キャピタルマークタワー（３）

[高層階の魔女（黒猫同居中）]

公式ＨＰ】
http://www.c-m-t.com（まだ在るんですね）

過去のスレッドは下記を参照してください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48428/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/

新生活が始まりましたが、実際に住むと実に快適ですね。
交通至便だし、病院や文化施設も近くに多く、とても良いマンションですね。
管理組合が発足して、運営が軌道に乗るまで、もう暫くの間　意見交換をしませんか。
大人のご意見、有意義なご指摘をお待ちいたします。


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[351: 入居済みさん]

結果的に他人のあとから入る、ということではなく、キーを持たないで入ってくるのが目立つんだよね。これって、外観上は部外者が何食わぬ顔で入ってくるようにしか見えない。

そうですか、自転車そんなに痛んでいますか。結構重宝しているのに。

でも、個別のマナー違反をここで書くと結構しんどいから、同じ階の人には、どんどん紙でも郵便受けに入れて注意を促したらどうでしょうか。それとも理事の郵便受けに手紙入れとくとか。理事の部屋番号は前に資料頂いています。

[353: ＴＤＬ花火見える所の住民]

高層階の魔女さん
って４７階の女性理事さん
の気がするのですけど、
そうじゃないのかなぁ？

○であれば、
ここの意見は理事会に届いていて
これからは色々と対処してくれるんじゃない？！

※　自転車はまだ一回も使用してないけど
　　そんなに酷いのなら、規約を改め
　　コンシェルジュを通しての受け渡し＆一部有料化
　　にした方が良いのでは？
　　
　　→例えば、月２回使用までは無料、
　　　以後は一回使用ごとに５００円とか

　　→また、一住戸一台のみ使用は改め
　　　一住戸複数使用を有料で認めるとか

[356: 入居済みさん]

>>353
あたらずといえども・・・でしょう。
理事に意見すると必ずリアクションあるからね。最近の議論を踏まえ、静観しているのも首肯できる状況です。

[358: 入居済みさん]

４７階の魔女でも地底の痴女でもいいから、
理事なら１９日の理事会議事録、
メールボックスの掲示コーナーか
専用サイトにでも出してくれませんか？
お願いします。何を話し、何を決まったか
判らないのに、無条件の委任なんてできま
せんよ。

[361: マンション住民さん]

またまた、削除が始まったようですね。
やれやれ。

[363: マンション住民さん]

何度か削除依頼を出した一般市民です。

無意味な中傷や煽りは当事者でなくても気分が悪いものです。

健全で建設的な情報交換を行うために、またマンションの品位を落とさないためにも、誹謗中傷、煽り、荒らしなどについては積極的に削除依頼をするようにしましょう。

掲示板が荒れる原因となるような書き込みを削除するだけでずいぶんとまともになるものですよ。

あなたの書き込みが削除されたとしたらそれはあなたの書き込みがルール違反またはマナー違反だったということです。この掲示板はあなた個人のものではありません。また私たちが住むマンションに対するイメージというのもあなただけのものでもありません。

自分勝手な行動で周囲に迷惑がかからないよう、自覚ある行動をよろしくお願いします。

[364: マンション住民さん]

何度か削除依頼、ってありますが、特定の方が削除ばかりが細かな神経
使って矢継ぎ早に依頼を出すのも、いくぶん気味が悪いです。
あまり魔女狩りみたいな行為も良くないでしょう。
明らかな誹謗中傷はともかく、スルーできる内容も有るかと思います。

[365: マンション住民さん]

＞360の投稿に対し、
他社(他者？)の投稿をほとんど偽名に近いハンドルネームで揶揄して、煽り行為を行っている。
また、明らかにスレッドの趣旨から逸脱している。

と削除依頼を出しているけど、例の方本人が削除依頼だしているのでしょう。
363さん、荒らし行為でもないのに、わざわざ他人の為に削除依頼ださないでしょ。
ハンドルネームはいくらでも帰られるから、例の方ですかね。

実際、理事のことになると例の方が偏った意見を言って話がおかしな方向にいくことが
あるのは事実でしょ。全く動いてない理事に対して意見が出るのは当然だと思いますよ。

[366: マンション住民さん]

