東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「THE TOKYO TOWERS 〔16〕」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-02-14 12:30:00
 

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド16です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼!

入居に向けての情報交換 よろしくです。

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー

http://www.ttt58.com

[スレ作成日時]2007-06-23 16:57:00

現在の物件
THE TOKYO TOWERS
THE
 
所在地:東京都中央区勝どき6丁目301番2(地番)
交通:都営大江戸線勝どき駅から徒歩5分
総戸数: 1981戸

THE TOKYO TOWERS 〔16〕

2: 匿名さん 
[2007-06-24 11:36:00]
勝どき倉庫(仮)様の掲示板で拝見しましたが、MID北西面に道路を隔てて高層が建つようですね。ラウンジからの眺望がもろにさえぎられますね。
50階建て以上との噂もありますが本当のところどうなのでしょうね?
3: 匿名さん 
[2007-06-24 11:44:00]
豊心乙
4: 入居予定さん 
[2007-06-24 12:05:00]
5: 匿名さん 
[2007-06-24 12:41:00]
北西面の件は前スレにも出てますよ
建つのは事実ですからしかたないですね
6: 入居予定さん 
[2007-06-24 13:10:00]
>ラウンジからの眺望がもろにさえぎられますね。
どうしてそう思ったのですか?
7: 匿名さん 
[2007-06-24 16:34:00]
>6
向かい合うように建つからでは?高さにもよりますがね。

しかし晴海にも50階クラスの高層が3つも建つのに需要あるんですかね?
8: 入居予定さん 
[2007-06-24 17:18:00]
>7
MIDのラウンジは54Fだから、もろに遮られるとは思えないけど?
購入者なら分ってるから、たいして気にしてないと思ってましたけど。
>2
50階以上の噂なんてあるんですか?
9: 匿名さん 
[2007-06-24 20:53:00]
残念だけど至近距離で4階差だと相当眺望は遮られるでしょうね。
まあ購入前からあった話しだし、仕方ないか・・
30階くらいに変更にならないかな。
しかし、勝どき駅前に2本、晴海に3本、5丁目に1本ってもうタワー
立ちすぎだなあと。
10: 匿名さん 
[2007-06-24 21:02:00]
まだ具体化もしていないのに、あえてネガティブな方向に話を
持っていき既成事実であるかのように振る舞う心豊。
11: 匿名さん 
[2007-06-24 21:11:00]
中央区の発表では階数には触れてませんね。50階とはどこからの情報なのでしょう?単なる想像では?
でも本当にそんな物が建ったらMIDの賃貸北西面は誰も借りませんね
12: 匿名さん 
[2007-06-25 14:45:00]
先週の建設業界新聞にも5丁目計画について掲載されていましたが、まだ2つの案件があるようで、どちらになるか決定されていないように読み取りました。
どちらにしても高層マンションであるのは間違いないですが、具体的な階数は新聞にも無かったように記憶しています・・・
TTTを購入していないのでサラっと読んだだけの通りすがりより。
13: 匿名さん 
[2007-06-25 23:15:00]
50階建てなんてどこから出てきた話ですか?
根拠はあるのでしょうか?
14: 購入検討中さん 
[2007-06-25 23:28:00]
かなり高層だと不動産関係の人から聞きましたよ・・・
15: 匿名さん 
[2007-06-26 04:34:00]
>でも本当にそんな物が建ったらMIDの賃貸北西面は誰も借りませんね
賃貸北西面はどのみち30階以下だから、ほぼ隠れるし、
眺望が良くないから誰も借りないなんてこともない。
16: 匿名さん 
[2007-06-26 07:06:00]
この計画のために立ち退き要求されている方々もいらっしゃる
ようで、その方から計画案(おおまかな階数)が多少流れているみたいですね。
17: 匿名さん 
[2007-06-26 21:14:00]
MIDの南西面と横並びに建つのですか?
購入時にデべの方に聞いたところでは北西方向に引っ込むはずなんですが。
18: 匿名さん 
[2007-06-26 23:03:00]
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaityousahoukok...
2案はどちらも超高層。超高層は60m以上だけど、今どきなら
40,50階以上が十分にありえるでしょうね。
19: 入居予定さん 
[2007-06-29 02:58:00]
他スレで話題になっていましたが、ここ数年都内のタワーマンションの豪華ラウンジを利用した、合コン・お見合いパーティー・サークル活動がさかんに行なわれているようです。
毎週末の度に入居?しているマンションのラウンジを貸し切り、不特定多数の者を呼んで開催しているようです。
こういった業者に対して、何か対策はしているのでしょうか。
また、TTTの近くにある晴海埠頭では、毎週末コスプレイベントが開催されており、かなりの若者が集まっています。(当日の都バスは黒尽くめの服にキャリーケースを引っ張り歩いている少女達で大混乱しています。)
当然、中にはTTT入居予定者もいるはずで、その者が仲間を引き連れてTTTのラウンジやアネックスビューデッキで大騒ぎし、彼らに占領される危険性が多いにあります。
あまり言いたくないのですが、コスプレする若者は自己中心的な者が多く、今まで何度も不快な思いをさせられました。
これらも何らかの対策が必要になると予想されます。
20: 入居予定さん 
[2007-06-29 03:06:00]
↓こういったのが、TTTでも開催されるのが目に見えているような・・・


