ＴＨＥ ＴＯＫＹＯ ＴＯＷＥＲＳ 〔１６〕

[匿名さん]

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド16です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

入居に向けての情報交換　よろしくです。

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー

http://www.ttt58.com

[221: 購入経験者さん]

７５Ｄの位置だとやや南よりで、
低層でも右に住宅は見えても直面にはシーサイドアネックス、
前に建物が建たないから、高いのかな。
花火は微妙かも知れないが。

[222: 匿名さん]

公団賃貸と一緒は嫌だ！　

って言っていた人たちは今頃何を思うのだろうまさか、外資の高級賃貸レジデンスになるとは予想出来なかったが。

[226: 契約済みさん]

台風も去り東京の被害は水害に移行してきましたが勝鬨現場は大丈夫だったのでしょうか？
「築」ＫＩＺＵＫＩ２７号（建築業協会機関誌）によれば毎日２，０００人近くの工事関係者が働かれておられる由、未完の超高層だけに台風直撃に慌てられた事と思います
どうぞ怪我のないよう完工に向け最期のご奮闘お願い致します

[227: 入居予定さん]

>>226

ttp://ivision.ne.jp/cam.htm
↑の晴海を見ろ。　しっかり建ってるから心配すんな。

[228: 入居予定さん]

晴海からのttt58映像はblog.yahoo.co.jp/monakichisan137653himlは保存版だよ　　近くにマンション工事が雨後の筍　来春には全体像は限られてくるのでは？　こんな絵を使って引越し通知のハガキなど纏めて作成してくれないかな？

[229: 契約済みさん]

近くに住んでいて、毎日見ているものです。
ビューバスのFIX窓についてですが、外から見る限りでは、角部屋のリビングのFIX窓と同じ大きさです。
そうなると、１つの窓が２ｍ×１ｍと大きく、２つあるので２ｍ×２ｍとなります。
ちょっと大きすぎて、信じられないですが、内覧会のときに分かるでしょう。
ちなみに、ベランダに面したビューバスの窓の大きさは、はっきりとは見えません。

[230: 匿名さん]

内覧会が近づいてきました。
内覧業者に同行してもらう人も結構いるんでしょうね。
前に出ていた業者（下記）に頼もうと考えているのですが、
どこが良いのか迷います。

--------------------------------

さくら事務所　　　130ｍ2未満 ：６万３０００円 （交通費・税込)
（約２〜３時間）　130ｍ2以上 ：８万４０００円　（交通費・税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

一流建築家・碓井建築オフィス　73,500円（税込み）　以後1時間毎に10,500円
(４時間）　　　　　平日は30分無料延長サービス
http://www.＊＊＊＊/service/usui-office/#03

横浜不動産鑑定　　平日　　　税込44,000円
　　　　　　　　　土日祝日　税込49,000円
必ず一級建築士が立ち会います
http://www.professional-eye.com/nairan.html

のぞみ事務所(1日)　３万円（交通費込み）
http://www.as-re.com/nairan.htm

(有)空間造景アトリエ・１級建築士事務所　１級建築士、BSIプロジェクト・マネージャー城戸義雄
　（１日）　　　　３ＬＤＫ以下：４万円（税・交通費込み）
　　　　　　　　　３ＬＤＫ＋Ｓ以上：４万５千円（税・交通費込み）
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

住まいの調査団　　60ｍ２未満 41,000円 （交通費・消費税込）
（約２〜３時間）　60ｍ２以上130ｍ２未満 45,000円 （交通費・消費税込）
　　　　　　　　　130ｍ２以上 65,000円 （交通費・消費税込）
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm

建築Ｇメン　　　　　実働1時間あたり　8,400円
　　　　　　　　　　３時間なら、２万５２００円＋交通費
１級建築士ｏｒ１級建築施工管理技士で、建築Ｇメン認証試験合格者
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/cyousa.html

1級建築士事務所（有）鳴建築設計室　２万円〜
http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_14.htm

1級建築士・マンション管理士　村上健（１日）　２万円（消費税込み）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-muraka/
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[231: 匿名さん]