363ですが、例の方でも360の削除依頼をした人物でもありません。

いずれにせよ投稿者を特定しようとしたり特定の個人を、匿名の掲示板で攻撃するのを見るのは同じマンションに住む住人としてあまり気持ちのよいものではありません。

組合理事に意見があるならコンシェルジュでも通じてきちんと意見を伝えればよいでしょう。
あるいは部屋番号がわかっているわけですから、それぞれの理事のポストに投書すればよいのではないでしょうか？

私自身はこの掲示板が陰湿な陰口やいじめの温床となる「マンション裏サイト」のような状態になるのを避けたいと思っています。住民として環境をよくするために自分なりの努力はしていこうと思います。

匿名だとつい気がゆるんで言葉づかいなどが荒くなりついつい喧嘩のようになってしまいがちです。節度と礼節を持って情報交換や意見交換をしていただければ投稿が削除されることもなくなるかと思います。

[367: 住民さんＡ]

不動産取得税の減免を申請するために都税事務所に行きましたら、法務局経由で情報は来ますので手続き不要と言われました。
あとは確定申告だけですね。
ところで
理事をめぐる話は、理事側がディスクローズというか、最近の議論の内容を説明していないのは事実ですから、理事の方がしっかり対応をしてくれれば、批判とか擁護とか第三者がする必要もないことです。
しっかり自覚をもった住民代表の立場の方の対応がほとんど為されていないのは事実だと思います。

[368: マンション住民さん]

皆さん、「掲示板に書くなら直接言えばいいじゃないか」っていう議論は、鬼の首でもとったかのように、議論の最後に格好付けて出てくるフレーズだけど、これは何とか頑張ってヤメにしない？
そういうフレーズが口癖の人の気持ちも分かるけど。結局、こういう掲示板では、ささいな出来事や気持ちなどを述べることも、自然のこと。何か新たな知識やニュース知りたくて来る人も多いけど、基本的にコミュニケーション、双方向の意思疎通なんだから、「明らかな個人攻撃」「名誉毀損」でもない限り、他人の意見や主張、感情はさ、イヤだったらスルーで良いじゃいの？他人の意見を封殺するために、「そんなことは管理者に直接言え」っていう人は、そりゃ勿論いてもいいけど（自由だから）、そもそもこうしたネットの掲示板の趣旨を理解していないと思う。偽名に近いハンドルとかも、そりゃ明らかに詐称ではないのだから（以前、偽証？とかいう言葉を使った人もいたけど）ジョークの一種だろうね。もっと気持ちにゆとりをもってスルーで行ったらどうかなあ。スルーの方が書いた方の抑止効果も高いと思う。（削除されるとまた書くでしょ、きっと）

[369: マンション住民さん]

要は、理事の方々が住民に対して、きちんと報告をしてくれないからこんな
議論になっているのではないのでしょうか。こんな事を書くとまた例の方に
『ごじぶんでなされば！』なんて反撃されるんでしょうが。
立候補したからにはそれなりの責任を持って運営していただきたいと思います。
現状のままでは、組合員には説明もなく、自分達のエゴで運営をされるのではないか
と不安になります。

[370: 入居済みさん]

まったく同感ですね。
コンシェルジュに言ってみる、とかそういう部外者や管理会社にお願いする話ではなく、そろそろ住民代表としての自覚をもって自発的に動いて欲しいのです。手紙を出したら？っていうレベルでもなく、当たり前のこととして、理事の方々が、会合の内容くらい公開するのが当然なのです。私的な都合で開催される私的なメンバーの会合ではありません。私は、もちろん確証はありませんが、おそらく理事の何人かはこのサイトを見ていると思います。このようなサイトの存在すら、仮に理事が知らないとしたら、それはあまりにこの物件自体への関心が薄すぎる、恥ずかしいことだと言えると思います。
一番がっかりしているのは、引き渡し前、管理会社が音頭を取っていた頃の理事会の初回会合はPDFにして早々と公開されたのに、引き渡し「後」の、「肝腎かなめ」の自治が始まってからダメになった点です。自治が始まって当然期待される、企業任せでない積極的な姿勢どころか、それ以前と同様の形すらまったく出来ていないのです。１月の理事会の内容が要旨ですら各世帯に伝わっていない、理由はなんでしょうか。書記は誰なんでしょうか。理事長は何を考えて毎日を過ごしているのでしょうか。酷い言い方をすれば、理事の方々は明らかな「怠慢」「職務放棄」です。それならお前がやれという声もすぐ聞こえそうですが、私なら議事録くらいは例の専用サイトにアップしますね。

