アップルタワー＜東京キャナルコート＞

[eマンションシスオペ]

アップルタワーに入居予定の方はどしどし情報をお寄せ下さい。

検討者板:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/

[401: 入居済み]

400さん確かにそうですね。日本国籍以外の方もちょくちょく見かけますし日本の常識的なルールが分からなかったのかもしれません。
管理組合が始動したら、ゴミ捨て場に監視カメラまた各家庭にごみの注意書きなんかも配ったらいいですね。マア普通はこんな事と議論しなくても常識的な行動していただきたいものです。

[402: 匿名さん]

渋谷の温泉爆発事故、怖いですね。
ここは温泉汲み上げと同時に発生するガス対策してるのでしょうか？

また、既出ですが未だにベランダ手摺に布団を干している方が多く、驚きます。

[403: 入居予定さん]

ベランダ手摺布団干しは、低層階の方が多いように思われますが、低層階だったら落ちても大丈夫位に思ってるのでしょうかね…
辰巳駅から歩いて来ると目立ちますね。
多国籍マンション化してしまったので、日本語のビラじゃ読めない方もいるって事であれば、日本語が読めない可能性のある部屋（防災センターは把握してるるかと思うのですが）直接説明してもらう必要があるようにな気がしますがね。

気を使ってる大半の住民が嫌な気分になるのはどうにかして欲しいですね。

[404: 匿名さん]

＞４０２さん本当に怖いです。
温泉と一緒に天然ガスが出るらしいですよ。

地下で爆発されたら、一溜まりもありません。
早急に調べないと。

[405: 匿名さん]

やはり、温泉ない方がいいのではないでしょうか？
配管や設備の保守、大変だと思います。

[406: 入居済み住民さん]

渋谷の事故、あんなことってあるんですね。

温泉付きマンションのデメリットは、
メンテが多少増える程度しか考えてませんでしたが
あんな事故ひどいです・・・亡くなった方もいるなんて。
建設側で過失があったのなら許せないですね。

このマンションは、アパが温泉つきのホテル経営によって
培ったノウハウがあるでしょうから、
渋谷のような事故がおきるとは思いにくいのですが、
でも渋谷のニュースを見てナーバスになってる住民も
多いでしょうから、住民側が問い合わせる前に、
不安を払拭してくれるような説明を期待したいところです。

[407: 匿名さん]

毎日　ガス圧力検査　点検しないと　いけないらしいが　そんな事
してる　ここ？

[408: 社宅住まいさん]

アパだよ　アパ
信用できるんですかねぇ〜

[409: 匿名さん]

耐震疑惑　ガス爆発　．．．．．．

[410: 周辺住民さん]

天然ガスは突然噴出したりするらしいです。
地下で大爆発があったら、上層階住民は屋上に逃げるのでしょうか。
爆弾を抱えているようなマンションですね。

爆風でうちのマンションのガラスも割れそうで怖いです。
高層階のガラスが雨のように降ってきたらひとたまりもありませんよ。

[412: 入居済み住民さん]

渋谷の事故のようなことが起きるなんて
聞いたことがありませんでした。
少しショックです。

ＡＰＡは、耐震問題での風評被害を覚悟していましたが、

まさか、温泉の爆発なんて
想像もしていませんでした。

ＡＰＡのことですから、
少しは対応するでしょうが、
はっきりいって、
信用できませんね。

残念ですが、
諦めて、
住み続けます。

[413: 入居済み住民さん]

今日、新宿で巨大看板が落ちてきたニュースもありましたよね。
ジェットコースター事故やエレベータ事故・・・、
安全と思われてきた身近なもので命を落とす事故が目立ちます。

天災と違い、きちんと保守点検していれば防げた事故ばかりです。
高性能の設備や機械があっても、
それを操作する人がずさんであっては意味がありません。

温泉は「天然ガス」という自然相手な部分もありますが、
でも安全が確証されてこそ、温泉の醍醐味を享受できるというもの。
命かけて温泉と暮らすのはいやですよね。

アパさん、管理をしっかりお願いします。
とここで書いてても意味ありませんが。

[414: 匿名さん]

先ほどテレビで言っていましたが、南関東って、天然ガスの宝庫ということです。
昔海だったので、魚介類の死体が腐敗し、メタンガスになったらしいです。
そこへ、温泉の為に穴を掘ってパイプをつなぐってことは、ガスタンクにガス管をつないでいる様な事ではないのでしょうか？

[415: 入居済み住民さん]

耐震偽装、温泉と問題が続きますが
うちのマンションが爆発しなかっただけ幸運と思わないとですね
早めにアパの管理状況の説明が欲しいところ

楽しみだった温泉ですがとりあえず温泉は控えめにしませんかね皆さん！！

[417: 匿名さん]

アップルの看板に続いて温泉マークも当分は降ろしといたほうがよさそうだね、このマンション。

[418: 周辺住民さん]

法律があっても　破るアパが　法規制のないことを　きちっとしてるとは　思えない　使用禁止にしてほしい

[419: 入居済み住民さん]

今回の温泉掘削の事故によって、南関東の天然ガス田の危険が明るみになりました。

東京都は都内140箇所の温泉施設に「注意・喚起」と電話調査をしたそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000189-jij-soci

アパにもしっかり指導してもらい、このような事故に備えてきちんと法整備をしてもらいたいので、東京都の「都民の声」に要望をだしました。

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htmhttp://www.metro.tokyo...

このような事故が二度とおきないようにと思っています。

[420: 匿名さん]

ガスセパレーターは、地下にあるのですか？　それとも地上にあるのですか？

[421: 入居済み住民さん]

確かに温泉事故はとても他人事とは思えませんね
アパやアパコミュニティに問い合わせした方います？
どんな回答をもらってますか？！

[422: 入居済み住民さん]

＞４１９様
私も、４１９さんのアドレスから、
東京都の「都民の声」に要望をだしました！
そうでもしないと、ＡＰＡは何もしてくれそうにないですもんね。
今までの経緯をみると。。。

[423: 入居済み住民さん]

>>419さん
下のリンクが見られないようです。

どうやら句読点もまともに使えない外部の方が紛れているようですが、皆さんはご自身で、温泉・ガス・メタン等の情報は調べられておりますでしょうか？

うちのマンションで重要なポイントは、ガスセパを含む換気装置等がしっかりと管理され、動いているかということ、可燃性ガスなのかどうかということ、毎日の点検状況、検知器の有無及び警報機との連動かなと思います。

アパの過去の事例では事故はないとのこと。
コレだけ掘って事故暦が無いのは最低限のことはやってきていると判断する材料にはなると思います。


「きちっとしてるとは　思えない」等の自分の思い、推測だけで不安に陥れるような書き込みは辞めて欲しいですね＾＾；

[424: 入居済み住民さん]

ガスセパレーター・・・
地上でそんな装置見たことないし
地下のような気が・・・しませんか？！

[425: 入居済み住民さん]

>>424
ガスセパレータと一言に言っても色々ありますからね。
そういう名称ではない、ガスセパレータの役目を持った機器もあるみたいですし。

有るとしたら・・・・どこだろう？地下？に設備とかが集ってるんじゃないですかね？
一度マンションの設備ツアーとかやってもらいたいですね。
普段の設備管理の状況や、知らない施設、使い方の分からない機器の説明が聞けそうですし＾＾

[426: 入居済み住民さん]

確実な情報がないのだから今ここに書かれてる事はすべて推測でしょ
辞めてほしいっていうのはちょと違う気がします
ちなみに私もなんだかんだ言いながら快適に生活してしまってる住民です　都が報道が興味を示してるうちにここもちゃんとチェックをし
ダメな所は直さなくてはいけない様な方向へ動いてもらわなくては！

[427: 周辺住民さん]

「過去に事故歴が無いから最低限のことはやってきている」なんて、よくもまぁ。
エキスポランドにせよシエスパにせよ、当の事故を起こすまでは無事故だったわけでしょ。
ましてやアパは何かと話題になることの多いデベですから不安に感じる方が当然です。

何より。
アップルタワーの住民の方々が温泉を利用なさるのはご勝手ですが、それによって周辺に大量のガスを排出しているという認識が皆さんにはおありですか？

[428: 入居済み住民さん]

私も427さんの意見に同感です！
「アパの過去の事例では事故はないとのこと。」って
事故が起きてからでは遅いでしょう！

しかも、ここに来るまでに散々ＡＰＡには裏切られてきましたから
なおさら、信用できません

せっかく、引越しも落ち着いてきたというのに・・・・。

[429: 周辺ＭＳの理事]