こんにちは、6月30日(土)サロンパーティーの予約ありがとうござます。
場所&内容のご案内です。
18時より、品川駅が最寄りのサロン会場(大型タワーマンションで東京の夜景がきれいです)に集合でお願いします。詳細地図はまたメールでお知らせしますね。
タワーマンションの真下のエントランスに着きましたらお電話を頂くと
スタッフが迎えに行くシステムです。
会場ではピザや飲み物を取り揃えております。
また映画鑑賞やカラオケ等出来るも部屋を用意しております。
終電で帰れなくなった場合は、追加料金でスィートルームもございます。
☆ステキな恋を見つけて下さいね☆
☆弊社が所有する会場施設
スイートルーム
パーティールーム
シアター・カラオケルーム(2時間限定で使用出来ます)
ビュースタジオ(都合により当日は使用出来ません)

サークル■■■■より こんにちは、 2007年06月22日 開催の
『 都内☆ちょっとHな男女の夜景パーティー☆ 』
予約完了です。予約名「アッシュ」です☆
当日はお店に直接お越しくださいね。

● 芝浦アイランド(JR田町駅徒歩5分)エアタワー****号室
地図サイト等で事前に場所確認してお越しくださいね。
もし、当日場所が分からない場合はお店にお電話くださいね。
キャンセルの場合はイベント開催日より5日前迄です。
4日前以降はキャンセル料全額を申しうけます。
尚、予約完了メールは当日まで大切に保存しておいてくださいね。
当日連絡先090−****−****です。
サークル■■■■より。
21: 入居予定さん 
[2007-06-29 03:23:00]
まぁでも、こういった行為は必ず目に付く様になるでしょうから
あまり酷いようなら、管理組合などの議題に出して
何らかの対応をすれば良いのでは?
確かに、営利目的のお見合いパーティーに利用されるのはちょっと気分悪いですね。
ただ、同じ方が何度も頻繁に貸切パーティーなんてできましたっけ?
確か抽選とか、同じ方ばかりが何度も利用出来ない様な
不公平にならないルールがあったような・・?
間違っていたらすみません。
22: 匿名さん 
[2007-06-29 08:38:00]
そう、既にある程度の歯止めはかかっているし、
システム的には少しお金かければ制約を変更できるのだから、
対策は管理組合の決定で可能でしょう。

おそらく、こんなレベルではない問題がたくさん出てきますよ。
昭和期の団地を含め、一物件としては最も戸数が多いのですから、
他で起こった問題は起こるでしょうし、他では起こらなかった
ような問題も起こるでしょう。
23: 契約済みさん 
[2007-06-29 08:40:00]
20のは多分悪質な嫌がらせというか、煽りのようなものだと思いますが
実際どうなるか分かりませんが営利目的の共有施設の利用
また、他居住者の迷惑になるような居室、共有施設での行為等は
どんどん管理会社、組合等に立ち上げて話し合い、禁止していけば
いいと思います
居住者が多いからちょっと不安要素ではありますね
楽しいTTTライフになるよう願っています
24: 入居予定さん 
[2007-06-29 21:50:00]
今月の建築レポートが更新されました。玄関、洗面室、浴室が見れます。
25: 入居予定さん 
[2007-06-29 23:57:00]
建築レポート更新されてましたね。