[371: マンション住民さん]

ゲストルームの抽選は、どのような方法でやられているのでしょうか？
2ヶ月前の予約日に何回か申し込みをしているのですが
毎回‘抽選の結果「選外」となりました’です。
2部屋しかないゲストルームだし、混み合っているのはわかっているので
当たらなくても仕方ないのですが、抽選ってどうやってるのかなぁと気になってます。

[373: 入居済みさん]

理事の件は、全くもって皆さんの意見に同感です。
私一人がそのように感じていたわけではないと判り、ある意味心強く感じました。
なぜ報告が全くないのでしょうか。管理会社より月一度の会合を提案されているにも
関わらず、理事の引越の都合で延期。更にはようやく開催した理事会の議事録の提出もなし。
一番肝心な立ち上げに立候補した方々ですよね、もう少しアクションがあってもいいのでは
ないのでしょうか。少なくても一週間以内に議事録を出すのは当然だと思います。

私も理事、又は管理会社の方のどなたかはこのサイトを確認なさっていると思いますよ。
実際、ペットの件などこのサイトで指摘されて、間髪いれずに注意が掲示された事も
ありますし。

肝心の管理会社への管理費の支払いもこのまま管理会社の要求通りに支払われるのかと思うと
恐ろしく感じます。もう少し責任感を持ってやって頂ければとおもいます。
議事録すら出せないのであれば立候補なんてするべきではないと思います。

[374: 住民さんＡ]

日本も平等のみをモットーとする誤った民主主義の認識にもとづく泰平事なかれ主義が横行し、権限と同時に、深い責任と義務を負う代表者の地位が代表者自身の幼児的な知識や体験によって貶められている（浅はかな若手国会議員等の言動を見れば一目瞭然）。「お忙しい中に理事をお務め、御苦労されてお仕事をされている御代表者殿に、我々如き底辺の民草がモノ申してはいけない」というような噴飯な言説が、この２１世紀においても続くのがまさに驚天動地で、唾棄すべきものではないのか。代表としての地位に有る者は、まさに私事をおいて公のために動くべきものだろう。それが出来ないでなぜ理事などに手を挙げたのか。大いに疑問が残るのは私だけだろうか？
理事諸君が、仕事の傍らにこの共同体のために何らかの尽力をされているかのような言い草は、まったく現実と違うのだから、金輪際そのようなお門違いの援護論は、理事自身以外は再考すべきものではないか。実際に理事らがこれまで行ったことは、１人の理事の事情ために養生外しの作業を先延ばししただけで、後は再三指摘のある議事録の公開も含め何もしていない。この際、皆様にお尋ねするが、理事全員の辞任を求めるのが自然ではないか。
もちろん、理事の誰かの反論もあって然るべき。そろそろROMは止めて理事の者どもも何か言ってみれば如何か？

[376: 住民さんＡ]

失礼。改行は２回あるよ。
要約した意見は、理事は責任をもて。議論は早急に公開せよ。
でも、理事自身の意識は相当低そうだ、というもの。
君の意見はどうなの？添削するのも良いが、ぜひ意見出してくれ。
百家争鳴で行こう。つまらん揚げ足取りではなしにね？
意見を述べてみよ。

[379: 入居済みさん]

私の会社で言うと、すごくポジティブな人間が多くて、
どうでも良い会議でも俺が俺がとか、作らなくても良い
パワーポイント作ったりして、とにかく過剰前向きなの
が多いわけ。で、それだからうちの会社入ったな、と思
うんだけど。
マンションの組合理事なんかに名乗りをあげる人はもっと
ポジティブかと思ったら、その見込みは違ったね。
恐らく、４０，５０にして、今やヤンキー姉ちゃんしか受
賞しない芥川賞の候補作の草稿を書いているような、内向
的でクラスでも発言をしないような物静かな諸兄・諸婆な
んでしょうね・・・