この手の話しは、不安が拡大する前に、管理会社か設備会社が自主的に館内広報（お知らせ）を掲示すべきですね。
まだ組合員による理事会のコントロールは始まっていないのでしょうか？

全員で設備点検を行うことはできないので、理事が代表して実物の説明を受け、組合員へ広報すべきなんですが。

設備点検資料などは、一般の組合員でも閲覧要求できますよ。

[430: 古気候学研究者]

IPCCのレポートにもあるけど、この天然ガス＝メタンガスは
その温室効果が二酸化炭素の２０〜３０倍もある。

即ち、温泉掘って空中にメタンガス放出するだけで、もう
メチャ地球温暖化による環境破壊に加担してる訳なんだよ。

[431: 入居済み住民さん]

今回渋谷での残念な事例と違い、管理会社であるアパコミュニティーのHPでは本来会社で行う主な業務内容に温泉管理ときちんと書いてあるので、今迄全く管理していないということは考えにくいのではないでしょうか？
また今日のニュースでも、今回の事例を基に、全国の温泉施設を持つ建物へ環境省から行政指導を行う訳ですから、それを無視・虚偽を行うことも考えにくいのでは？
ただ429さんがおっしゃるように、本来そういう不安は住民に対して自主的にそれも早急にお知らせするべきで、そうして欲しいと思います！
このマンションは交通の利便性、周辺環境、住み心地もかなり良く、満足しているのに、
しかも売主はホテル業種で、本来ならばサービス業として他のマンションメーカーが販売するマンションより、気配りやサービス面で優れていなければならないはずなのに、そこが不足しているそれが大変残念です。

[432: 匿名はん]

そう思いたいのと、事実そうであるかは別です。僭越ながら世の中的に十分学習されてるはずですが。

[434: 匿名さん]

各温泉施設が安全宣言出し始めましたね。
ここはそういう事しないんでしょうか？

[435: 周辺住民さん]

インテリア、建築業に携わる周辺住民のものです。
南関東地区における地下のメタンガス使用は一緒に出る地下水（今の温泉法では成分にいわゆる効能があるとされる物質が必要定義以上入っていないただの温水も25度以上なら温泉と表記できるようになった）とともに地盤沈下を招くという理由で制限されていたのをご存知ですか？
規制緩和の流れの中で、温泉法が変わり、メタンガスが使用目的でなく、温水（温泉）を使用する目的とした場合でも変わらず地盤沈下の危険性は大きく存在しています。以前より周辺に住むものとしてAPAのマンションに関しては耐震強度の問題とともにこの地盤沈下の問題が大変気がかりでした。なにしろここは大変脆弱な地盤ですから。。。
そして今回の渋谷の事故。
メタンガス噴出量が多い千葉県ではガスセパレーターを屋内施設（ましてや地下）に設置することはまず無く、仮にそのような計画があった場合、すぐに指導が入るということです。そもそも換気設備があったとしても天然ガスが発生する施設の機械を地下に設置するという考え方は設備関係の仕事を少しでも知っている人間にとってはとても恐ろしいことです。（少なくとも私の仕事関係者の意見は皆そうでした）
なぜなら機械は必ず不具合を生じるものだからです。
「何年も事故が無いから安心」という考え方は間違いです。きちんとした設計と正しい施工、そしてきめ細やかなメンテナンスで建物は初めて安全といえるのです。
長くなってしまいましたが、住まわれている方々の安全のためにも、そして周辺環境のためにも一刻も早く現状を確認されることを希望します。そして出来ることなら周辺住民に対してもその内容について是非広報して頂けるとありがたいです。
APAのホームページを拝見しましたが、残念ながら当該物件に関しては天然ガスが発生している可能性が高いと思われる「1000m」の表記しか見つけらず、現在天然ガスが発生しているのか、しているとしたらどこにどのような設備があってどういった管理しているかの情報は見つけられませんでした。

[436: 匿名さん]

今、売り出し中のアパのマンションで、天然温泉付きっていう物件は、売れにくいのではないでしょうか？
セールスポイントが、弱点になるなんて、一歩先は分かりませんね。

[438: 匿名さん]

少数も何もここに書き込んでる住民自体が極少数だからね。
事が重大と思うなら直接現地フロントに行かれてはどうでしょう？
ここでうだうだ書き込むより効果的だと思いますよ。

[439: 匿名さん]

ここ部外者の方が多いんじゃ？
住民ならプロバイダ同じはずだから
管理人さんがIP見ればすぐ分るんじゃない？

[442: 入居済み住民さん]

するわけねーだろ！

こんなとこに書いてるヒマがあって、そんなに心配なら
「温泉はんたーい」ののぼりでも立てて大騒ぎしててください。

乞食か？あっちいけ！！！

[443: 周辺住民さん]

441さん
アパ住民が保障というより
マンション管理会社の問題になるのではないでしょうか？

このレスは相変わらず他住民の集まり場所ですね
レス題名を変更したほうがいいんじゃないの

[444: 入居済み住民さん]

被害にあわれた方には、大変申し訳ないけど、１度そのようなことがおきると管理が徹底するので、他の物件・施設も含めて大丈夫だと思いますよ。

ヒルズの自動ドアやエレベーター事故など・・・。
耐震偽装も同じだと思います。

いずれにしても、これだけある施設の中で初めての事故だから、飛行機事故に遭うより確率低いと思うけど・・・

[445: 匿名さん]

でもなんで住民に矛先が向くのかな？
アパや管理会社に向かえばいいと思うけど
それが出来ないから弱いところを狙うのかな？

たしかここ温泉ってアパの持ち物じゃなかったでしたっけ？
権利はアパだったような・・・違ってたらすみません＞住民の方

[446: 入居済み住民さん]

部外者が多く、
好きなことばかり言ってますので、

住民の一人として、
書き込みますが、

温泉の所有者は、ａｐａです。
居住者は、その源泉から温泉を引く権利を持っているだけです。

毎月、一定の料金で一定のお湯を買い取っている形です。

従って、源泉の権利者で湯元の方が、
万が一爆発事故を起こした場合、

その湯元を利用する利用者が責任を持つと言うことは考えられません。
施設に被害がでた場合、
住人も被害者です。

今回の事件は、全く、予想外の事件でしたが、
少なくとも温泉を汲み上げて
その際に出てくる天然ガスがこれほど危険であるという
認識が一般的ならば、
行政がその辺の監視なり規制をしてこなかったのでしょうか。

耐震偽装問題にしろ、
今回の事件にしろ、
直接、この建物ですぐに問題になることは考えにくいです。

むしろ、今回の事件で、
管理体制が強化され、
行政の指導なり、報告精度が強化されることで、
より安全な施設となることを期待します。

我々のマンションを敵のように非難する方々は、
余程恨みでもお持ちなのでしょうか。

温泉施設は、お台場にもあり、新浦安にもあります。
ａｐａについては、
私も大変いやな思いもありますが、
それと今回の事件は今のところ、関係ないと思っています。

ただし、住人としても、ａｐａが誠実に管理状況等を明確にして、
完全な安全宣言してくれることを望みます。

[447: 匿名さん]

>>443
最終的には
マンション管理会社を雇ってたのは誰？ってことになるんだけど。

たとえばだよ。
このマンションの温泉設備に現在ガスセパが無かったとして
新しい規制によってそれやこれやが必要となった場合。
その費用はアパ持ち？
住民持ち？
どっち？

[448: 匿名さん]

＞いずれにしても、これだけある施設の中で初めての事故だから、
＞飛行機事故に遭うより確率低いと思うけど・・・

普通に考えればそうでしょう。
温泉の爆発で死ぬ確率より、交通事故で死ぬ確率の方が
比較できないくらい高い。自動車が明らかに危険。
だからといって事故を起こしたわけでない、
ただ自家用車もってる人を攻め立てる事はしないわな。

[449: 入居済み住民さん]

>441
また突拍子もない事を言い出しましたね。
住民が・・・と言うのは、まず無いでしょうね。

438さんも書かれてますけど、直接管理会社と交渉してみてはいかがでしょうか？
ま、そんな勇気があればの話ですが。


周囲住民さんの書き込み。
傷に塩塗るようなことをズケズケ書いてくれてますが、
一番の被害者は、ＡＰＡを信じてここを購入した我々住民だと思うんですよね。
ここで意見交換してても始まりませんから、前出の都民窓口へ意見送るとか、直接ＡＰＡへ連絡取るとか。
何か行動に移す必要はありそうですね・・・