個人的には浴室1822タイプの楕円形型の浴槽が見てみたかった。。
しかし写真の写り方によって、フローリングの色が全然違いますね。
早く実物を見てみたいものです。
26: 匿名さん 
[2007-06-30 01:23:00]
洗面所のリノリューム床の色が結構濃いみたいですね。
あと1418のデルタですかね、これ。
1418だとちょっと浴槽が大きすぎかもですね・・
27: 匿名さん 
[2007-06-30 10:47:00]
外廊下の詳細な写真がなかなか出てこないですね。
28: 匿名さん 
[2007-07-01 16:39:00]
以前のブラックの廊下は新鮮でかっこよかったですよね
29: 入居予定さん 
[2007-07-02 16:13:00]
私も、以前の建築レポート(HP)の写真上で見る廊下はかなり良かったので、もっと詳細知りたいと、毎回HPを楽しみにしているのですが・・・・・。なかなか詳細が出ないですね〜。
30: 匿名さん 
[2007-07-02 19:26:00]
そんなに廊下が気になるかな。
廊下なんかよりエントランス、ロビー等の方が見たいけどね。

それより駐車場が優先1位で何%埋まったとかの情報出してほしいよ。
31: 匿名さん 
[2007-07-02 20:06:00]
中央区としては相場よりかなり安い駐車場代、第一優先の
高い所得分布から推定するに404戸中、380−390戸
は確実でしょう。つまり94ー97%くらいでしょうか?
でもまだ600戸以上残ってますよ。
32: 匿名さん 
[2007-07-02 20:57:00]
まだエントランスできてないし・・
33: 匿名さん 
[2007-07-04 00:11:00]
「老化」の方が気になりますね。
34: 入居予定さん 
[2007-07-13 17:46:00]
TTT賃貸のホームページがリニューアルされて間取りが検索できるようになりました。会員登録が必要ですが興味のある方はどうぞ。
38: いつか買いたいさん 
[2007-07-18 23:14:00]
TTTに住みたいのですが、そう思った時には、完売していました。
中古でTTTを検討するつもりですが、転売する予定の方はいらっしゃらないでしょうか・・・
41: 契約済みさん 
[2007-07-20 00:41:00]
直接基礎だから液状化関係ないというのはちょっと楽観的すぎる。
もちろん、黄色は心配が少ないと思ってる人も考えが足りない。
自分の建物の回りが黄色でも、ピンクの所でライフラインが寸断され、道路も使えなくなったら意味無い。
つまり湾岸地域どこ買ってもたいして変わらないって事だろう、この図から読み取れるのは。
42: 匿名 
[2007-07-20 21:19:00]
すみません。
どんな図ですか?
43: 匿名さん 
[2007-07-21 08:57:00]
44: 周辺住民さん 
[2007-07-21 16:35:00]
心豊か持ち出してきて、大ブーイングを浴びたやつだね
いい加減同じ過ちを繰り返すなよ。
45: 入居予定さん 
[2007-07-21 20:00:00]
日本ゼストが潰れちゃった
標準装備のディスポーザーと元栓渇水浄水器はいかに・・・
http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/23.html

どっかが、松下電工とか大手が引き取ってくれないかなぁ
メンテどうなるのかな?
46: 匿名さん 
[2007-07-22 10:24:00]
あーらら
47: 匿名さん 
[2007-07-22 10:26:00]
>>44
普通に客観的データのように思えるがなんでブーイング
浴びたんでしょうね
上の方で削除されてる発言があるのと関係あるのかな
48: 匿名さん 
[2007-07-22 16:14:00]
>>47
PCTの場所がイエローである事に大はしゃぎし、TTTの場所がピンクである事を嬉しそうに書いたから。
49: 匿名さん 
[2007-08-01 00:37:00]
契約者専用ページ更新されたね。
50: 契約済みさん 
[2007-08-01 00:39:00]
購入者向けサイト、更新されています。ハイグレード登場。
51: 匿名さん 
[2007-08-01 18:17:00]
駐車場選び、結構悩みませんか? 

