ＴＨＥ ＴＯＫＹＯ ＴＯＷＥＲＳ 〔１６〕

[匿名さん]

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド16です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

入居に向けての情報交換　よろしくです。

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー

http://www.ttt58.com

[787: 匿名さん]

日テレのニュースでは「勝ちどき６丁目の高層マンション」って言ってたけど、ここじゃないの？

[789: 匿名さん]

>>785

ヤフー動画で確認しました。何度も見たツインタワーが写っています。私も残念ですが、認めましょう。
ttp://streaming.yahoo.co.jp/newsflash/list/jnn/soci/tc/photo/jnn0712030021_0001.html

[795: 入居予定さん]

色んな話題を持ってきては
完売した検討版のスレを荒らしながら伸ばそうとしてるあなたこそ
真意は何なのか聞きたい。
この事件をここで話題にしてどうしたいというの？
人がお亡くなりになっているというのに・・

[796: 入居予定さん]

前の方は、
ttp://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200712030080.html
を指摘していますが、
殺人だと喚いたいが為の誤ったニュースです。

http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3722451.html
には、「仕事の段取りが悪くていらいらした。やりすぎてしまいました」
とあり、殺人というより、業務上の過失という罪状であると推測します。
つまり、高い技術者の集まった現場の中で、パフォーマンスの悪い職人
1名いて、ついていけなかった状況とおもわれ、
選りすぐりの職人さんが集まった結果の残念な出来事でしょう。
本家の東京タワーや、青函トンネルなど日本を代表する建築物は
そのような犠牲の基、できあがります。
日本を代表する当マンションも、同じような事がおきるという事でしょう

[803: 匿名さん]

これは殺人事件ではなく、傷害致死事件だよ。騒いでいる連中は、無知なのか、それとも知っていて煽り立てているのかわからないが。そして、ニュースの文脈は、経営者による被害者への暴行、という視点のほか、病院の診断ミスによる医療過誤の有無という点も、重視している。いずれにしても、われわれの物件と結びつけるには、あまりにも関係性が希薄だと
思う。

賢明なる購入者諸氏・諸姉。何かあると、すぐにこんなところに涌いてきて、悪意のこもった中傷を繰り返すハエのような連中のことは、誠に勝手ながらこれ以降は無視しませんか？　目に余るような事態になれば、そのときはしかるべく法的手段を根拠にアクセスログを開示させて、ハエたちのお顔も拝むとしましょう。民事訴訟準備はさほど難しいものではありません。これを機に、ここにたかっている連中を割り出すのもオツかもしれませんね（苦笑）。

[806: 匿名さん]

《部下の頭を蹴り上げて結果的に死亡させてしまうような人間が本当に高い技術者をもった選りすぐりの職人さんなのでしょうか…》　という意見
に対して一言申し上げます。

ここで起きた事は、人間として許されることではありません。
しかし、亡くなった方も容疑者も高い技術者であったことは間違い
ありません。
毎日、怒鳴りあいで真剣勝負で働いている人達です。
建設作業員を心の中で見下しながら「職人さん」と呼ぶ人達が住んで
いる、歩いている、全ての建設物は、人にはできない技術を持った
技術者による仕事です。
それだけは忘れないで下さい。

[811: 匿名さん]

>>806

職人さんの技術に対してどうこういいたかったのではないんです。
どういう形であれ結果的に死にいたらしめた事件に関して、加害者側の暴力も大規模の建設現場のもとでは、いたしかたないことのように書かれていたので、個人的に少し嫌悪感を感じて疑問を呈してみただけです。そのような思考をお持ちの方もお住まいになられるのですね。大規模ですしいろいろな思考をお持ちの方がいらっしゃるのですね。

[812: 匿名さん]

>>811

同感です。人を死に至らしめるような犯罪をいたしかたないことのように書くのはどうかと思います。

割安物件だったこともあり、色んな価値観の方がいるのは仕方ないのでしょうね。

[814: 入居予定さん]