[450: 入居済み住民さん]

自宅で温泉につかって、
のんびりできる優雅な生活を楽しんでいますが、
この楽しむことと
源泉の管理者の不手際による事故に対してまで
責任を取ることは法律的には、全く関連ないと思います。

こんなことを住人の責任というなら、
マンションで起きる全ての事件や事故は、
全住人の責任となり、
かえって責任の所在は不明確になり、
被害者のためになりませんが、

法的な見識もない、
ふざけた書き込みはお止めください。

とりあえず、温泉楽しんでますが、
早めにアパの対応を望む。

[451: 匿名さん]

つーか、みんな釣られすぎ
悪意なレスは相手にしないで削除依頼でしょう。

[452: 入居済]

周りの住民さん好き勝手なことかいてますが、そんなに温泉羨ましいの？文句あんなら東京都でもアパにでも文句言いに行けば？ここは住民板なんで不愉快な書き込みしないで下さい。
あっ、温泉最高ですよ！

[453: 入居済み住民さん]

住民のみなさんは、まともで冷静でほっとします。

441みたいのは、面倒くさいから「あっちいけ！」でいいと思いますよ。
たぶんそれくらいやさしい言葉じゃないと理解できないと思います。

[454: 入居済み住民さん]

＞４４１
ＷコンかＣＯＤＡＮか（もしくは全然関係ないヤツか）わからんけど、5年で建設技術は相当進歩してるよ。

万が一、5年前のマンションが崩れちゃったりして、近隣の住宅や住民に被害がでたら、住民の皆さんは保障してくれるんですよね。

自分んち心配したほうが、いいと思うよ！！！

[455: 匿名さん]

つか、久々の攻撃材料が出たって事だろな。
何でも良いのだろう、こじ付けでも関係付けできれば。
田○のト○ちゃんがなんか事件起こしてもここの住民が攻撃されるｗ

[456: 匿名さん]

確率的にはほとんど無いと思いますけど、温泉施設の無いマンションと
比べたら、爆発するリスクはあるという認識は持ったほうがいいですね。

まあ、相変わらずネタに困らないマンションではあるね・・・

[457: 入居済み住民さん]

＞ネタに困らないマンション
それだけ注目されてると、よい解釈させていただきますよ。

非住民さんは書き込みしないでくださいね。

[458: 入居済み住民さん]

入居者だけど、周辺住民が心配するのは無理ないよ！
自分も段ボールあさって契約書やらパンフレットやら図面やら引っ張り出してきたもの！
でも、温泉をくみ上げる設備？の資料が見あたらない。

耐震偽装の時は「この構造物にそんなこと起こりうるわけ無いだろ！プッ！」とか笑っていられたけど
温泉に関しては”１００％ ア パ 側 の 技 術 ！”酔っぱらいながらも調べた。

０．温泉掘るときのメタンガスは、工事するときばっかり気にしてるようだ。
　http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/singikai/10_gijiroku/dai102gij...
１．ここの温泉設備は東側地下２Ｆ。
２．幸い、その上（地下１Ｆ）は「ＷＯＯＤＹ」と言うウッドデッキを敷き詰めた半地下の憩いの場？で外界と同じ。
３．メタンガスは空気より軽い。（くさそうだけど無臭らしい）
４．素人っぽい考えとしては垂直方向に換気が出来れば（煙突でもあれば）なんとか室内にガスが充満しないんじゃないかと期待した。

多分、突っ込みどころ満載だろうけど、詳しい方、解説おねがいします。眠い・・・

[460: 周辺住民さん]

住民でない方は、そっとしておきましょうよ。

事件が起きたことで、逆に点検メンテナンスが強要され安全な方向へ向うと思いますよ。

人の気持ちを察知したなら、攻めの文章など私には書けないけどね。

[463: 入居済み住民さん]

461さん。。

もし461さんが　ここの入居者だったらどう感じますか？
ここの設備は私達が最高責任者だから、責任を持って管理しようと
考えるでしょうか？

安全に暮らすためにも、少々高いと思われる管理費を払って、
専門の方にお任せするしかないのです。

渋谷の事故のことでも、周辺住人の方の不安もわかります。
でも一番恐れているのは私達住民なんです。
もちろん、私も都民の声に書いたり、APAに問い合わせたり
出来る限りのことはしたいと思います。

なので、お願いですから中傷するようなことは
書かないで頂きたいのです。お願いします。

住人の皆さん、APA側からの設備の説明はもちろん、
管理組合が発足したら、設備点検の抜き打ちチェック等も
思案したいところですね。

多少管理費がかかっても（痛いですが）安全には変えられません。

長文、失礼致しました。

[464: 入居済み住民さん]

管理費が上がるのであれば　温泉いらないって人も出てくるでしょう

[465: 匿名さん]

この際、外部の専門業者を入れて安全が確認されるまで
温泉の使用中止が一番良いと思いますが。
耐震強度と違い、これなら直ぐに調べられる筈ですよね。

[466: 匿名さん]

ざっと見た感じですが、誰も中傷したりはしていないような・・・？
それより、なんでもかんでも部外者扱いして排除するほうが
非常に気持ち悪いと思いますけど。
みなさん、入居済みの方も周辺住民の方も心配してるだけなのに。

[467: 匿名さん]

一応、ここ住民専用板なんだよね

[468: 匿名さん]

住民専用板にどうしても書込みしたいのならせめて
その旨の断りを入れるくらいするのがマナーだろうな。
検討板のノリでの書込みはやめましょう。

[470: 入居済み住民さん]

ちょっと話はかわりますが、友人のマンションでは、やり手の管理組合長がいるそうです。

その方、管理会社のコンペや経費見直しなどで、管理費を1万程度下げて、全額修繕積立金に廻したそうです。

温泉施設の管理もそうですが、経費の使われ方をチェックすることで、違うことにも使えると思います。
切り詰めて貧乏臭い生活はしたくありませんが、明らかに無駄なものあると思いますよ。

ＡＰＡに儲けさせる必要は全くないので、管理組合が出来たら、住民でいい方にお金を使っていけるといいですね。

[471: 匿名さん]

上のほうに
温泉の所有者はアパ
という書き込みがあるけど
そうであるならば
最初から大きなシバリが掛けられているね

[472: 入居済み住民さん]

管理費と言えばフロントにブレザーを着ている人が
複数人いる事がありますね。この人達の人件費も管理費に
入るのでしょうね。ヒマそうに立っているだけでなく、
こんな時に状況説明の配布物くらいは作っても良いのでは
ないでしょうかね。駐車違反の紙をベタベタベタと貼るだけ
が仕事では無いですよね。

[473: 匿名さん]

住民専用なんてどこにも書いてない件

[474: 匿名さん]

今ＴＶでやってますが、江東区って天然ガスの放出注意区域なんですね。「安心」を提供するのもデベの仕事ですから、自主的にきちんと対応して欲しいものです。

[475: 入居済み住民さん]

>473
このスレッドの立ち上げに「入居予定の方は」って書いて始まってますよ。
スレッド立ち上げは、マンション完成前のことですから、
現在のように入居が始まれば、「入居者の方は」に変更されると解釈するのが当然かと。

ま、スレッド立ち上げ時に「入居予定」で、契約キャンセルされてるなら部外者とは言い切れないのかもしれませんけどね。

ですが、基本はあくまでも「住民」および「入居予定者」用のスレッドです。

[476: 匿名さん]

>>472
ここのフロントにいる人たちは、管理人でなくコンシェルジェなので、提供するサービスの内容が違うのでは？
管理人さんはどこも、作業着を着てますよ。

[477: 匿名さん]

>>475
本当に住民専用の掲示板が必要なら、会員オンリーのそれを別に立ち上げるべきでしょうね。
ココは閲覧も投稿も基本的にフリーな掲示板ですし、だからこそ、現在は唯一アップルタワー住民の方と部外者（周辺住民）とのやりとりがログできる貴重な場になっていますよ。

[478: 入居済み住民さん]

コンシェルジュの話がでましたが、
以前ちょっと不快な思いをしたので書きます。

クリーニングサービスが開始する前、知らずにカウンターへ行き、
クリーニングしたいものがあるんですと相談したら、
「はぁ？」みたいな顔をされ、ちょっとあきれた口調で
「まだサービス開始してませんから」と言われちゃいました(^^ヾ