↑
前の長い記事そのまま記事引用するな！
読みづらい！！超迷惑！！！

[232: 契約済みさん]

一戸建てじゃないし注文住宅でもないんだから業者同行してもらっても
無意味じゃん？

あんな大規模な物件、構造的に修正しようがないし。内装チェックで
何万も出す意味はないと思います。

[233: 契約済みさん]

駐車場の抽選結果って届いた？

[236: 入居予定さん]

引越しアンケート来ましたね。いつにしよ。

[237: 入居予定さん]

>>228
是非とも見てみたいのでリンクを貼っていただけませんか？
よろしくお願いします。

[238: 入居予定さん]

昨日、今日と現場を見てきました。内覧会楽しみです。
隣の豊海公園もいい感じですね。
しかし、ここはいつも風が強い！！！！

[239: 入居予定さん]

いよいよ明日から内覧会。

住友商事のプレス発表を発見して、勝どきの更地を見に行ってから３年近く、契約してから２年数ヶ月。
入居まで未だ半年あるけれど長かったなぁ。。

私の内覧会は、１１月で未だ先。共用部の写真撮影が可能なのか、わかりませんが、
明日からの内覧会時の写真をアップしていただけると嬉しいです。

[240: 匿名さん]

他物件の先例をみるに、
内覧会で撮った写真をアップするとほぼ100%の確率で荒れますね。
2000戸もあると、本当に色々な考えをお持ちの方がいますし。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/res/472-472

このスレはあくまで購入検討者（中古？）や契約者の、
オープンな情報「交換」の場につとめて、
写真の掲載はmixiなどの購入者専用のコミュニティがある場所や、
パスワード制御で他人はのぞけない場所に限られるべきなんでしょう。
mixiでは内覧会対策オフなども開催しており、
今からでもコミュニティ参加してみてはいかがでしょう。

私は写真くらいいいじゃないと思いますが、
荒れるのを見るのが嫌なので。

過去からここを見ていますが、少し不備がある写真が出るだけで
欠陥マンションだと騒ぎたてる外野さんが出てくるでしょう。
そんな写真が出てこなくて、逆に非のうちどころのない物件でも、
セキュリティ意識のない住民ばかりの低レベルマンションだと
煽ってくるでしょう。

[241: 契約済みさん]

>>240
同感です。

239さんの提案のように写真アップは良いと思いますが
こういった場所では必ず無関係な煽り目的の方が
購入者の振りをして荒らす可能性があります。
せっかくの貴重な情報交換が荒れてしまってはがっかりです。
購入者限定の掲示板やmixiなど比較的穏やかにやっている掲示板での
限定がありがたいですね。
散々、過去に荒れたこの掲示板を思い出せば、どうなっていくか
想像できてしまうし、もう勘弁ですね。。

[242: 匿名さん]

でもＴＴＴの現況を外部の人にビジュアルに見せたい気もするし。
ちょっと微妙な所ですね。

[243: 匿名さん]

見せたいというお気持ちはとてもよく分かりますが、
そんな他人の喜びを妬む方もいらっしゃるのですよ。

最近でも、会員限定での共有部写真公開で絶賛コメントが続く中、
いつもはないネガティブなコメントがどれだけ混じっていたことか。

彼らの生態を観察するためのエサを撒いてみるという趣旨ならともかく、
写真アップはやはりあまりおすすめできないですねえ。

[244: 匿名]

「棟内引越荷物運搬システム」ですが、
やはり私は納得いきません。

「1日1名当たり16000円の費用を、2〜3名で32000〜48000円かかるところ、
一部負担の25000円でご利用いただけます。」

確か一世帯当たりの引越し時間は、二時間以内と決められていたはず。
であれば作業員の日当より時間給を割り出し、二時間分だけ請求すべきです。

とりあえず指定業者で見積もりを取ってみますが、金額によっては
他社に依頼し、その不当な金額も払わないつもりです。

私と同様の意見の方はいらっしゃいますか？

[245: 匿名さん]