>>813
ほとんどの物件が転売益数千万だからなぁ。
そりゃ抽選外れた奴は腹いせに煽りたくもなるわな。
悪いニュースを見つけては自分を納得させてるんだろうね。

[815: 入居予定さん]

引越日時確定の通知が届きましたね。

[821: 匿名さん]

転売目的の購入者はごく一部じゃないですか？
私は終の住み処とまではいいませんが、純粋に住む目的で購入しました。

[824: 購入検討中さん]

>>820
無知だねぇ。ここに限らず大抵の物件で2年前の差額だと益が出るよ。
ただ、税金もすごいから何千万の手取りになる人は少ないだろうけど。

[826: 匿名さん]

検討板から住民板への移行ルールについて

いつもマンションコミュニティをご利用いただきありがとうございます。
検討板（通常の物件掲示板）から、住民板（入居者専用掲示板）への移行ルールについて、下記の通り定めます。

現在、マンションコミュニティでは「物件を検討中の方」「契約後または入居後の方」が自由に掲示板で情報交換できるよう、それぞれ「検討板」「住民板」の2種類に分けて運営をいたしております。

2つの掲示板と主な用途
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

利用のルール
１．検討板
販売終了まで利用可。
以後は利用者様からの依頼により、検討板のスレッドを住民板へ移行。

※移行のご依頼は「削除依頼」ボタンをクリックし、「理由」メニューから「スレッドの移行依頼」を選択いただき、「現検討板のスレッドURL」を記載頂いた上で連絡頂くこともできます。

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。

[827: 匿名さん]

住民版に強制移動になっちゃいましたね。

[828: 入居予定さん]

>>824
少しでも住めば3000万の特別控除があるから税金かからんのでないの？

[829: 引越前さん]

しばらく書き込みないけどもうみんな見てないのかな？

[830: 匿名さん]

みなさん、住宅ローンはもう決めましたか？
ギリギリまで決定を先延ばししたいのですが無理かな？

[831: 住民]

幹事会社ではなく、他社で引越しされる方いらっしゃいますか？

他者にして、引越しなんちゃらシステムを使わなければ25,000円は
払わなくていいと聞きましたので、他者にお願いしようと思います。
しかし、他社に荷下ろしの時間が二時間以内と伝えると、
ほとんど断られます。

[832: 入居前さん]

うちもまだローン決めてないんです。
交渉してみるつもりです。

[833: 匿名さん]

>>831さん

もう見積り依頼を始めてる購入者様から、
幹事会社に見積りを取るとすごい高いという噂を聞きました。
私は他社と見積りを取って、サービスが良い所にしようと考えています。
ただ心配なのは、引越し当日に幹事会社ではない引越し業者を使用した場合、引越し用に使用するエレベーターなどを利用させていただけるのか？
やはり幹事会社が仕切っているので、上までの運搬などを
どう連携とれるのかなぁと、とても心配です。。
可能なら、25,000円を払ってなんちゃらシステムを使って幹事会社で運送してもらって、荷降しと部屋への搬入を、引越し業者で行う・・という役割分担で分けて頂くわけには行かないものでしょうか？
そうすればエレベーターの取り合いにもならない気がするのですが・・。
こんな相談も、やはり幹事会社に相談しないとならないのでしょうかね？

[834: 入居予定さん]

というか25,000円払う気があるなら、棟内運搬はすべて幹事会社
に任せて、現住居からの搬出とTTTまでの運搬を他社に頼めば？
うちはそうするつもりですけど。

[835: 入居予定さん]

＞というか25,000円払う気があるなら、棟内運搬はすべて幹事会社
に任せて、現住居からの搬出とTTTまでの運搬を他社に頼めば？

25,000円払えば、棟内運搬はすべて幹事会社がやってくれるのであれば
それでも良いですね。
そもそもなんちゃらシステムは、棟内の運搬をスムーズにする為に
スタッフを設置したという事ですから、そのシステムを上手く使って
他に頼むのが良いかもしれませんね。
見積もってみますが、25,000円をプラスしても安いければ
それも良いかなと思います。