でも私としては、いつから開始なのかを告知されてなかったのだから
「申し訳ございません。ご迷惑をおかけしておりますが・・・」的な
丁寧でソフトな応対をしてほしかった。

あんな接客なら私でもできる。てか私の方が
もう少しマシにできるかも（笑）とさえ思いましたよ。
接客のプロとしての自覚をもっと持ってもらいたいです。

[479: 入居済み住民さん]

みなさん結構コンシェルジュサービス使っているんですかね？？
それほど需要がなければ何人も人を使って人件費に投入する必要もなくなって無駄が省けそうですが・・・
しかも＞＞478さんのような対応をされるような人に管理費を使われるなんて嫌です！！

[481: 入居済み住民さん]

コンシェルジュサービス、私も「なくてもいい派」です。
内容は「仲介」サービスばかりですもんね。
いまどきタクシーなんてわざわざカウンターで頼むより
ネットで調べて電話しますもんね。そのほうがらくだし。

同じ人件費払うなら、何もしないコンシェルジュより
保母さんを数名雇って、キッズルームで保育園をしてもらった方が
よほど住民ママさんの役に立ちますよ〜☆

コンシェルジュのあり方も見直したいですね。
コンシェルジュ賛成派の方のご意見も聞かせてください。

[483: 匿名さん]

>>481
保母さんを雇うのは、お子さんがいる人たちで話し合って下さい。

高齢者の方たちは、フロントに行けば何でも取り次いでもらえるという安心感があると思います。そういう付加価値を求めて購入された方も多いのでは？

[490: 入居済み住民さん]

宅配クリーニングでコンシェルジュを利用しています。
「衛生面の都合で」コンシェルジュでは留守だったときの
預かりをしてないとのことで、使えないなぁ、と思いました。

コンシェルジュの方にも、いろいろいらっしゃいますね。
とても丁寧で親切な応対をしてくださる方と、そうでない方。

組合ができれば、ムダなものにお金をかけず、
住人のためにお金を遣う仕組みづくりができるといいですね。

話が飛びますが、宅配クリーニング（イワサワ）を
利用している方いらっしゃいますか？
我が家は喫煙者がいないのですが、もどってきた
クリーニングされたものが、なんかタバコ臭い気がして・・。

[491: 入居済み住民さん]

コンシェルジュに関して。
本当に「アタリ」と「ハズレ」が居ますね。

「アタリ」の人だと、とても良く対応してくださりますが、
「ハズレ」の人だと・・・
一度、とても反抗的な態度をとられた事があります。
どこかのイベントコンパニオンとでも勘違いしているのかと、
ホトホト呆れました・・・

組合が起動始めましたら、人選も話題のひとつにあげて欲しいところです。

[492: 匿名さん]

確かにそうだけど、住人の無謀な我侭とかだったら
毅然とした態度で拒否するくらいの方が治安的によいかも。
ま、ケースバイケースで臨機応変な対応をしてもらいたい。

[493: 匿名はん]

このような息抜きできるところもありますね。
http://shinonome.unaji.ifdef.jp/

[494: 入居済み住民さん]

>492
ステキなアルバム？？　紹介ありがとうございます。
ご自身の作品ですか？
ＣＯＤＡＮが建設中の写真から現在に至るまで。時の流れをほんわかとした気分で追っていけました。
ますます、東雲地区が好きになりそうです。

[495: 入居済み住民さん]

＞４９３さん
ステキなアルバム？？　紹介ありがとうございます。
ご自身の作品ですか？
ＣＯＤＡＮが建設中の写真から現在に至るまで。時の流れをほんわかとした気分で追っていけました。
ますます、東雲地区が好きになりそうです。

[496: 入居済み住民さん]

バルコニーで犬が吠えてるお宅があるんですが、我慢するしか無いんですかね…
家の中で吠えるのは良いと思いますが（どうせ聞こえないから）上下左右の住人は全く気にならないほど静でも、犬の鳴き声がするのはいかがなものか…飼い主は「犬なんだから」と思っているのでしょうか
ちょっと残念です。
ここに限らずの問題なので他はどうしてるんですかね？
管理規約にあったかな？
さすがに深夜1時過ぎても鳴声が聞こえると辛いです。

[497: 匿名さん]

文句言ったほうがいいよ！
バルコニーで吠えさせたらたら殺すぞって！

[498: 入居済み住民さん]

＞４９７
誰を殺すんだよ。
犬か？飼い主か？

頭弱いんじゃねーか？どっかいってろ！！！

＞４９６さん
うるさい家が特定できてれば、言ったほうがいいですよ。
たぶん気づいてないと思いますよ。

[499: 入居済み住民さん]

497さんは、なんですぐ「殺すぞ」って発想になるのよー（呆）
そういう単純で乏しい感情しか持ち合わせてないんですかぁ？
脅しだとしても発想が貧相ですよね・・・がっかり。

私も犬の鳴き声がちょっと耳障りなときはあります。
もしかして496さんが書いてる犬と同じ犬だったりして。
犬の無駄吠えは、飼い主のしつけ（犬への接し方）で多少改善できる
と思うのでもう少し飼い主さんに配慮いただきたいです。

でもそれが改善されないからって「殺すぞ」って言うのは
あきらかにオカシイですよ。
（あー、言葉にするだけでおぞましい（＞＿＜）

[500: 入居済み住民さん]

493さんのリンクを拝見しましたがとてもステキな写真ですね☆
Ｗコンを造る前の写真なんてとても興味深く見ました。
クレーンがニョキニョキ生えてる写真もすごすぎ。
あんなの見たことない！！
辰巳公園側からマンションを撮影した写真なんて
まるで外国のようですね。飛躍的に成長している東雲、
これからもステキな街に発展していくといいですね。
いいものを見させていただきました。ありがとうございます。

[501: 入居済み住民さん]

バルコニーで吠えているのがわかっているなら
ある程度家が特定できるはずですから、498さんが言うように気づいていない場合だってあるから、注意すれば良いだけでしょう。
まず管理規約を確認してからというのであれば、バルコニーは共用部分ですから、そこに犬を放すのは論外です。
ただどちらにしても、以前どなたかが書かれたように、そういう方は残念ながら、この板を見ていない可能性が高いので、ここで書いても無駄だと思います。他の話題にしましょう。

[502: 入居済み住民さん]

493さんが教えてくれたアルバムに隠しページがありましたね。
みなさん気付きましたか。
サムネイルの下に小さい[G]があります。
それをクリックすれば東雲の衛星写真が出ます。
その衛星写真のどこかをクリックすると、
東雲地域開発の経緯記事が出てきますね。
みなさんも試してみて下さい。

[503: 入居済み住民さん]

管理規約上の共用部分に関して「論外」みたいな書き込みがありますが
「論外！！」って程切迫して毎日緊張しながら生活するとかじゃない気が・・
天気の良い風の弱い日にはベランダで花に日光浴させる事もあるだろうし
クイックルのシートはベランダで交換します　そのタイミングで犬もベランダにでますが怖がって直ぐに戻ります　無駄吠えはないのでこのレベルでは許容範囲だと認識してます　外の空気を吸わせてるだけでトイレをさせたりしてなので念の為に付加えます。　
規約を上手に守って皆が気分よく過せればいいですね

[504: 入居済み住民さん]

犬よりしつけられていない子供のほうが目に付きます・・・
エレベーターの奥側にいながら我先に降りようとする姉妹、
挨拶してもじろりと上目遣いでにらみつける小学生・・・

同じマンションの住民として本当につらいです。

[505: 匿名さん]

東京都内の温泉施設の９３パーセントが、ガス漏れセンサーがないらしいです。
また８０パーセントほどが、ガス漏れ検査していないということです。
ここには、ガス漏れセンサー付いているのですか？

[506: 入居済み住民さん]

荷物で一杯の時に一度外に下りてドアを
押さえてくれたとても感じのいい男の子も
いましたよ！小学校の4〜5年生でしょうか？
お礼をいうと可愛くいいえって恥ずかしそうにしてました

[507: 入居済み住民さん]

503さんへ
501です。多分私の書いた論外という文について言っているのでしょうか？
日中ベランダに犬を出す出さないという話ではないですよ。
496さんがお困りの深夜１:00に犬をバルコニーに出して吠えさせているどこかのご家庭についてのお話について書かせていただいただけですから・・・

[508: 入居済み住民さん]

