アップルタワー＜東京キャナルコート＞

[eマンションシスオペ]

アップルタワーに入居予定の方はどしどし情報をお寄せ下さい。

検討者板:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/

[301: 入居済み住民さん]

ペットに関してはやはり
動物の好き嫌いもあれば
そもそもアレルギーを
持っている方もいますので
動物を連れてエレベータなどに乗るときは
それなりの気遣いが必要かとおもいます。

「ペット可のマンションなんだから」
という意見も、ルールを守った上での
ペット可なわけですから。
現状は引越しなどがかさなり
貨物用を使えないという
止むを得ない時もありますが
利用時には「すみません」の一言があれば
印象もかなり違ってくると思います。

とにかく、同じマンション内で
お互いギスギスしてしまうような
発言はちょっと控えませんか？？
少しオブラートに包んで書き込みませんか？？

マンションに住む全ての人が
色んな意味で損をすると思います。

[304: 入居済み住民さん]

犬と人間、どっちが偉いか・・・
とかイチイチ考える必要ないと思います。
本能にたよらず理性をもって配慮や思いやりができるのは人間の長所です。

マンション内のご近所のわんちゃんなのか
甲高い鳴き声がキャンキャンすごくてちょっと心配しちゃうときあります。
早朝や夜中なんかだと、オイオイ（汗）って正直げんなりすることありますが、
でも先方は動物。。。そんな都合よくお利口にできないですよね(^-^)

ペットの苦情は飼い主の責任が問われてしまうのですが
でも相手は動物。。。苦情をおそれるあまり虐待されないか、とか
動物の規則が増えて、肩身の狭い思いをしいられてしまわないか、とか
そのペットや飼い主のことを案じてしまいます。

当方が動物好きってのもありますが、
ペットに人間の都合を一方的におしつけすぎてもかわいそうです。
動物は分別できないのですから、多少の粗相は
笑って許してあげれる器量をもちたいものです。

あ、もちろん、

かみついたり、とびついて服を汚したりとかは別問題ですよ。
周囲の思いやりに甘え、権利や譲歩にあぐらをかくような飼い主さんはごめんです。

謙虚さはいつも誰にでも必要です。

[305: 入居済み住民さん]

確かに、同じ屋根の下に住む住人同士の会話にしてはトゲありすぎますね。

ペットを飼育している人も、そうでない人も。
お互いに気持ちよく過ごせる環境が作れるといいですね。

[306: 入居済み住民さん]

犬のよだれだって、見方によってはかわいいですよ。
一生懸命生きてます、って感じで(笑）

ただ、アレルギーの方は別レベルの問題ですよね。
飼い主さんのモラルだけでは、自分の身を守れないと思うので
自分の身は自分で守る覚悟も必要かも。
マスクするとか、「アレルギーです」アピールするとか。

自分がアレルギーだからEVのるな、ってのは
ちょっとエゴ入ってますよね。
だってここはペット可のマンションだし、
みんないろんな選択肢の中から、自分でこのマンションを選んだのですから
最低限のルールの中で譲り合って、生活してかないと自分がソンします。
440世帯がみな、お互いに自分の都合どおりになんていかないですよ。

[307: 匿名さん]

ペットをどのエレベーターに乗せてもいいというのてあれば、
煙草だって自分の部屋のベランダで吸っても、べつに問題ないんじゃないですか？

[308: 匿名さん]

みんな目をつぶって！
住人のフリして煽ってる人は挙手！ノ

[309: 入居済み住民さん]

エレベータはそのとき限りだし、イヤなら見送ることもできるけど、
隣人は選ぶことができないし、イヤでも簡単に住み替えられない。

となるとやはり隣人同士、配慮が必要なのでは？

生活音の音漏れと似てますよね。
自分の部屋でなにをしようと勝手でしょ？という思考の延長に
ベランダでの喫煙があると思います。

[310: 匿名はん]

なんでアレルギーの人間がわざわざマスクしてまでバカ犬のために譲ってやんなきゃなんないんだよ
ここは犬のためのマンションではない
居室内と荷物用エレベーターとトリミング室という特定のゾーンだけ立ち入りが許されているだけ
えらそうにそれ以外のエリアにくるな
そういう契約書かいただろう
犬レベルだから読めないのか
俺たち犬嫌いは犬がこの建物にいることを意識せずに生活したい
そのために規則をまもる契約をし、エレベーターにはペットボタンまでついている
その契約で合意済みの棲み分けラインを勝手なエゴで踏みにじるな
今度エレベーターに犬のせてるやつみつけたら、契約違反で退去を求めて裁判を起こしてやる
法廷で会おうぜ