同感です！
私も他社に見積もりをとり、この金額を払うつもりはありません。
ちっとも納得いかない書面でした。

[246: 匿名さん]

>>244-245
システムを使ってまさか1円も払わないってこともないでしょうが、
いくらくらい払うつもりでしょうか？
子供じゃあるまいし、払う払わないの問題ではないと私は思うのですが。

[247: 契約済みさん]

246さん

確かに超高層＆大規模という上での「棟内引越荷物運搬システム」という考え方には反対ではないですが、25,000円は明らかに高いと思うのですが。。
当日の引越す世帯数からいっても、それほど費用ってかかるのでしょうか？
また、各世帯によっては引越す量や階数にも差がある事を考えると
納得できない世帯が出ても仕方ないと思います。
ただ、1円も払わないというのはいかがかと思いますので、
せめて「このぐらいの金額ならまぁ仕方ないか・・」と思える金額設定にすれば良かったのにと思います。
個人的にはせめて1万円までですね。

[248: 匿名さん]

システムを使いたい人は払う、使いたくない人は払わない。
システムの使用料は使う人で割り勘して請求する。
引っ越しなんて数ヶ月先の話なのにどうして住民の希望を聴こうとせず
強制的に押し付けるのか理解できません。幹事会社の怠慢でしかないと思いますよ。
我が家はシステムを使わなくても2時間以内で終わるので使いません。

[249: 入居予定さん]

日通もアートも、このシステムを今後大規模物件の引越し時のスタンダード化するつもりですね。
新たな集金システムの完成です。
今後の日本の引越業界における悪しき前例になってしまうような・・・

[250: 契約済みさん]

自分も一律な金額徴収には疑問があります。
四階の人も五十八階の人も、狭い部屋の人も大きい部屋の人も同じなんて。
勝手にシステムだとか言って押し付けられてるような気がします。
せめて一万円位なら気持ちは違うかもしれないけど。

[251: 匿名さん]

他のマンションでは引越し業者がエレベータや廊下等に傷付けまくって平気で知らんぷり、放置されてます。はっきりいって引越し作業員の中には荒っぽい人、モラルの低い人はいます。
高いし一律という点は公平性に欠けると思いますが、ホールや廊下の傷の責任の所在が明らかになる点は悪くないと思うんだけどね。

ただ、まとまった仕事になるので一般の引越しよりも安い単価でできるはずだと思うけど、こんなに高いのは陰で甘い汁を吸ってる輩がいるんでしょうね。

[252: 匿名]

島の住人が隣の部署にいらっしゃったので、
引越しについて聞いてみたところ、
幹事会社はアリさんだったそうです。（1日30世帯がMAXだったそう）
しかも、新築マンションの一斉入居に発生する費用は全てアリさん持ち。
HPにも費用はすべて持つと記載ありました。
そして引越し代金も非常に安かったそうです。

以前一人暮らしをしていた時に日通を利用して引越したのですが、
10万円もしました。
随分高額だなぁ〜と思いましたが、勤めている会社が費用を負担して
くれたのでそのままお願いしましたが、自己負担だったら
絶対よそにしましたね。。

TTTもアリさんだったらよかったのにぃ・・・（泣）

246さん、私は納得出来ないから払うことを躊躇しているのです。
システムを利用して、25000円を払わないなど一言も書いておりません。
最終的に払わないと決めたら、システムはもちろん利用しません。

[253: 契約済みさん]

他社を使っても棟内は指定引越し会社が運ぶから料金が発生する的なことが書かれてあったと
思うのですが(うろ覚え)、個別に「うちはシステム利用しません。棟内もすべて他社が運びます」と言って断れるのでしょうか？
指定会社が取り付けた共有部分の保護材など少なからず利用するわけですから、一銭も払わないと主張するのも個人的にはいかがなものかと思うのですが…。

[254: 匿名]

まぁ、確かにそうですね。
保護材代くらいは支払った方がいいですよね。
難しい部分ですが、入居説明会で相談してみます。

[255: 契約済みさん]