[380: マンション住民さん]

>>377
本当ですね。でもこれくらいが、当然の職責、職務ではないでしょうか。
まずはしっかり自分のマンションに関心を持ってもらわないといけないですね。
それに、理事長が引っ込み思案だとしても、ほかの理事がサポートしないと。
恐らく、構成する理事全員が、マンションの管理は他人事なんでしょうね。

[381: cmt住民]

確かに、立候補したＣＭＴ理事諸君の顔が今をもって全く見えないのは問題だと思います。
【理事各人の役職分担すら、未だ明らかにされておりません】

管理会社の方は、コンシェルジュを含めて名前と顔写真が掲示されたのだから、最低
同様のことはできると思います。

ゆえに、まず理事各人の自己紹介及びＣＭＴ理事になられて何を行いたいのか、
初年度だけでは時間が足りないなら、次期も引き続き行う意欲があるのかどうか等の
所信表明を、ホールの掲示板か、ネットのマンション専用掲示板に掲載すべきだと思います。

さらに、９月末までの理事会での年間予定計画は明らかにすべきでしょう。

また、気軽に思いついたことを投稿できる点がネットの利点なので
ネットでの意見箱をマンション専用掲示板に設置すべきだと思います。

もちろん、言うは易し、行うは難し、なのは百も承知ですので、
ＣＭＴをよりよくしていってくれる努力が日々の理事会活動で明らかになるのなら
規約に規定されている通り、理事諸君にそれに見合った報酬を支払うことに賛成しますよ。

[382: マンション住民さん]

おや、報酬があったんですか？
どうりで立候補者が多いと思った。
本当なんでしょうか、お金って。
お金貰って、働かず、ですか。
理事職の偽装事件ですね、これは。

[383: 住民さんＡ]

東急の1000株主になり、株主である事を盾に暴れる位の事をしないと速やかな改善されないと思う。

　　　　　　　　　住民は東急の株主になるべし

[392: マンション住民さん]

吊りにひっかかるのはイヤですが、一言。

「それに、理事会の内容をいつ公開するのを決めるのは理事の特権でしょう」

？？？？？
・・・常識を持つ者なら、特権なんて有るわけがないことに気付くはずです。
理事にまず求められるのは義務と責任。理事など、特権を与えるために選ばれるものでないはず。
入居者の中に、このような考えをもつ人間がいるなら、本当に恥ずかしい。
（たぶん、他の物件関係者の嫌がらせのような気もしますが）

でももともと今の理事は選ばれてもなく、デベロッパーが任命しただけでした。
万一、特権があるとすれば、ゲストルームの予約を押さえらることが一番大きい。
今夜突然出てきた人物は、他物件購入者か、特権狙いで理事になったお門違いさんかは知らないが、
これからは、スルーで対応してきましょう。

[395: 住民さんＡ]

もうそろそろ理事の話はやめにしませんか。

[398: マンション住民さん]

エアコン、取ってしまいましょう。壊れたと思って、あっさり最新機種に変えた方が、気分的に楽ではないですか。
もちろん出費はかさむけど、壊れたのなら仕方ない、と思うだけです。
また、メーカーに相談してはどうですか？たぶん、１０９や鹿島に相談してもダメでしょう。

[399: 住民さん＠]

エレベータの養生がとれてスッキリしましたね。
とてもいい感じです。

[402: 入居済みさん]

>397

あまりとまるとか意識していないです。
床暖房があるので雪の日も運転しませんでしたが。

[403: マンション住民さん]

我が家も暖房はエアコンに余り依存していません。早朝に３０分ほどと、深夜の風呂上がりなどに３０分ほど。電気代はかかるかもしれませんが床暖房の方を基本的に長く点けています。エアコンが止まって我慢できないほど寒いとしたら北側のかたでしょうか。床暖房で補うことはできませんか？

[404: マンション住民さん]

ようやくアップされたね、議事録。まだ読んでないけど。
東急さんがこのサイトを読んでいる証左だね。
理事の人はたぶん見ていないと思うけど。
（見るヒマもないほど忙しいのだろう）