[836: 住民さんＡ]

なんちゃらシステムを他社で使えば荷物を雑に扱われますよ。
それでもいいならご勝手に　(^_^)

[837: 入居予定さん]

>>386さん
ん？
それはどういう意味でしょうか？
もう少し詳しく教えていただけますか？

[838: 匿名さん]

なんちゃらシステムは他社で使えるものではありません。
幹事会社が提案している棟内の運搬作業システムの
ことを「なんちゃらシステム」と呼称しているのです。

幹事会社から届いた冊子P.13をご参照下さい。
下から4行目「なお、ご清算方法としましては(以下略)」
を一読すれば、他の引越し会社を使っても現地で25,000円
を現金払いすれば、なんちゃらシステムが利用できること
が解ります。
さらにP.14[重要なご注意]項目。
「なお、弊社棟内引越荷物運搬スタッフの過失でお荷物を
破損させない限りは(以下略)」の部分で、なんちゃら
システム使用中に破損等が起きた場合は、責任を負う旨が
記載されています。

ただし、どこで破損が起きたかは見張っていない限り
微妙ですから、幹事会社と他社で揉めることは確実
ですけど…。

[839: 入居予定さん]

洗面室のドアが浴室と干渉するんで、開きを変えるか引き戸に変更しようと思うんですが、工事依頼した方いますか？プロパーか内装屋のどっちがいいでしょうか。

[840: 入居予定さん]

なんか、いろいろなお知らせがきました。エステ？美容室？変わってました。

[841: 契約済みさん]

↑オレンジポップのことですか？
なにか変わったのですね。

美容院でもなんでもいいけど、とにかくネイルもやってくれるといいなぁ。
ペディキュア塗ったあと、ビーサンで部屋まで帰れるって魅力。

[842: 引越前さん]

昨日休みを利用して駐車場を探しに行ってきたのですが（抽選外れました）全然無くてビックリしました。
気合を入れて自転車で走り回ればどこか見つかるだろうと思い自転車で勝どき、豊海町などを見て回ったのですがそもそも駐車場の数が少なくてたまにあっても満車ばかりでした。
結局条件に合う駐車場が見つけられずに帰って来ました。
車を手放そうかとも考えましたが、仕事の都合上そうもいかないので困っています。
どなたか空き駐車場の情報や探し方のポイントなどご教授頂けませんでしょうか。

[843: 入居予定さん]

http://www.tokyo-parking.jp/ward16/area679.html

[844: 入居予定さん]

前からすごく気になっていたのですが
TTTのリラクゼーションルームの運営が、前といい今回変更になった
会社といい、なぜかヘア・サロンを運営している所ばかりなのですが、
まさか、ヘア・サロンが入るって事はないですよね？
私は主にエステとかフェイシャル、希望を言えばマッサージや岩盤浴などを想像していたのですが・・なんだか嫌な予感がするのですが。。
ヘア・サロンだったから正直、がっかりなんですが。。

[845: 入居予定さん]

>>844
そりゃ高望みしすぎでしょ。
安マンションなんだからさ。

[846: 入居予定さん]

>>845
相変わらず“安マンション”と嬉しそうに煽られる方がいますが、
こういう書き込みを見るとほんとしらける。
有意義な情報交換をする気が無いなら、わざわざ書き込まなきゃ良いのに。
自分の購入された物件が安かったのか知らないけど
高価物件を購入された方も沢山いる事をお忘れなく。
安い部屋買えて自身はご満足なんでしょうが、そういう自慢話は
身内ないだけにしてもらえませんか？

[847: 入居予定さん]