保護材なんて一回取り付けたら一ヶ月くらいそのままでしょう。
頭割りでもたいした額にはなりません。
だって約２千戸なんですから。
今回は金額に問題あり。

[256: 匿名さん]

まさにオリックス商法ですな。
ググってみてみて。

[257: 匿名さん]

>249
同じ時期引越しのＰＣＴは日通みたいだけど、そんなシステムないみたい。
規模が違うけどね。

[258: 匿名さん]

内覧会参加した方、是非、レポお願いします。

[259: 匿名さん]

さすが工作員の方は上手に話題を変えますね。

[260: 契約済みさん]

やっと駐車場の抽選結果来ましたね！！

[261: 入居予定さん]

＿＿＿＿＿
　f｀xヘ,　　 ｒ〜ー、,　　 |　　 エエーイ、
　,.'⊥＿　 'l!-n、ァ　　<　引越ネタはモウイイ !
'" t'ヽ、‐io、'レ'^i´`ヽ.　 !　内覧会レポを !!
　 T'‐<`'‐-'　ィ　　 ヽ　‾‾‾‾‾
____!_l___┬‐'"ニヽ　　 ',
‾‾‾‾‾l!‾L.-‐ィ
　 　 　 　 　 l! 　 |　〃

[262: 入居予定さん]

内覧会、短時間であれこれ見る自信がないので業者に頼んでみました。
がっ、何が違うんでしょうね。よく分かっていません。

引越しはやはり子供がいる人とか、学校の辛みで3月の春休みくらいが多いんでしょうか・・・。

[263: 入居予定さん]

近々内覧会でワクワクしてたのに駐車場外れちゃってなんだか意気消沈です。キャンセル待ちってどのあたりまで期待していいのか分かりません。でもやっぱ無理だよな〜。

[264: 入居予定さん]

とりあえず内覧会ネタに移動しましょう。
25000円も払えない連中の戯言はスルーで。

[265: 匿名さん]

25000円は払いたくないというか、10000円なら払うと言って猛烈に
ここで吠える労力は何円相当なのか、妥当な金額を弾いてみるもよし。
果たして差額15000円より上なのか、下なのか。

[266: 入居予定さん]

25000円はちょっとむかつくだけだけど、
駐車場外れたのは痛い。
毎月2万から3万上乗せされるからね。
昨日、駐車場抽選結果が来たけれどおお外れでした。

[267: 匿名さん]

これを機に車手放したらどう？
車の維持費考えたら月に５万はタクシー代使えるよ。
酒も飲めるしね。

[268: 匿名]

25000円が払えないのではありませ〜ん！
納得がいかないから払いたくないのです！
264さん、そんな言い方感じ悪いですょ・・・。

[269: 入居予定さん]

私はリバーシティのタワーの公団に新築で入居しました。引越しはいつでも勝手にというスタンスでした。それは、グチャグチャの引越しになり、安い会社などは、一日３回くらい引越しをするようなのであせっててエレベーターの割り込みやホールのキズなどひどいものでした。
私の引越しも大幅に予定時間を過ぎ、超過料金をとられました。車と作業員の超過料金で25000円では収まりませんでした。
次に３９階建ての分譲マンションを購入し引越しました。１０年前です。このときは、東京タワーズのように引越し幹事会社があり、車の誘導などありとてもスムーズに引越しが終わりました。このときは15000円幹事会社に取られましたが、不満はありませんでした。
25000円が問題のようですが、幹事会社の人間の人件費など考えたら妥当だと私は思います。
公団のように勝手にどうぞは、公団側が逆にめんどくさいことをしたくないだけのように感じましたが。

[270: 入居予定さん]

「棟内引越荷物運搬システム」はこれだけの大型物件ですから、よく考えられたものだと思います。
皆さん問題にされているのは、全戸一律に25,000円と言うことだと思います。
低層階の50平米と58階の165平米で同じ金額というのはやはり納得いきませんよね・・・。
平米×200円位であれば皆さん快く支払うのではないでしょうか。