503さんが書かれているレベルであれば問題無いんですよね。
下の階から聞こえてくるのは間違い無いんですが、何階下か？どちらの部屋か？当然ですが、犬が見えるわけでは無いんですよね…
現時点で犬の鳴声がするだけで、ベランダからなのか、窓を開けた状態で部屋からなのか…見えないので状況が分かりません。
夕方〜夜は毎日「ワン」と聞こえると言うだけ。
こんな時こそ、期待?のコンシェルジュ！にご相談ですかね？
きっと両隣の方は分かってると思うんですが。気にしないのかな？

動物の会みたいなのがありましたよね？
あちらでは、そのような話題は出ないんですかね？
お互い犬を飼っている方々だから出ないのかな…
集まりがあるかも知らないので何とも言えないんですが。

挨拶の件は皆さん色々あるようですね。
こちらのマンション以外でも必ず話題になるんですよね。
ロビーで「大人」に挨拶しても会釈すら無い方もいますので、こればっかりは仕方無いです。
私個人としては、すれ違えば挨拶するようにしてますが、強制する事でもないのですからね…

[509: 匿名さん]

ガス、怖いです。
不安を煽る訳ではありませんが、温泉の汲み上げを、安全確保出来るまで止めれば良いのに。

[510: 匿名さん]

>>508 ロビーで「大人」に挨拶しても会釈すら無い方もいます

外国人に多いですよね。

[511: 入居済み住民さん]

やっと・・？
と、いう気もしますが、昨夜から「臨時掲示板」が１階エレベーターホール入り口付近に設置されましたね。

今日（6/28）、消防庁から立ち入り検査が入るらしく。
だから慌てて設置した？という気もしなくも無いのですが・・・

＊）渋谷の現場とは違って、地下ボイラー室での湯沸しなどは行っていないとのこと。
＊）温泉関連設備付近には「火気厳禁」の張り紙をするなどして、注意を促していること。

などは、記載されていました。
・・・が、ガス漏れチェックメーターなどが設置されているかは、記事をざっと読んだ感じ見つけられなかったのですが
（出社前に、流し読みをしてきただけなので）、どなたか熟読されて、その件見つけましたか？

今日、検査が入るとのことなので、現時点で万が一チェックメーターが未設置でも早急に手配をすることになるはずなので、
周辺住民さんたちにも殺気立って責め立てられることはなくなりそうですね。

[512: 匿名さん]

どちらにせよＡＰＡの対応は遅いですね。
これだけ、温泉を売りにして販売してきたのに
早急に現状を発表してほしいと思います。

国も都でもこれから厳しく監視を続けてもらって、
安全な利用ができるように
関係者の努力をお願いしたいと思います。

[513: 周辺住民さん]

桜橋の方から帰宅すると東向きのDWから様々な明かりやらカーテンやらが見え皆さん楽しく住んでいらっしゃるみたいですね。ただ、これは仕方ないのかもしれませんが、奇抜な色のカーテンがあったり、ひどいときには電飾までともっていたりして、げんなりすることもあります。厳しい意見になってしまいますが、景観の悪化につながっているなぁと思っています。

[514: 入居済み住民さん]

513さんのご意見、ご本人も「仕方ないのかも・・・」と書いてますが、
生活スタイルは個々人の自由ですので、
これは他人が干渉できないものかと思います。
ここキャナルコートは建物の外観コードはあるそうですが
でもそこに住む人々の住環境までしばりがあるわけではありません。
（もしあるのなら、購入前に教えてくれなくちゃ。）

自分の好みで「景観が・・・」とかみんなで主張しはじめたら、
家の中でくつろげない怖い街になってしまいます。
電飾のお宅だって、危険な行為ではないし、明るすぎて近所迷惑とか
そういうレベルでないのなら、個人の自由だと思います。

[515: 入居済み住民さん]

カーテンや室内の装飾まで言われ始めたら堪りませんよ。
統一のカーテン使用とか、この色のカーテンで統一とか…
あくまでも、普通の家の生活レベルで考えて頂かないと。

WCTなんかはカーテンの模様＝建物の模様になっているようで、結構話題になってたりはしましたね。
しかし、それを他人がとやかく言う事では無いですよ。

[516: 入居済み]

確かに電飾、奇抜な色のカーテンとか有りますがそれは個人個人のスタイルと言うものがありますのでとやかく言う必要は無いと思います。
アップルは、角部屋だと窓が大きいから、特に目立ってしまい目に付くと言うのはありますがね。
まあ、確かに電球色で、統一カーテンだったら綺麗でしょうがここはホテルではないので…

[517: 匿名さん]

>510
それは逆でしょ？欧米人などは知らない人でも道端でも会釈、挨拶くらいしますよ。日本人の中年の方がよっぽど無愛想で挨拶なんかしませんよ。

[518: 匿名さん]

欧米人以外の外人を言ってるのでは？

[519: 匿名さん]

>>511さんの「臨時掲示板」の内容はどうだったんですか？
検査結果はどうだったのでしょうか？
やはり張り紙は、されているのでしょうか？
また、ガス漏れチェックの機械は設置されているのでしょうか？

[520: 入居済み住民さん]

511です。

本日の検査結果は、即日回答できないとの事で、お持ち帰りされてしまったようです。

自分で帰宅時に「臨時掲示板」を熟読しましたが、残念ながら「ガス漏れチェック装置」の設置有無に関しては記載されていませんでした。
ただ、ガス漏れの観測を常に心がける・・・様な内容の記載はあったので記載されていないだけで（ＡＰＡとしては、装置設置は当然のものとの理解があり、あえて記載していないだけで、装置は設置されている？！）、確認作業はしているようです。

検査結果は、お持ち帰りですが、「早急に○○を」と言った指導が無かったので、ご安心くださいとの記載はありました。


＜＜＜以上のことを踏まえて、周辺住民さん、その他の方々へお願いです＞＞＞
ここ「アップルタワー」は安心な物件です。
どうかこれ以上、我々の大事な住処をけなす様な抽象書き込みはしないでください。

人を傷つけるような事を公の場で言葉にするとき、逆の立場だったら・・・と、考えてから行動をしてください。

どうかお願いします。

[521: 匿名さん]

報告ご苦労様です＆有り難うございます。

ただ、検査結果が出るまでは自主的に汲み上げを停止
するのが普通ではないでしょうか。
安全が確認されていない状態で、温泉の供給を継続す
るのは、如何なモノかと。
管理運営側の危機管理能力の低さを露呈してるとしか
思えません。

一日も早く安全宣言が出る様、祈ってます。

[522: 入居済み住民さん]

温泉の汲上をしない　＝　メタンガスが発生しない
わけではない様です。

現に、温泉を掘っていない沼地でポコポコとガスが発生している画像をテレビで観ました。
逆に、温泉を掘って汲み上げていたら、もっとガスが発生するというわけでも無い様で。

この辺りの事は、専門家（今回は、ＡＰＡでは無くて、消防庁やお役所系の人々）に従うのが一番かと。

昨日の時点で、特別な指示が出なかったとの事は、今までどおりに温泉を使用していても影響の無い管理ができている
と言う解釈でよいかと思うのですが。

[524: 匿名さん]

ん、自然発生しているガスと同列で話すのは無意味。
温泉を汲み上げる際に、同時に汲み上げてしまうガスを、分離層で温泉とガスに分離します。
この分離施設が屋外に有れば、分離されたガスは自然界に放出希薄され無害（温暖化は別）
ですが、分離タンクが屋内（特に地下）に設置されている場合が問題で、上手くガスが
放出されず施設内に溜まってしまうと、渋谷のような事態の引き金になってしまうのです。
現時点で、ガス警報機の有無もアナウンスされない管理体制なら、汲み上げ停止して
安全に暮らそうよ。この物件の場合は、営利目的の温泉施設じゃないから、お役所からの
法的な汲み上げ停止命令は出せないんでしょ。そしたら自主的に対処しないと、万一の場合に
誰も責任取ってくれなくなっちゃうよ。

[525: 入居済み住民さん]

皆が温泉入るのやめたってくみ上げが止まる訳ではない！
安全を確保出来るまで汲み上げをやめる様にアパに言わないとだ！
住民もそれに反対はしないでしょ命がかかってるんだから
何で一時的に汲み上げ中止します！ってアパから言い出さないんだ？！
なんだよアパ・・・・全く納得いかん！！！

[527: 匿名さん]