当たる可能性考えると3F後ろかね〜。
52: 匿名さん 
[2007-08-01 23:36:00]
当たる、当たらないに場所は関係ないですよ。

当たった後に、当選順位の早い人から希望順位に従って空いているところ
が割り当てられるだけ。
53: 契約済みさん 
[2007-08-02 01:01:00]
優先3位の人はどの位の確立で手に入るんですかね??
54: 匿名さん 
[2007-08-02 09:03:00]
送られてきた資料をよく読んでみては?
第1優先で確保されて残った駐車場数と、第2優先対象住戸の戸数。
駐車場を希望する住戸が少なく見積もって60%とすると、、、
わかりますね。

駐車場を使わなくてもとりあえず確保しておこうとする人も多い
でしょうから、抽選時は60%はもっと大きな数字になると思われ。

まぁ、入居後やっぱり車を持つのをやめる人もいるでしょうから、
キャンセル待ちで回ってくる可能性はゼロではないでしょう。
55: 周辺住民さん 
[2007-08-04 16:13:00]
あと1週間で東京湾花火大会ですね。
毎年勝どきから見ていますが、TTTのアネックスから見たら最高でしょうね。1年後は凄い事になってそうです。
57: 匿名さん 
[2007-08-05 18:14:00]
東京湾大華火祭の協賛企業・団体をみたら、THE TOKYO TOWERSがありました。
来年以降も管理費から拠出するのかな。
58: 契約済みさん 
[2007-08-10 13:54:00]
ところでマルエツ系のスーパーって結局なにが、いつ頃から開店するのでしょうか?
情報があまりに無いため、心配で夜も眠れません。
59: 匿名さん 
[2007-08-10 20:10:00]
いよいよ明日は「東京湾大華火祭」です。
皆さん見に来ますか? どこで見ます?
勝どきは、この時期南風の影響で煙が流れてくることが多く、
花火が煙の影になって見えにくい時があります。

でも来年は自宅から見える・・・感動ですよね!
60: 匿名さん 
[2007-08-11 16:00:00]
25,000円!!! (怒り)他の大規模マンションでもこういうのはあったんでしょうか?!
61: 契約済みさん 
[2007-08-11 22:57:00]
ほんと。効率目的で共通化するのはいいけど、1F?から各居室までの運搬作業を引越し代金とは別で\25,000請求します、って二重請求じゃないの??
62: 匿名さん 
[2007-08-11 23:00:00]
2000世帯で5000万ですからいったい何百人アルバイトを雇う気なんでしょうね?
63: 契約済みさん 
[2007-08-11 23:11:00]
さすがに25000円には驚きましたが、
こんなもんなんでしょうか?
何にこなんに費用かかるのですかね?
初めてなのでちょっと驚きました。
64: 入居予定さん 
[2007-08-12 00:25:00]
言い値ですよね。こちらとしては、反論できないし。
勝手にほんとうにここは、駐車場は勝手に賃貸分多くとってるし、
環状2号線は高架になるし、やりたい放題ですね。
早く管理会社変えたい。
65: 匿名さん 
[2007-08-12 18:30:00]
契約時にこの事は一切知らされておらず、またどこにも明記されていないので、
払う必要はないです。

一種の寄付と同じです。
66: 匿名さん 
[2007-08-12 18:59:00]
>>65
請求が行く先は契約者ではなく業者だけどね。
67: 匿名さん 
[2007-08-12 19:27:00]
高架は決定ですか?
68: 契約済みさん 
[2007-08-12 19:30:00]
大規模マンションでは、引越し幹事会社を決めるのはよくあることですが、
このような不当な金銭を要求するのは、前代未聞ではないでしょうか。

こういった件に関連する公共機関に苦情を出したほうがよいと思います。
69: 匿名さん 
[2007-08-14 02:16:00]
人によって荷物の量も違うし、投資目的で購入して引越さない方もいるでしょう。なのに作業費は購入者全員で割り勘って理解不能です。
70: 匿名さん 
[2007-08-14 11:22:00]
25,000円って引越し個人でやる場合も払わないといけないのかな???うちは荷物全然ないんで、個人でもやろうと思ってたのに・・・・電話して聞いてみます!!
71: 匿名さん 
[2007-08-14 14:08:00]
引越し共通費25000円も頭にきているけど、更にここに来て急に
専用トランクルームも抽選になったと書いてある。
冗談じゃない、なんだよこれは。
契約違反じゃねーのか。
72: 匿名さん 
[2007-08-14 15:33:00]
申込用紙返送してしまったので勘違いだったらごめんなさい。
トランクルームは全戸には用意されていて(場所が抽選?)
追加のトランクルームを希望する人が申込制ですよね???

