらけになっています。
ソファーの横に置いてあった観葉植物も無くなり、ロビーは閑散としているし。
ロビーや廊下は子供の遊び場ではないのですから、キャーキャー騒いだり、走り回られるとうんざりします。
ブレザー着た管理人みたいな人にはきちんと管理して欲しいものです。人件費もかかっているのですから。

[811: 入居済み住民さん]

マナーが悪くても一応お客さん。
管理人だって圧倒的な大多数の住民の後ろ盾がないと
強く出れないでしょうに。

[812: 入居済み住民さん]

その結論は既に６０３で。

[813: 入居済み]

非常用といい高層用と言いありえませんね。乗るたびに不快になります。共用部分といえども住民の財産ですからね。
ラーメン！？呆れてしまいますね。なぜ自分の家で食べないのでしょう。
エレベーターの傷は早々にカメラの画像から悪ガキの犯人割り出さないと他の部分も壊されかねませんね。画像が消える前に何とかしなくてはいけませんね。
親が親なら子もどうしょうもないですね。ここは厳しくいかないと…管理人しっかりして欲しいなあ。

[814: マナーのある住居にしたい]

811さんがいう「マナーが悪くても一応お客さん。管理人だって圧倒的な大多数の住民の後ろ盾がないと強く出れないでしょうに。」とは
この場合（ロビーでラーメンを食べる、キャーキャー走りまわる・遊ぶ）は当てはまらないでしょう。
ましてやＡＰＡ（ビジネス系ホテル業）子会社がマンション管理をしているのですから、そのビジネス系ホテルでさえ、いくらお客さんであっても、ロビー等において他の人に迷惑のかかる、またはふさわしくない行為が続けばさすがに注意はしますよ。
今回の場合、住民の共有施設やマンションの顔であるロビーでその行為を目撃しているのに注意をしないのは、職務怠慢以外の何物でもないと思います。
只それと別に考えて、他の人が言うエレベーターを傷つけたのを「犯人は子供、それも普段ロビーでキャーキャー遊んでる子があやしい」
仮に結果そうであっても、現時点では些か決め付け過ぎと思います。
しかしこのまま放置すると、軒並みエスカレートするので、早く防犯カメラで調べて欲しいものです。

[815: 匿名さん]

ホテルのたとえは少し違うと思いますよ。
迷惑な客に対してホテルの従業員が注意をするのは
そのホテルの品格が落ちて引いてはホテルの営業に差しさわりが出ることを恐れるからでしょう。

このマンションの管理人を雇っているのはどなたですか？
アパホテルのオーナーではありませんよ。
その悪ガキどもの親や他にも散見される非常識極まりない住民も含めて
区分所有者の皆さんすべてが彼らの雇い主です。

このマンションの住民達は、普段の共同生活にどれほどの品格を求めるオーナー達であるのか？逆に、雇われた管理人側がその程度を見極めている時期だとも言えるんじゃないでしょうか？

子供の乱行を目撃したなら、なぜロビーのその場で一喝しないの？
ココで管理人に文句を言ってみても始まらない、というよりそんな住民の姿勢こそが合わせ鏡となって管理人の仕事振りに反映されているのでしょう。

「迷惑行為にはたとえその相手が住民であろうと毅然と対処してください。
それが大多数の区分所有者の総意です！」というお墨付きを管理人に与えるためにも、早期の管理組合の開催がぜひとも必要でしょうね。

長文失礼しました。結論的には６０３で既出ということで。

[816: 入居済み住民さん]

ブレザーさんは、悪ガキ達に注意してくれてるようですよ。
また、悪さをしているのがどこのお宅のガキんちょかも大体わかっているようです。
ただ、現時点では「限りなくクロに近い」状態。
やっぱり現場を押さえなければ、「お前がやったんだろう？」
とは言えないんですよね。
住民の全員で、目を光らせていなければなりません。
もし私が現場を押さえたら、とっちめてやりますよ！！
あ、そうそう。もう一つ信じられない話が。
その悪ガキども、何と非常階段でおしっこをしているらしいんです。
子供の友達からその目撃談を聞いて
私も最初は信じられませんでしたが、今日、現物（？）を見てしまいました。あれは犬や猫のものではなさそうでしたね。

すぐフロントに言って処理してもらいましたが。

あの子供たちは犬並のしつけもされてないのかと
本当にあきれました。


管理組合は早急に立ち上げたいですね。
問題山積ですが、このまま放置していたのでは、
後々大変なことになります。
住民達の手でアップルをよりよいマンションにして行こう！
という気概のある方は、是非立候補をお願いいたします。

ちなみに、私も立候補しようかなと考えております。
（仕事は大変そうだけど、このまま面倒事を人任せにして文句ばっかり言ってるのは潔くないので）

[817: 匿名]

ここにいつのは管理人じゃんくて、コンシェルジェ。

業務内容が違いますよね。

[818: 入居済み住民さん]

>>816

おしっこは強烈ですね．．．
野放しにしておけない状況。

＞あの子供たちは犬並のしつけもされてないのかと
＞本当にあきれました。

うちには子供はいませんが、親に注意すると最近流行の学校の先生が悪いとか言って責任転嫁しそうな親ですね。
子持ちの有人に聞いた話では、信じられない親がいるようですので本当に大変です。
私も現場目撃したら、注意はするようにしたいと思います。
マンションに住むと、近所の子育てもしないといけないのは誤算でした〜