[311: 匿名さん]

防臭スプレー持ってエレベーターに乗るか・・・・
犬臭いのは耐えられん。

[312: 入居済み住民さん]

310面白い！煽り？真剣？！大笑
どっちにしても熱いものが伝わりまちゅねーヨチヨチ！
こんな人とのコミュニケーションを上手に取れない人種がお隣でない事を
祈るばかりだ・・・
しかし集合住宅って本当に色々問題が起こるんですね
まー戸建でも騒音おばさんみたいな事件もあるし
刺されない様にペットはゲージに入れて貨物エレベーターの
方がいいかも？！
310の払った管理費でトリミング室もペットボタンも維持されてる訳だし
皆さんお礼を言いましょう！
で、規約的には実際どうなん？！

[313: 入居済み住民さん]

310さんの意見もしかりお互いホント譲り合いの考えが無いとダメですよね〜　でも短気は損気ですよ　仲良くやりましょうよ
しかし規則的にはどうなんでしょうかね？

[314: 入居済み住民さん]

前に住んでたマンションでは、本来ペット禁止だったのに
なし崩し的に買う人が増え、エレベーターの中でションベンさせて
そのまま放置する（月に何回もあった）不届き者も現われた。

バブル時の億ション＠文京区を賃貸してたので、
決して住人レベルは低くなかったのに、この始末。

最初が肝心。マナーの徹底を乞う。

[315: 入居済み住民さん]

え・・エレベーターでおしっこ？！？！
大型犬だと抱けないからそんな事もあるんですかね？！
万が一の時はお掃除してくださいね

[316: 匿名さん]

人間同士だったら、譲り合いは成立するけど、
人間と犬じゃ譲り合いなんて成立しませんよ！
あっちこっちに、ウンコやオシッコされておしまい・・・（涙）

[317: 入居済み住民さん]

310さん。
あんまりカリカリしてると、逆にあなたが裁判で追い出されかねないですよ。
そんなに嫌なら、ペット不可の物件だってあるんだし、引っ越せば？って話に遣り上げられちゃいますよ〜〜


ちなみに、トリミングルームは「ペットの会」ってので会費払ってるんでそっちで維持されてて、ペットを飼ってない住人さんたちの管理費には手をつけてないと思うんですけど。


以前。トリミングルームが毛だらけだったことがあって。
マナーの悪い飼い主がいるなぁと、ちと立腹。

ペット可の物件なのだから、遠慮して小さくなっていることは無いと思うけど、それなりにルール守らないと、310さんほど不快に思わないとしても、やはりいい気持ちはしないと思うし、ちゃんとしてないとこだけ目だって取り上げられちゃうと思います。

早朝からギャーギャー泣いてる子供の声が響き渡ってることもしょっちゅう。
誰も書いてないのも不思議ですが。

けど、そーやって目をつぶれることもあるのですから、集団生活をうまくこなして行けたらいいと思いませんか？

[318: 入居済み住民さん]

311さん。
是非、そうしてください。
ペットだけじゃなくて、ごみもくさいし。
時には、香水（特に男性用）の残り香で、ウッと来ることもありますので。

[320: 匿名さん]

>>319
＞人間のもそれなりの人が多いのんだろう。

人間のも？
多いのん？
？？？？

[321: 入居済み住民さん]

ペット可を売り物にしたマンションなので、
狭い場所で犬と一緒になる機会は出てしまいますよね。
確かにルールは有るので守る気持ちは欲しいですね。
トリミングルームも汚いときもありました。
でも抱っこしている犬は良いかな？という気持ちはあります。
ところで犬アレルギーの人がペット化のマンションを本当に
買いますかね。単に犬嫌いなら対応は別に考えないとね。

[322: 匿名さん]

猫やフェレットは部屋から出さないから目に付きませんよね。
爬虫類(蛇とか）なんかお散歩に連れ出されたら、気絶してしまうかも。
犬嫌いな人の気持ちも分るな・・・・

[324: 約40日が経過]