用紙に「いらない」と記入して返したので確認できなくなってしまった・・・
73: 匿名さん 
[2007-08-14 16:11:00]
>>72
その通りですよ。有償で2個目、3個目を借りたい人は○をつけて返信。
全戸に用意された無償一つでいい人は、割り当て場所の結果を待つだけ。
74: 匿名さん 
[2007-08-15 09:39:00]
>>71さん
ありがとうございます!うちは収納が少なめだったので安心しました。。
それにしても、部屋の通し番号じゃなかったら迷いそうな広さになりそうですね・・・
75: 入居予定さん 
[2007-08-16 13:45:00]
25,000円の引越しなんたら金は入金されれば儲けもんで、特に支払う義務はありません。
名目は引越し・・・になってますが、金額的に何か別の使用用途があると思います。いわゆる使途不明金です。
例えば、追加工事代金、近隣対策追加金、工事費や資材費、通信設備費がこれだけ高騰していますから(契約時より30%UP)工事代金の最終金に誤差が出たのでしょう。
請求名を変えて契約者から徴収するとは、馬鹿にしています。
私はシカトいたします。
76: 入居予定さん 
[2007-08-16 18:10:00]
>75

私も支払いません。

確認したところ「絶対に」という反応ではなく「ご協力をお願いします」
ということだったので。
あくまで、任意という認識です。
77: 入居予定さん 
[2007-08-16 21:35:00]
間違いなく、追加工事が発生したね!
引越し調整金なんて前代未聞の徴収金を思いつくなんて恐るべし!
現在どこのデベも完成間近の物件には想定外の出費に悩まされていますが、直前で外構の仕様を落したり、次回物件に乗せたり自社で調整しておりますがまさか契約者から堂々とせびってくるとは・・・
内覧会も1部屋60分前後と時間を区切っていますが、トイレチェックするだけで20分かかりますよ。
タワーマンションなんで、ビー玉は必需品です。あと懐中電灯も。
地価がこの2年弱で高騰したとは言え6千万円以上もしたんですからね。
内覧会は浮かれて見学に行ったら後で地獄を見ますよ。
78: 匿名さん 
[2007-08-16 23:39:00]
79: 契約済みさん 
[2007-08-17 11:06:00]
トイレチェックするだけで20分もかけるんですか・・・
賃貸借りるんじゃないんだから・・・。

ビー玉ころがして、転がるタワマンって・・・。
どう修正するのやら。
80: 契約済みさん 
[2007-08-17 15:22:00]
まぁ、やりたい人は気が済むまでやればいい。
81: 匿名さん 
[2007-08-18 10:54:00]
いろいろな人がいるからしゃ〜ないよ。
82: マンション投資家さん 
[2007-08-18 11:04:00]
大地震がきたらヤバそうなマンションですね
83: 契約済みさん 
[2007-08-18 19:44:00]
25000円って・・・。
通常の引越しと違い、養生も共有するので割安になるのかと
思っていました。支払いは任意なんでしょうか・・・。
84: 匿名さん 
[2007-08-18 20:16:00]
養生なんて引越し会社が行い引越費用に含まれてるもんです。
集めたお金は管理会社の打ち上げ宴会費になる予定です。
85: 契約済みさん 
[2007-08-18 21:22:00]
>84
確かにそうも言いたくなるわな。
25,000円は 変だよな引越し会社に持たせるべきだよね!