高い部屋買ったのに安マンションと呼ばれてカチンとくるのも分からないではないけど、
安い部屋が大多数でしたし、あまり高望みし過ぎてもイカンというのは正論だと思うよ

[848: 契約済みさん]

言えてる。
部屋の値段が安いか高いかではなく、全体的なグレードとしては
庶民向けで間違いない。スーパーもマルエツだし。
高価な部屋も中にはあるだけで、決して高級マンションではない
と思う。

だいたい、僻地のマンション内で高級エステなんてオープンしたところで
客が来ないのは目に見えているでしょう。

スポーツクラブにしてもそうですが、高望みしないで、
用途を絞って上手に使い分ければいいだけの話だと思いますけどね。
文句ほんと大杉。

[849: 入居予定さん]

>>846
ホント脊髄反射型だねぇ。
文句ばっかり言うんなら買わなきゃいいだろうが。
高級ホテルと勘違いしてるんでないかい？

[850: 入居予定さん]

リラクゼーションルームと書いてあって
あのイメージ写真が載ってれば、エステとかイメージ（期待）するのは
おかしくないでしょう？
私も当時あの写真見て、ヘアサロンが入るとは想像できなかったけど。
844が言ってる内容のどこが高望みなんだろうか？
高級エステ希望なんて書いてるわけじゃないのにね。

ちょっと意見書いてるだけで、過剰反応して
すぐよってたかって嫌味を書く人って何なんでしょうか？
何を言っても「安マンションなんだから我慢すれば？」とまとめられては
話になりませんね。

[851: 匿名さん]

勝どきって、月極3万で借りれるんだね。
安い！！　驚いた。
墨田区、江東区と同等かそれより安いんだなんて。
ＴＴＴがお買い得だったのが納得できましたよ。

[852: 入居予定さん]

844さんの書いてる事に対して情報を持ってる方が
返事を書けば良いだけの事なのに、
いちいち庶民向けだの高級だのと話をなぜかそちらに結びつけたがる人って何かこの物件にコンプレックスでもあるのでしょうか？
検討版から住民版に移っても、あまり変わりないですね。
購入者限定の掲示板じゃ穏やかに情報交換されてるのに
匿名版だと結局荒れる・・
＞文句ほんと大杉。
いやいや、嫌味多過ぎでしょう

[853: 契約済みさん]

結局、ここを叩ける理由って庶民的マンションってとこだけ？

[854: 入居予定さん]

庶民的マンションってのはただの事実であって、叩いてることにはならんだろう。

[855: 匿名さん]

住民板にまでストーカーする程
抽選で外れたのが余程悔しかったんでしょう・・・。
生暖かく見守ってあげましょう。

[856: 契約済みさん]

>>850
オレンジポップが入りますという告知があったのはかなり前なのに、
なぜTTTパンフのイメージ写真だけで妄想を膨らませて当然
と言えるのかがイミフ。

美容院がヘッドスパやフェイシャルなどの簡易エステをやっているところも
結構多いんですけど、美容院では不満だと仰っていることですから、
もっと本格的な高級エステを希望されていると考えるのが妥当では？
岩盤浴ですよ？オリーブスパとか、割といいお値段しますよ？
TTTの住人の方がそんなに頻繁に利用するとは思えませんけどね。自分も含め、な(笑)。

[857: 匿名さん]

>>855
住民版にまでストーカーがくっついて来ちゃったってわけね。ｗ
この物件、ほんとモテ杉

[858: 入居予定さん]

どうにもならない決定事項に対して「ここががっかり」「あれはやばすぎる」
とかいう意見が多すぎると思いません？
「だいぶ前から想像が付くはずなのに、なにを今さら？どんだけ世間知らず？」
と苛立っちゃうんですよね。ハイハイこちらも悪かったね。ごめんごめん。

こんなとこ興味持って覗いてるのは住民以外いないと思いますから
もう「どうせ買えなかった人の嫉妬でしょ」みたいな流れ、やめて。

[859: 入居予定さん]