私もペットを飼っています。
マンション契約時に飼うルールを伺い、飼育規則を見ましたが、
同乗してよいエレベーターはペットサインのついたエレベーター
つまり非常用のみのはず。
残念ながら守っていない人いるんです。
また飼育規則にはないものの、犬を放し飼いにして、正面から散歩に出てゆく？？？です。普通抱いて出てゆくでしょう。
それを「かわいいワンちゃんですね！いってらっしゃいという管理会社」これも？？？です。
ペット保有者としてはますます肩身が狭くなります。
あと朝・夕ロビーやエレベーターで会って、お互い名前や顔は知らないけれど、同じ住民同士の最低限のマナーと思い挨拶しているのに返してこない人、さらに途中階から乗ってきて、お互い顔が合っているのに挨拶しても返してこない人。
まあタワー型マンションは入居者が多いので、きっとこのマンションに限らず、そういう人はどこにでもいるのでしょうが、
心とモラルの貧しい人がいるとその日の気分が台無しになります。

[325: 入居予定さん]

ゲストルームは予約でいっぱいですか？

[326: 入居済み住民さん]

>324さん
＞犬を放し飼いにして、正面から散歩に出てゆく？？？
ほんとですか？
放し飼いってノーリード？？
これにもびっくり。

たしか、ロビーなど共通の場所では「抱いて」が規則だったはず。
私なんて、ロビー通る時、抱いてたってコソコソしてるのに。


私も、目が合ったのに挨拶して無視された事があります。
もちろん、こちらが気付いていないのに元気よく挨拶してくださる方もたくさんいらっしゃいますけどね。

気持ちよく、挨拶できたり。
不法投棄なんかも無くて、「私たちのマンションは！」って胸張って外でも話せるような環境ができたらいいですね。

[327: 匿名さん]

ペットの管理ができないのも、
粗大ゴミを不法投棄するのも、
お金借りて返済しないのも、
違法駐車するのも、
当て逃げやひき逃げするのも、
他人の物を盗むのも、

みんな同じレベルに思えるのですが・・・

管理規約を守らない人は、法律だって平気で破る！

[328: 匿名はん]

そのとおり
規則も守れない人に発言する資格なし
規則は様々な価値観の人が購入時にこれなら妥協できると判断したラインなんだから
ちょっとくらい犬をエレベーターに乗せてもいいだろうとか、洗濯物を干してもいいだろうという人が、譲り合いだの、お互い気持ちよくなどと開き直るのは筋違い
権利ばかり主張して義務を果たさない人間は最低

[329: 約40日が経過]

ペット、ゴミの不法投棄、洗濯物について一部規則を守れていない人についての話題が中心になっていますが、
賃貸駐車場の空きスペースに物を積んで置いてある人、私は防火安全上、またこれを黙認しておくと、いつかゴミスペース化しそうで
こちらの方をなんとかして欲しいと思っているのですが如何ですか？

[330: 匿名はん]

私もそう思います
なぜ平気で共用部分に物が置けるんでしょうか
神経疑います
安全上も美観上も最低です
占有部分をどんなに汚く使おうが勝手だけど共用部分におくのは違反です
廊下に三輪車おいてるバカとか
規則を守るという意識が低すぎ
あいさつしないとかマナーとかは個々の自由だから別にいいけど、規則は買ったときに合意した契約事項なんだから必ず守って下さい

[331: 入居済み住民さん]

玄関脇に傘とかお花などの鉢もダメなんですかね？
置いてる人見かけますけど・・
エアコンの周りにつける木とか鉄のガードみたいなカバーは？
そのうち子供はウルサイからダメだとか
＊＊た親との同居もダメとか廊下を走ってはダメとか
23時以降の帰宅はダメとかしまいにはベランダのサンダルも
イチイチしまいなさいとか　エントランスまで子供を見送る奥さん達の普段着ノーメイクは禁止とか張り紙されそうだな　怖い怖い
これから組合も大変だ　　
規約を読み直し当たらず触らずのイチのキープを心がけます

[333: 入居済み住民さん]

331さんが
そう言いたくなる気持分かる気がします
なんかギスギスし過ぎて
何をするにもビクビクしますよ・・・・

[334: 入居済み住民さん]

No.333さんありがとう！
ここ覗くのうんざりして・・・
煽りではなく本音と嫌味です

[335: 約40日が経過]