大勢入居して管理会社替えられる前に一儲けするって手筈かね?
86: 匿名さん 
[2007-08-18 21:25:00]
賃料いくらなの?
知っている人いたら教えて。
87: 匿名さん 
[2007-08-18 21:36:00]
大規模マンションのケープ住民ですが、同じ大規模話題マンションとして情報を差し上げます。
全くそんな引越し請求はありませんでした。
幹事はサカイでしたが養生は共用部、内廊下ともきちんとして、更にスタッフも豊富でもサカイ以外の引越し業者を利用しましたが不便を感じませんで
した。
養生は引越し界しからほぼ3ヶ月間してました。
引越し終了後の共用部の汚れや傷はサカイもちで当然修繕しました。

今回のTTTさんのような請求は信じられませんね。
例えば払い込んだ人と払い込まなかった人に不公平が感じます。
共用部の汚れや修繕もこの分だと幹事会社ではなく住民負担になりそうですね。その点も聞いてみた方がよいかと。
まずは幹事会社と販売会社に聞いてみて更に
私なら消費者センターに電話してみますけど。
88: 契約済みさん 
[2007-08-18 21:52:00]
83です。アドバイスありがとうございます。
今まで新築マンションには何度か引越ししていますが、タワー物件は初めてなので同僚でタワー入居の方に聞いてみようかなーと漠然と思っていました。たかが25000円、されど25000円(笑)。結婚式の時のように気持ちが大きくなって、オプション増やしたりちょこちょこ払っていると、結構かさむんですよね。グラスホルダーとスパイスバスケットの2つが買えるなーとか思って。他の方は小額だとあまり気にならないんですね。
89: デベにお勤めさん 
[2007-08-18 21:56:00]
しかし次から次へとよく出るな。
90: 匿名さん 
[2007-08-18 22:09:00]
壁面日影図をお持ちの方、UPお願いします。
91: 契約済みさん 
[2007-08-18 22:22:00]
私は払うつもりはありません。何でもありですよね。
日時、期間以外のことを説明もなしに勝手に決めるな。
ケープではなしってことはグローブでもそうなのでしょうね。
>>87
情報ありがとうございます。
92: 匿名さん 
[2007-08-18 22:33:00]
ケープ住民さん、コメントありがとうございます。
ただ、ここで息巻いておられる方は、請求方法、使い道ともに
憶測や勘違いで書かれているだけなので、信じられないのも当然です。

問い合わせた方であればお分かりでしょうが、TTTは他物件では
これまで採用事例のない、新しい役割分担の仕組みを取り入れます。
9月中に詳細な説明が送付されるようですが、
既にmixiや専用掲示板では冷静な議論が重ねられています。
93: 契約済みさん 
[2007-08-18 23:32:00]
なんでもかんでも「日本最大規模だから」って事で、金銭要求されたら
たまらんよ!!!

じゃあ、TTT建設より前の日本最大規模のマンションでも同じような金銭要求が
あったのか?って思う。
もっと言えば、今後TTTを超える規模のマンションは必ず今までに無かった新たな費用が発生するのか?って。

どう考えても、オリックスや住友の関西商法にしか思えない・・・
関東人はお人好しだから、搾取されまくるのか。
94: 匿名さん 
[2007-08-18 23:37:00]
>>93
で、ここで吠えているだけでなく売主に問い合わせたと思うのですが、
どういった回答が来ましたか?
95: 匿名さん 
[2007-08-19 00:40:00]
日本最大規模だから引越しプロジェクトが終わったら管理会社の打上げ費用になります。
日本最大規模の打上げなんで25000円払ってください。
96: 匿名 
[2007-08-19 00:47:00]
賃貸の方が入居が遅いのは引越しの混み合いを緩和するためですか?
97: 契約済みさん 
[2007-08-19 01:34:00]
>87さん、情報ありがとうございます。

確かに、私も色々な方に聞いてみましたが
そんな話&金額請求は、聞いた事が無いと言って驚いていました。
大規模&タワーだから特別なのかと思っていましたが
何だかふに落ちないですね。。
私も確認してみようと思います。
98: 匿名さん 
[2007-08-19 10:05:00]
オリックスな500戸規模のタワーを以前買いましたが
そんな請求無かったですよ。いちおう情報まで。
99: 入居予定さん 
[2007-08-20 21:11:00]
だから、管理会社の打上げ資金ではなく追加工事資金なんですよ。
25,000円×2000世帯で5000万ですからね!
管理準備金に5000万?ありえないから・・・
払う人、払わない人がいてもいいんじゃない?
売主は回収率20%で元々計算していますよ(笑)
100: 入居予定さん 
[2007-08-20 21:21:00]
その2割の中に入る、入らないは私達次第って事ね!
入居後に「○○○○号室は例の25,000円払っちゃったみたいよ」
なんて噂立てられても困るわよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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