だって温泉使用料の収益って大きいですよ。
最低でも建築費の元をとるまでは、使ってもらわなくちゃね。

[530: 周辺住民さん]

520さん。
ありがとうございます。
貴方のように周囲に対する配慮(意識)もしっかりお持ちの書き込みをされる方には本当に敬意を表したいと思います。

申し訳ありませんが、もうひとつだけ教えて頂けませんでしょうか？

その臨時掲示板？の「〜ご安心ください」という文章の署名（文責）はどこになっておりますでしょうか？
ＡＰＡですか？もしくは管理組合？

部外者の分際で大変失礼いたしました。
520さんはじめ、皆様の願い通り一日も早くこのマンションの安全宣言が出されることを祈っております。

[531: 匿名さん]

ここ、予想に反して（失礼）施工の不具合の話出ないですね。
他の物件は大抵、入居後ボロボロそういった話題で盛り上がってる事が多いですがね。
意外と優良なのか、それともこれから一気に噴出するのか！？

[532: 入居済み住民さん]

５３１さん

わたしは内覧会のときに
建築士の方に立会いをお願いして
３時間以上かけて見てもらいましたが
「基本的にはとても良く出来ています」
と言われました。

多少細かい傷など床鳴りはありましたが
全体的に細かいところまで奇麗に仕上げている
とのことでした。
部屋じたいのつくりに関しては
問題ないのではないでしょうかね？？

それより、１階入り口の車寄せのところの天井
すごいことになっていましたが・・・大丈夫ですかね？？
どなたか現場を目撃された方などいらっしゃいますか？？
がっつりいっちゃってましたね。

[533: 匿名さん]

>>532
え、新築からもう床鳴りがしているのですか？

[534: 入居済み住民さん]

床鳴りは、昔のスレでどなたかが書いてましたが
フローリングがなじむまでは発生する場合があるってことです。
うちは全くしないですが・・・これからかな。
私も内覧会時に建築士に同行願ったのですが、
その方いわく「きれいに仕上がってる」とのことでした。
内覧会がよかったから自分自身も購入に対して安心した覚えがあります。

[535: 入居済み住民さん]

532さん、車寄せの天井がガッツリって
何がどうなっちゃったんですかー？？
引越しかなにかでぶつけたとか？

[536: 入居済み住民さん]

我が家は、契約前に現場作業レベルの下請け業者の質まで調べましたが、
ＡＰＡ　＆　大林　ともに力を注いでいる物件にて、業者も建材の出所も問題ないとの確認が取れましたので
契約を決めました。

ただ、どんなに質のよい業者でも、現場で揉め事などあれば、「それなりの出来上がり」になるとの事でしたが
幸い、そう言ったうわさを耳にすることもなく、引渡しも予定の１ヶ月近く早い時期となりましたので、
作業が順調に進んだものと安心しております。

こういった背景がありましたので、安心して内覧会に臨み、専門家の立会いはお願いしませんでしたが、
専門家からのチェック項目リストを元に確認作業したところ、目立って指摘をするような項目は見当たりませんでした。

入居後も、問題なく快適に過ごしていますので、かなり良質の出来上がりの物件を購入できたと満足しております。

今後、ボロボロと問題が出てくることは無いかと思いますが・・・

[537: 入居済み住民さん]

536さん、事前によく調べていらしたんですね。すごいなぁ☆

契約してから引渡しまでの間に他物件で耐震問題が発生し、
一時は心配しておりましたが、でも実際に生活してみたら、
景色は最高だし、自走式の駐車場もラクチンで快適だし、
エレベータラッシュも大したことないし、快適です。

他マンションの掲示板では「アップルは問題外」と厳しい意見を
書かれたりしますが、それならそれでいいや、という感じです。
うちは投資目的ではなく自分が暮らすためのマンションですから。
世間の価値観の中では「ありえない」物件だったとしても
私の価値観の中では、APAだからってそんなにギャーギャー騒ぐほどの
問題じゃないですよ〜、って感じです。

確かに高級マンションではなく、設備も内装もそこそこですが、
今建設中のBTRは床暖がついてないそうです。
それを思えば、そこそこなりにも基本設備は整ってるし、
駅から近いし、このマンションでよかったと思っています。
投資目的の方にとっては世間の中傷が痛いかもしれませんが、
私には身分相応の物件です(^_^)

[538: 入居済み住民さん]

>530さん

５２０です。
部外者の方でも、このように丁寧に対応していただけますと、
こちらも心強いです。

お知らせ遅くなり申し訳ございません。

「臨時掲示板」の文責は「アパコミュニティー」ですので、
管理会社、と言うことになります。

ＡＰＡから、このマンションの管理一切を請け負っている会社です。

[539: 入居済み住民さん]

どなたか教えて下さい…
一日に何度か下の方から「バシ〜ン」と扉か何かが閉まるのか？
大きな音がするんですが、何の音かご存知の方いらっしぃますか？
廊下側の部屋にいると、毎日何度か聞こえるのですが、原因が何なのか？？？

[540: 入居済み住民さん]

下の方のドアを強く締める音では？

[541: 匿名さん]

駐車場棟に行く扉の開閉音だろ
うっかり強くやると音が大きい

[542: 入居済み住民さん]

でもそのバシーンって音はいつも２回続けてなりませんか？
駐車場のドアだったら毎回２回ってのもヘンかなと。

[543: 入居済み住民さん]

話はマンションとは直接関係ないのですが・・・、
マンションから成田空港まではどの行きかたがオススメですか。
辰巳駅の入口はいきなり階段ですので、重い荷物持って下るのはキツイ。
となると、タクシーで東京駅まで行ってJRがベターでしょうか。
どなたかオススメの行きかたがありましたら教えてください。

[544: 入居済み住民さん]

>539さん

恐らく、水道メーターがある扉ではないでしょうか。
以前、開けた時に同じような音が鳴ったと思います。
駐車場の入り口ドアではあのような音はしません。

何故、毎日のようにどこかでこの音が鳴るのか分かりませんが・・・

[545: 入居済み住民さん]

>543
有明地区のホテル⇔成田空港　で、リムジンバスが出ているので、
東京駅までタクシーで行くよりはこちらの方が楽かと？

ここでコミュニケーションをとられるのもよいかと思いますが、
こう言った全くの個人的な情報収集にここを使われるのはどうかと？

まずは、ネット検索などしてみたらいかがでしょうか？

↓こちらで見れますよ。
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/fla_narita.html

[546: 匿名さん]

>>537 私の価値観の中では、APAだからってそんなにギャーギャー騒ぐほどの問題じゃないですよ〜、って感じです。

こういう発言は、アパの被害者の住民のために控えましょうよ。

[547: 匿名さん]

＞＞５４６つりだね

[548: 入居済み住民さん]

541さん、544さん
非常に参考人なりました。
結論としては…何の音だか分からないけど皆さん毎日聞く音と言うことが判明しました。気にしなければ良いんでしょうが。

[549: 入居済み住民さん]

４階とか５階の駐車場からの居住棟へのドアから入った時に
大きな音を出してしまった事があります。
気が付かなかったのですが開口部があって吹き抜けに強い風が
入って来る時は要注意ですね。本人もビックリしたし，この音だ
と納得しましたね。扉の改善が必要ですね。

[550: 入居済み住民さん]

バーンと夜中に気になる音
あれは各部屋の横にあるメーターのです
駐車場のドアも勢い良くしまる時に結構な音はしますが
メーターの音はそれを上回ります
鍵を開けるときにも結構な音が出ます
締めるときはその鍵を指で開く様に押さえながら
静かに締め最後に指を外し鍵をロックすれば音の問題は
減少出来るでしょう・・・でも皆さん思いっきり締める事によって
鍵がかかる様にしてるみたいですね　子供には無理かも
多分クリーニングの受渡しで開け閉めしてるんだと思います

あとマンションからどこかへのアクセス方法位ここで
情報交換しても私はいいと思います　階段が多いとか
混んでるとかリアルな情報もあるでしょうしね

[551: 入居済み住民さん]

"バシ〜ン"の音の正体って
トランクルームの扉を開ける時の音では？
（メーターボックスの扉と同じですが）
ボタンをポチッと押すと、細長い棒のようなのが勢い良く上に跳ね上がって
扉に当たって「バシ〜ン」って・・・
私、たまにうっかりやっちゃいます。ごめんなさい。
上の方の階には、吹き抜けの壁に反響してすごい音に聞こえるのかもしれませんね。
以後気をつけます。

[552: 入居済み住民さん]