>>858
ヒマな主婦のたわごとにいちいち苛立ってたら身がもたないよ。
岩盤浴てｗ

[860: 契約済みさん]

>>856
で、結局の所、美容院と言っても貴方の言うヘッドスパやフェイシャルなどの簡易エステもやってる美容院なのか、それとも単純にヘアサロンなのかその辺りの答えを知ってる方っているのでしょうか？

別に美容院でも良いんだけど、正直私はエステとか岩盤（これは無理だろうけど）が良かったなぁ。
私はてっきりオレンジポップがエステも運営するのだと思ってた。
あそこって確かエステも運営してましたよね？？
美容院て、髪型に拘る人なら
結局いつも行きつけの慣れた美容師に頼む事が多いんじゃない？
だったら、リラックスした後に直ぐに部屋に戻れるって良いなぁ。
マッサージとか岩盤だったら最高だったけどね。
まぁこれもあくまでも「だったら良かったなぁ」の話であって
直ぐに高級だの庶民派マンションだの関係の無い反論書込みはご遠慮願います。

[862: 入居予定さん]

>>860
ま、希望をいえばそうですねぇ。

[863: 契約済みさん]

>>858
>こんなとこ興味持って覗いてるのは住民以外いないと思いますから
>もう「どうせ買えなかった人の嫉妬でしょ」みたいな流れ、やめて。

だったらあなたも匿名版だからって
いちいち嫌らしい嫌味を書き込んで部外者と誤解されるような書込みも
もうやめませんか？これは他の方にも言えますが。
あなたの苛立ちも、ここで書かれている不満もはたから見れば同じレベルです。もう少し書き方があるって事、大人なら分かるでしょう？

[864: 入居予定さん]

>>863
嫌らしい嫌味ってどこに書いてるの？

[867: 入居前さん]

文句なんて書いてある？
「○○ならいいなぁ〜」
「安いマンションだし、高望みしても」
って、単純な話の流れじゃないの？

>>866みたいにいちいち絡む人がいるから、
荒れてることに気付いてないの？
実は巧妙な荒らし？

[868: 匿名さん]

マルエツ、かなり狭いんですね

[869: 入居前さん]

ところで皆さん、共用施設の内覧会の予約は入れられましたか？
インフォメーションセンターの予約専用ダイヤルに電話すれば
希望の日時が指定できるとの事ですが、私は２月の第一週の土曜日の
午後から予約をいれました。
その際、自分の住戸も合わせて内覧できるそうです。
楽しみですね〜♪

[870: 入居前さん]

>>869

予約が必要なんですか？
時期は違いますが、予約不要と案内が来てますが・・・。

[871: 入居予定さん]

賃貸の話ですか？

[872: 契約済み]

先日契約会？で駐車場のキャンセル状況を聞いてみたらゼロでした。
キャンセル待ち二桁なので望みありだと勝手に思っていたので、
今になりかなりショックを受けています。
どうも当選された方は一度権利を放棄すると一番後ろに回るので
又貸しする方が多いみたいですね。これなら当分回ってきそうに
ありませんね、こんなことなら高層にすればよかったと今更後悔しています。第一優先第二優先って単純に価格の高い低いではないし。

[873: 入居前さん]

８７２さん
キャンセル無しですか・・・。
やっぱり厳しいですね。
情報有難う御座います
私も二桁なので期待していました。
一応、押さえで勝どき３丁目の駐車場を予約していたので、そちらで契約することにします。
確か昨日営業の方が残り３台くらいだと言っていたのでまだ空いてるかもしれません。
http://www.tokyo-parking.jp/ward16/area679.html
よかったら問合せしてみてください。

[874: 入居予定さん]

>どうも当選された方は一度権利を放棄すると一番後ろに回るので
>又貸しする方が多いみたいですね。
それだとルール違反になるから、さすがにしないのでは？

[875: 契約済み]