契約時に説明を受けたきまり、それに納得して契約をしたのに
入居後は知ってか知らずしてか？知らん振り、
それを指摘するとギスギスしていると・・・
約400世帯が住むマンションですから、私一人位の気持ちでいたら
我も我もとなったら一体どうなるのでしょうか？
ペットはノーリードで放し飼い。
仮にアレルギーの人がいても構わず同乗。
ゴミは粗大ゴミでも構わず捨てる。
（現状見ました？クーラー、テレビ、イスなどが張り紙が貼ってあるにも関わらず、今も放置されている）
賃貸駐車スペース内の共用部分にはプラスティックのコンテナやタイヤ、中には棚まで設置してまるで自分の物置状態。
皆がそうしだしたらどうします？
最初が肝心、今しかないと思うのですが、
そういう風に感じるのは私だけですか？

[336: 入居済み住民さん]

ギスギスしてると言われても、ここで気持ち発散したくなるのは当然かと。

個人個人が「うちだけなら」「一人くらいは」と、思ってやってしまってることでも、それを見て「何だいいんだ」と真似る人が出てきたら・・・

集団生活をするに当たっての最低のルール。
再度見直して欲しいものですね。

ルール守れないならば、戸建とか小規模のマンションへ越して欲しいですよ。

[337: 匿名さん]

>>336
小規模マンションのほうが犯人を特定しやすいので、みなさんきちんとルールを守ってますよ。
ここみたいなくだらないトラブルは、まずありません。
大阪のマンションに放置されっぱなしの粗大ゴミの冷蔵庫の中から、死体が出てきましたよね。

共有部分は管理人が管理するのだから、まずは管理人と管理会社にしっかりしていただかないとね。

[339: 匿名さん]

まぁ、こんな話ばかりだと転売組が売りにくくなりますね

[341: 匿名さん]

ここは、管理規約が読めない（読んだことが無い）人ばかりが住まうマンションですねｗ

どのマンションもそうだが、自分の住むマンションのイメージを大切にしたい派（Dinksの女性に多い）と、マンションのイメージより自分の生活しやすさを優先する派（子持ち主婦に多い）の対立は必ず勃発するなwww

[342: 入居済み住民さん]

規則を守る事は大切な事だと思います
でもNo.332やNo.340の様な言い方をすると
売り言葉に買い言葉になってしまいます
今となってはここは検討者や煽りが少なくなり
住民の比率が多いこの掲示板でレベルの低い
言い合いがなされているのが残念でなりません
ここはそういう掲示板だと言われればそれまでですが・・・
バレなければいいって発想で言えば粗大ゴミ放置とここでの相手への中傷的な書き込みも同レベルだと感じます
出来るだけ多くの住民が気持ちよくルールを守れる環境に
して行きたいものです　同時にここでの問題点はごく一部の
意見でありイコール440世帯の意見だと思い込むのもちょっと
どうかなと感じてきました　いろんな方がいますよねさすがに。
皆さんがんばりましょう

[343: 入居済み住民さん]

＞340
句読点もきちんと使い分けできず、「挨拶は個人の問題だからどうでもいい」と言い切る人に、低脳呼ばわりされたくありません。

[344: 入居済み住民さん]

犬を放し飼いに・・・って書いてるの見かけたけど、
具体的に犬種はなんでした？
思い切って書いちゃってかまわないんじゃないの？

[345: 匿名さん]

は〜
こりゃ先が思いやられるわ・・・

[346: 入居済み住民さん]

高層マンションの欠点は、一棟に４００世帯も入ってしまうことだね。

非常識住人の「発生」確率が一定とすれば、ここにはソレナリの数
非常識な人が、同じ屋根の下に住んでるわけで・・・
団地なら数棟に分散するんだけど・・・

[347: 入居済み住民さん]

＞346
そーですね・・・
そう思って少しは諦めて、ゆとりの気持ちも大事にしたいですね。

[348: 入居済み住民さん]

ギスギス発言の333です・・・・苦笑

ちなみにウチは、犬も買っていませんし、
ベランダには（サンダル以外）物は置いていません。
ルールは守るよう心がけているつもりです。

ただ、同じ屋根の下に住んでいながら
匿名の場での攻撃合いに
空しさというかを感じただけの話です。
まさに“売り言葉に買い言葉”

いくらここで攻撃をしても
ルールを守らぬ人々はコレを見ていないのでは・・・。

[350: 入居済み住民さん]

ルール守らない人はかなりの確立で周りを気にしてません
ゴミ捨て場手前の掲示板にベランダ手すりへの物干しは危ないから禁止って書いてるのにまだ干してるんだもん　笑　
ってかNo.349ウザい