"バシ〜ン"の音の正体・・・
一度（やってしまった）経験あります。。

クリーニングの受け渡しで
トランクルームを開けると物凄い音がして
自分でもびっくりしました！
それ以来気をつけるようにしています
あれはどうにか直らないものですかね　汗

それから・・・私も、マンションから何処何処へのアクセス方法
ここで情報交換してもいいと思います！

スーパーとかクリーニングとか
１００均の情報、どんどん欲しいです♪

[553: 入居済み]

最近バーンという音減りましたが皆さん書かれてるようにダスキン、クリーニングの受け渡しだと思います。うちもダスキンの受け渡しで開けたことありますが注意しないと凄い音が出ます。ここを読まれる方は気をつけると思いますが、何かしら対策を考えないといけないですね。

[554: 入居済み住民さん]

545さん、空港へのアクセスのアドバイスありがとうございます。
私もリムジンバスのサイトは調べたのですが、
もっとリアルな情報が得られれば嬉しいナ・・・と思い
投稿させていただきました。気分を害した方、ごめんなさい。

550さん＆552さん、コメントありがとうございます。
私も、この掲示板は同じマンションに住む者同士が
地元の生きた情報を自由に交換できる、いまのところ唯一の、
貴重な場所だと思っておりますので、今後もみなさまにとって
有効な活用ができたらと存じます。

552さん、私も100均情報とかオススメ情報ほしい派です！
マンションライフが豊かで楽しいものになれたらいいですね。

[555: 匿名さん]

低コストの超高層って遮音性がぜんぜん駄目だよな。

[556: 入居済み住民さん]

でも隣人（上下左右）の生活音はまったくしないですよ。
バルコニーの窓の開け閉め音などはたまにしますが、
テレビの音や椅子のガタガタ音とか皆無です。
ほんとに住んでるの？と思うくらい。
それくらい遮音性は今のところ◎です。
このまま静かに暮らしたい。

[557: 入居済み住民さん]

545です。
言葉足らずでしたね。すみません。

ここで、生活に密着した情報交換をするのは大賛成です。
以前、近隣のスーパーの情報やケータリングについて書かれていることがありましたが、
ああいった内容の事は、情報としてどんどん欲しいと思っています。


昨日、批判的なコメントを残してしまい申し訳ございませんでした。
554さんは、既に検索済みの上での質問だったのですね。
いきなり問いかけをしてきたのかと思い、「成田空港」と言う少々特殊な場所へのアクセス方法であったため
ご自分で検索されてみては？と思ったのですが。
（成田空港まで荷物を持っての公共機関での移動が大変なようでしたら、空港まで荷物を送ってしまう手もありますよ。
宅配業者が自宅まで取りに来てくれますので、あわせてご検討なさってみてはいかがでしょう？）


気分を害された方がいらしたら、申し訳ございませんでした。

[558: 入居済み住民さん]

成田のお話…
私は庶民なので、タクシー使用は無しで過去の経験を。
乗換案内どおり一番安く早く行こうとすると、辰巳→新木場→西船橋→南船橋→京成船橋→成田空港となります。
これをやってみました…駅間徒歩、乗換連絡待ち等非常に使えないと言う事を経験しました。

南船橋、西船橋…船橋と付く駅を何度も行き来しますが、その度に待ち時間と階段の上り下りがあり大きなトランクを持った移動には適してません。

リムジンバス利用はお勧めですが、3000円も出したくない！と言う場合は、有楽町乗換、京成線（日暮里乗換）が安くて楽です。
上野乗換、京成上野は乗換距離があるのであまりお勧めしません。
リムジンバスで渋滞を気にする方は、京成スカイライナーですが、ケチケチしない方は東京駅から成田エクスプレスが楽ですが、バスより高いです。
節約旅行で楽に行きたいという方は日暮里乗換が一番良いかと思います。
東雲の立地から考えると日暮里経由は遠回りになりますが、電車の本数を考えると、確実で安く早く確実です。
通常京成に乗ってもスカイライナーを使わず、普通特急（乗車券のみで乗れる）を使用しますが、確実に座れるので問題はありません。


入り口〜エレベーターホールまでダックキャラクターがいなくなり、綺麗になりましたね。エレベーターの中はあんな色だったんだと昨日知りました。

[559: 入居済み住民さん]

557さん、558さん、ありがとうございます。
みなさまのおかげでとてもよい情報を得られました。
何でもネットで検索する時代ですが、人＆人のコミュニケーションが
いかに大事で有益かが分かりました。

「豊洲タワー」の同サイトでは、豊洲周辺の美味しい店について
クチコミトークが繰り広げられていましたよ。
いくつか参考にしてみようかと思いました。

レジャー・グルメ・ショッピング・・・などなど
こちらの板でもマンション以外の地元ネタで盛り上がれたらいいなぁ。

[560: 入居済み住民さん]

話が変わりますが、シアタールームやサウンドルームを
利用した方いらっしゃいますか？
シアタールームにも通信カラオケがあるんですよね、たしか。
カラオケ好きなので興味はあるのですが、前日までに予約しなくちゃ
ならないってのが面倒で、まだ利用しておりません。
（カラオケってそのときのノリでするものだから、
　明日の何時に歌うゾ！って予約するのが・・・ちょっと違う気がして。）

当日、空室であれば予約して即利用できたらいいのになー。
その方が、有料の共用施設をカラで遊ばせておくよりかは全員のため？

ゲストルームは、内覧会のとき以来内部を見ていないのですが、
その後、内装はどうなったのでしょうか？
家具やベッドも設置され、客間らしくなったのでしょうか。

[561: 入居済み住民さん]

スカイラウンジを利用した際に、
ここにビール等のちょっとした自動販売機があったら
便利だなーと思ったことがあります。

部屋から缶ビールを持参したのですが、
もう一杯！というときに部屋に取りに戻る気分になれなくて。

あと大型テレビがあったら、サッカーなどのスポーツイベントのときに、住民のみなさんで集まって騒げたら楽しそう。
（でも隣りや下階の方がうるさくて大迷惑ですね。
　だからこれはナシですね）

でも自販機はアリかと思うのですが。
マンション暮らしは初めてなのですが、他のマンションの
ラウンジも同じような感じですか？（持参するのがフツー？）

[562: 匿名さん]

5000円なんだから泊まってみればいいよ
露天ジャグジーはいいぞー
温泉じゃないけどね

[563: 入居済み住民さん]

ですね。今度泊まってみます。

[564: 入居済み住民さん]

スカイラウンジに自販機、いいですね。
アルコール以外も用意されていたらファミリー使用の時にもいいですよね。
けど、管理云々の話になってしまうとＮＧなのでしょうか？

近隣の大きめマンションで、１階ロビーに売店やちょっとしたコーヒーショップがあるのを見かけましたが、
ここは無いですね・・・

ま、敷地出れば目の前にａｐもパン屋さんもあるから、無ければ無いで生活に支障は無いですが、
あったら、マッサージチェア待ちのときや、ロビーのソファーでくつろいで他住民さんと交流持ったり・・・
そんな事に使えそうにも思うのですが。

[565: 匿名さん]

お酒売るのに免許いるでしょ...

[566: 入居済み住民さん]

お酒やジュースの自販確かにあると便利ですねー
免許の問題もあるのだろうけどこういった情報交換は
よいですね！よい雰囲気ですね

[567: 入居済み住民さん]

引っ越す前でしたら
お酒が足りない！買いに行こう
でしたが、今は面倒で我慢します
体には良いのかな・・・・笑

[568: 近所をよく知る人]

>>565
自販機による販売は自販機ベンダーだと思われ・・・る。
組合は販売手数料か置き場賃料の形だろう（推測）。

[569: 周辺住民さん]

失礼致します。

近隣マンションを購入予定のものですが、
一点ご教示お願い申し上げます。

３０階以上の高層階にお住まいの方にお伺いしたいのですが、
携帯電話の電波状況は如何でしょうか。
現在Softbankを利用しているのですが、Softbankが入らないようでしたら、フィルム等の対策を講じてみるか、他社に変更しようかと考えております。

お手数ですが宜しくお願い申し上げます。

[570: 買い換え検討中]

>>569
見晴らしの良い高層マンションは、電波の強度ではなく、たくさんのアンテナから受信してしまうため通話できないのです。
この地域に限った問題ではありません。
検討されてるＭＳが館内アンテナ張ってるなら別ですが。

[571: 入居済]