８７３さん、ありがとうございます。
その話を聞いて何件か自分で探して見たのですが思ったより高くて
驚いていたので、紹介していただいたところはマンション内の平置きレベルの
ようでこれなら仕方ないかなと気持ちが切り替えできそうです。
明日早速聞いてみます。残っているといいのですが。

８７４さん、ルール違反は承知ですが実際に声をかけられましたし
（条件が合わなかった為と長く住みたかったのでルール違反は気が引けた為）
詳細は聞きませんでしたがなにか抜け道があるのだと思います。
あの台数をすべてチェックするというのは実際難しいのかもしれません。
残念ながら自分の話ではないのでこれ以上どうすることもできません。

でも、正直、無理だとわかるとマンションの下が駐車場というのは非常に魅力的ですね。いつかその夢を実現したいです。

[876: 入居予定さん]

ttp://www.feerie.jp/
ここみたいですね。リラクゼーションルームに入るお店。
銀座、佃に出店してる高級美容院ってとこでしょうか。
エステはなさそうですが、フェイシャルケアはあるようですね。
岩盤浴は残念ながらなさそうですね・・

[877: 匿名さん]

メリーＸmas！

いよいよあとわずかで入居ですね。
年が明けたら大変だ。

[878: 住民さんＥ]

どなたか生協やってる方いませんか？
入居の説明会で、
生協は不在時に玄関先において帰ることは許可しないといわれ、
代わりに某百貨店の食材宅配を勧められたのですが。
配達時、なるべく在宅しようとは思ってますが、
この先１００％在宅できるとも言い切れないし。
生協って利用してる方は少数派なのでしょうか？

[879: 入居予定さん]

廊下共用部分に物を置いてはいけないようですし、
宅配ロッカーにも生ものは入れてはいけないと
本日届いたDVDでも言っていましたね。。
難しそうなので私は利用しない方向です。

[880: 契約済みさん]

生協の件、
その某デパートの食材宅配なら不在にしていても
玄関先において帰ることは可能と説明を受けましたが、
私の記憶違いでしょうか？
某デパートの食材は良くて、
生協の食材は玄関先に置くことが許可されないなんてって
思ったんですが。
でも、この機会にそのデパート宅配に代えるなら、
いっそのこと食材の宅配はやめてしまったほうが賢明でしょうかね。

[881: 入居予定さん]

建築レポート、更新されていました。
駐車場、駐輪場など・・・。

[882: 入居予定さん]

私も現在個別宅配の生協を利用しております。
入居後利用出来なくなると大変不便になると思います。
なんとかいい方向に向かうといいですね。

[883: 入居予定さん]

リラクゼーションルームには、岩盤浴もゲルマニウム温浴もあるようです。
よかったですね(＾＾)

[884: 入居予定さん]

三越：契約業者であり、契約の範囲内で棟内への出入りが許可される
　　　（在宅なら手渡し、不在なら玄関先へ）
生協：契約業者ではなく、エントランスで配達先が不在と分かったら棟内に入れない
　　　（在宅なら手渡し、不在なら玄関先にはたどりつけない）

このシンプルな大原則があるので、玄関前に業者がものを置けるか否かの問題ではないですね。
在宅の住戸に配達して、ついでに他の住戸に配達することは、
郵便でも宅配便でもルールとしては禁止です。
（エントランスで配達先を呼び出しして棟内に入る許可＝解錠を受けても、
それはその特定の配達先住民との1:1の関係で、他の住戸訪問を許可したことにはならない）

[885: 契約済みさん]

>>883
ソースは？

[886: 入居予定さん]

↑そういう書き方、なんだか不愉快だな。教えてもらう立場をわきまえたほうがいい。ここは、きみがふだん棲息している巨大掲示板じゃないんだよ（笑）。ちなみに、購入者であれば、ほとんどのひとが知っている情報だよ。きみは、購入者じゃないのかい？