[819: 入居済み住民さん]

815さん
603読みました。おっしゃる意味はわかりますが、この場合ちょっと違いますね。
管理会社であるアパコミュニティーのホームページをご覧になりました？
下記のよう書いてあります。思わず笑っちゃいました。
理念：お客様に奉仕する心
３つのテーマ:①お客様の大切な資産の保全
　　　　　　　②安全と安心
　　　　　　　③生涯楽しいマンションライフ
業務：フロント業務
　　　出納・会計
　　　設備管理
　　　清掃管理
　　　管理員業務（共用部分のチェック）⇒何故かHP上はチェツクと記載
住民はこの業務に対しては月々ちゃんと対価を払っているはずです。
ボランティアではないはずです。
特に今まで掲示板で論じられている共用部分の管理について言うならば、別に風紀管理を管理会社に頼んでいるのではなく、（マンション規則に法った）管理や資産の保全を頼んでいる訳です。それをやらないのは職務怠慢だと思います。
当然管理組合が早く立ち上がり、皆で話し合うことも必要で重要だと思います。
しかし対価を払っている最低限の業務を要求することは、管理組合が立ち上がる問題とは別ではないでしょうか？

[821: 匿名さん]

さっき小さい女の子が「おかーさん、おかーさん」って30分位ベランダ？で騒いでたけど、
あれはなんだったの？
最近はなんだか犬の鳴き声より子供の声のほうが騒音ですよね。

[822: ８１５]

８１９さん、レスありがとうございます。
アパコミュニティーの理念やテーマのご紹介、どうもです。
確かに笑っちゃいますね。
まるで、年金（お客様の大切な資産？）問題で大揺れになってるどこかの国の宰相の「美しい国」ばりのキャッチフレーズですね。
まぁどちらも大して意味のない宣伝文句ですから置いとくとして。

ただ。
「管理や資産保全」
もしこの業務を問題なく継続してこなすような管理会社があったとするなら、区分所有者ごとの月々の支払は一体いかほどになるのでしょうか？
だってそうなればマンション暮らしの上での厄介さはほぼ解消されちゃいますよ？

最低限の業務とおっしゃいますが、その「最低限」の線引きが確定できていないのが現状なのでは？
器物損壊等は論外だとして、たとえばロビーでラーメンを食べる悪ガキに管理人が注意する→バカ親が「なんだ管理人の分際で！俺んちの楽しいマンションライフを貴様は妨害するつもりか！！」などと逆ギレしてきた場合。（ギャグのつもりですが実際にないとは言い切れないかも・・汗）

そこでさらに管理人の背中を後押してその場で毅然と対処させ、かつ、その無法者の室番を理事会に報告させる。（そこから先の展開は当然理事会の責任です）

とりあえずそんな流れをつくるためには住民が「対価を払ってんだからアンタ達の仕事でしょ」という他人事じゃダメなんじゃないかと。

８１６さんのような潔い方達の集まりで最初の理事会が形成されることをぜひとも願っておりますです。

[823: 匿名さん]

ロビーでカップラーメン食べてはいけない決まりはあるの？
飲食禁止の決まりはありましたっけ？

[824: 入居済み住民さん]

No.823さん
決まりかどうかは確認してませんが決まりでなくても良くないと思う人が
多ければそれなりの段階を経て決まりにすればいいだけですよ
決まりではなくても周りに不快な思いをさせそうな行為はすべきではない
って事を教育してほしいものですね
お子さんの居るご家庭は周りがピリピリしなくても済む程度に
監視してもらいたいものです　
このマンションに限らずそれが出来ない親が多い時代になってきている
のも事実なのでしょうが・・・

[825: 入居済み住民さん]

「他人に不快なことはしない」なんてバカじゃないの
なにを不快に思うかなんて人それぞれなんだから、そんなの基準にもならない
あくまでルールブックのみが絶対基準
飲食禁止規定がない以上ラーメンは問題なし

[826: 契約済みさん]

823=825さんみたいな方もリアルにお住まいなのがＭＳだから面白いですね。
＞あくまでルールブックのみが絶対基準
＞飲食禁止規定がない以上ラーメンは問題なし
はいはい！どんな法律や規約でも、いちいち「飲食禁止」を盛り込んでないでしょ？　禁止規定がないならどこでもむしゃむしゃ食べる方ですか？

ちなみに標準管理規約では、
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（敷地及び共用部分等の用法）
第１３条　区分所有者は、敷地及び共用部分等をそれぞれの通常の用法に従って使用しなければならない。
----
っというのが前半部分にありまして、通常の用法というのが曖昧ですが、825さんの理屈に合わせると「飲食許可規定がない」以上ダメ！っと言っておきましょう。
825さんの意見に賛同者多数だったら、料理の品目何種類ぐらい使用細則に記載されるんだろ？　ドンブリの形状や大きさまで書くとすると．．．ＭＳって面白いですね？

[827: 入居予定さん]

小学生のお子さんをお持ちの方で辰巳第二小学校に通わせている方はおられますか？集団登校なのでしょうか？

東雲一丁目の町会はあるのですか？町会関連で子供会みたいなのに入らないといけないとかあるのでしょうか？

町会費とNHKはお支払いしてますか？

教えて下さい。

[828: 匿名さん]

>825
満員電車で隣の人がにんにく入りラーメン食っても文句言えないね。