ＦＯＭＡ、ウイルコムは大丈夫です。AUはかろうじて喋れますが切れます。
ソフトバンクはどうなんでしょうか？どなたか使われていますか？

[572: ANONYMOUS]

25階から34階の間に住む、ソフトバンクユーザーです。
部屋の中でも快適に使えます。
570さんのおっしゃるとおり、ビルの高層階では携帯電話が使えなくなることがあるみたいです。
アンテナの位置と、部屋の向きによるのではないでしょうか。
たしか、THE TOKYO TOWERSにFOMAの屋内アンテナを設置するという、新聞全面広告が載っていました。

[573: 匿名さん]

夜中に犬が吠えてすごくうるさかったです。
ベランダに犬を出すのやめてほしい。
30分以上ずっと鳴いてましたよね。
なんで飼い主は平気でほったらかしなんでしょう。

[574: 匿名さん]

可愛いからです。

[575: 入居済み住民さん]

犬飼ってるけど飼い主のいう事を聞かずに
吠えるべきではない環境でほえ続ける犬をみると
正直イラっとします
犬の性格も多少は影響するでしょうが
しつけ方次第で無駄吠えはなくせます
飼い主は可愛いから我慢出来るでしょうが
他人にはアホな飼い主と可哀想な犬にしか見えません・・・
同じ愛犬家としてもとても恥ずかしくなりとても残念です
ペットの会で犬のしつけレベルを確認し人に迷惑をかけない程度にまで
しつけをする様にお願いをしてみては如何？！

[578: 匿名さん]

その前に、飼い主の教育でしょ？
犬に罪はない。

[579: 入居済み住民さん]

573さんそれって夜中の何時ごろですか？
皆様も気づきました？（30分以上鳴いていたなら気づくと思うのですが）私は全然気づきませんでした。
それより連日連夜深夜1時前後、海に向かってロケット花火をしている奴
（当然マンション外ですが）そちらの方がよっぽどうるさかくて眠れなかったのですが、それは全然気になりませんか？

[580: 周辺住民さん]

570 様、571 様、572 様

ご教示ありがとうございます。
返信が遅くなり申し訳ございません。

大変助かりました。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

[581: 入居済み住民さん]

我が家にも犬が居て、時々吠えますが、もちろんすぐに止めさせます。
集合住宅で、犬を飼育するのなら、躾をきちんとするのは当然のことだと思います。

記載のあった３０分以上も吠え続ける犬には気づきませんが、飼い主の自覚の無さにがっかりです。

同じ犬かは分かりませんが、Ｗコンとの間の通路を歩いていると、低層階の部屋から２頭の犬が吠えあっている（たぶん、同じ部屋）のをよく聞きます。ベランダで飼育しているのでしょう・・・

早く組合＆ペットの会の会合が催され、きちんと話し合える場面を持ちたいものです。


575さんと同意見です。
ペットの会では、躾、トリミングルームの正しい使い方・・・
話し合いたいです。

[582: 入居済み住民さん]

そもそもみんなちゃんとペットの会はいってるのかなぁ〜？

うちが入会したとき、まだ10世帯ぐらいです。って言ってたけど、もっといる気がする・・・

[583: 匿名さん]

近隣に迷惑を掛けにくい猫を飼いたいが
部屋やソファーをボロボロにされそうで・・・

[584: 匿名]

>>583さん
猫専用の爪とぎを置いておき、ここで爪をとぐという事を教え込めば、大丈夫ですよ。
他で爪とぎしたら「ダメ！」と怒ることを続け、爪とぎポイントに爪とぎを置いておけば、成功すると思います（成功すると言い切れなくてごめんなさい）。

[585: 入居済み住民さん]

うちには動物が同居してないのであまり興味が無かったのですが、トリミングルームはペットの会で維持する事になってるんでしょうか？
そうであれば、ペットの会に入らないで動物を飼っている住人はちょっと勘弁してよ…ですなぁ。犬がいる住民を管理会社は把握してるんだろうか？
トリミングルームは普通に入れますもんね。

入居時に犬は2匹までとか見たような気がしますが、普通に3匹つれてる人を見ると、管理規約も見てないのかと思ってしまいます。
犬は嫌いじゃ無いんですが、鳴声など譲歩できる範囲ってもんがありますよね…

[587: 入居済み住民さん]

>>582さん
　
　うちはペットの会はいってますよ。
　猫なので１Fにあるトリミングルームとは無縁ですが、
　いざ集まったときに、10名とかだったらちょっと考えものですね；；　

>>583さん
>>584さんもおっしゃってますが、教え込めば大丈夫ですよ。

　大人になってからの猫はどうかわからないのですが、
　生後2ヶ月くらいのときに、爪とぎの格好（？）をさせて
　覚えさせたら、爪とぎ用の物以外ではやりません。

[588: 匿名さん]

飼ってしまうと、多少ソファーや壁で爪とぎされても、可愛いから許せてしまうものですよ。賃貸じゃないんだから、いいじゃないですか。

[589: 匿名さん]

＞賃貸じゃないんだから、いいじゃないですか。

この、ええじゃないか祭りの雰囲気が
共有部分にまでそのまま拡大解釈されることのないように願っております。

[590: 入居済み住民さん]

うちもペットの会入ってます。

Ｗコンは、腕章付けてお散歩してますから、ここも何か考えたほうがいいでしょうね。
飼育されてない方にもキチンとご理解していただくためにも。

いくら「ペット可」の物件とは言え「ペットのための」物件ではありませんからね。

[591: 入居済み住民さん]

腕章つけてお散歩？！ダサ
恥ずかしいけど規則を守らない人がいるのであれば
仕方がないって事ですか・・・
Ｗコンでももめてそうしたのでしょうかね？
各部屋を廻ってピンポン押したら犬も吠えて登録しないで
犬飼ってる家とか判るんじゃないですかね？
ええじゃないかは人に迷惑が掛からない範囲でしましょうねー
ちなみに私もええじゃないか派ですが。

[595: マナーのある住居にしたい]

うちもペットの会には当然入っています。
入居者の大半がこの掲示版を見ている訳ではなく、
この掲示版を見ている何人でさえ数人の方が入会していると言っている訳ですから、10人という訳ではないでしょう。
ただ管理会社が何にもしないのに、ペットの会の集まりは御免です。
何故ならその集まりでは、本来管理会社がすべき、
会費の徴収や飼育規約（2匹迄）の遵守など各住戸への交渉事をペットの会で
やらされそうで、本来すべき前向きな話合いは決してできないでしょうから、
しかし本当にここの管理会社は何にもしないですね！
賃貸駐車場の共有スペースには本来物を置くのが禁止なはずなのに
黙認しているから、置く人が増え続けています。
とうとう自転車やバイク、挙句の果ては何故か洗濯機まで置いてありますね！
そのうち自転車も駐輪場を借りてお金を払うが馬鹿らしくなり、
駐車場の壁面や空いている所に皆が置きだしたらどうするのでしょうか？
何故か一部マナーの悪いペットのオーナーばかりが非難を浴びて、
そういうマナーには皆さん大変寛容なのが不思議なのですが・・・

[596: 匿名さん]

今後温泉を掘り、管理するのは厳しい規制が出来ると思います。
ですから、この温泉はは貴重になると思います。

[597: 入居済み]

確かに駐車場の私物、酷いことになっていますね。二階部分だけでも、車の後ろの配管の上に物置いたり（管が潰れないか心配です。）ダンボール横にダンボール山積みだったり、一台分のスペースに二台停めて見たり、あんまりにも酷すぎますね…これも管理組合がきちんと動いておらず、また管理会社が野放しにするせいだからだともいます。前に住んでいたマンションだったらすぐ張り紙ものでした。最低限のルールは守っていただきたいものです。駐車場は倉庫ではないのですから…

[598: 匿名住人]

確かに賃貸駐車場ひどいです。洗濯機なんておいてあるんですか？！
自転車とかバイクとか有り得ないですね。出し入れの際、隣の車に傷付くと思います。少しは管理会社も動いて欲しいものです。

[599: 匿名さん]

1つの駐車場に2台止めている人もいる。その2台止める心がすごいと思う。

[600: 入居済み住民さん]

駐車場、そんなにひどいことになってるんですか？
あまり出入りしないので、気づきませんでした。

そんなに物を置きたいのなら、分譲の駐車場にすればいいのに。


洗濯機ですか。
まさか、ここ見てまた不法投棄なんてしないといいですがね・・・