[405: マンション住民さん]

>>401
もらいましたよ。

ウチはリビング以外の部屋にエアコンを後付けしたら・・・
へんなとこに穴開いてて配管がすげー

[406: マンション住民さん]

404です。

議事録、読みました。

ニュースとしては、近隣のビルでの「ドコモの基地局新設」でしょうか。
通話状況の悪い方には朗報ですね。
また、制度改正に伴う、ブローバンド経由でのドコモ携帯の通話改善の
説明もありました。

一方、気になるのは、植栽などの維持管理費用の高さですね。
この辺は、理事任せではなく、しっかり私も研究したいと思います。
全般に、昨今の問題が議論されていて、まずまず評価できましたが、
ここまで詳しくない「要旨（箇条書き）」を、１週間以内に出すこと
は出来ないのか、改めて思いました。
今回も、議事録がアップされたあと、次の理事会まで大体１週間くらいしかないですね。
かなり不親切で、一般の意見の反映の余地なしです。

それに、組合員が理事に意見を伝える場が明示されていません。
理事の職掌が決定されていますが、これからは「広報担当」の理事の
郵便受けにでも直接入れれば良いのかしら。
いずれにせよ、この掲示板を関係者が読んでいることははっきりと伺えました。

理事への問題提起をして良かったのではないでしょうか。

[407: 住民さん]

ようやく理事会議事録掲載されましたね

開催から３週間弱でしたか…

[408: 匿名さん]

>>397
エアコン、日立のカセット埋め込み形のやつですか？
ウチのは21℃設定でたまに止まってますが単に温度調節だと思ってました。
部屋自体は普通に暖まってますが、後で取説みてみます。

それよりもこのエアコンがどれだけ電気を食うかの方が今の関心事。
今月は意図的に床暖使わないで、先月分とどう変わるか検討中です。

[409: マンション住民さん]

議事録、遅いと言われますが、理事なりにがんばってやってることでしょう。

[417: 住民さんＡ]

モデルルームが有ったところがほぼ更地になりましたね。
ここは一帯何ができるのでしょう？

[420: マンション住民さん]

＞419さん

うちもプレシャスですが、いつも「24℃微」で使っていて十分暖かいですよ。
止まったりすることもありません。
最近寒い日が続いているので、エアコンがきかないのは嫌ですね。
なんでそうなってしまうのか気になりますね。

[421: 408]

>>419
それはやっぱりワット数というかパワーが同じ備え付けでもカセット式のとは
異なるんだと思う。よく電器屋で6〜8畳用とか12〜16畳用とか表示してある違いかと。

ただ、我が家は廊下側の寝室にエアコンを入れるはずが、オプションも高いし
買いに行くのも面倒でそのままにしていたら、何となく暖房なしでも過ごせることが
分かって未だに未設置です。それでもそう寒くは無いので、部屋によっても
寒い／暖かいはあるのかも。
（温度に対する個人の感覚が違うってのもあるかも知れないが）

[422: マンション住民さん]

>>411
403です。もちろん床暖房の調整は、最大になどしていません。下から２番目でうちは十分暖かくなります。エアコンの３０度っていう設定、それは明らかに異常です。省エネではなく猛エネですね。エアコンさんも「ゴーッ」って怒ってるのかしら。
ちなみに、私の友人の北海道出身の人は「東京は壁に断熱材入っていないから寒い寒い」っていつもフル暖房にして冬でもTシャツ姿でいますが、ひょっとしてすごく軽装ではありませんか。または、北側であるとか。うちは朝晩に２４度に設定したエアコンの３０分ずつの稼働と、床暖房の下から２番目の設定で十分です。

[423: 住民さんＡ]

理事会の議事録読みましたが、これって基本的には東急コミュニティの社員が筆記し、印刷したものに、代表理事の３人が署名しただけになっている。だから「理事が頑張っている」どころか、単に会合の時間帯に顔を出したのに過ぎないとも言えます。また、過去２回の理事会にいずれも欠席している監事がいるけど、これ３回、４回と欠席したら、問題になるんじゃないのかなあ。出席できないなら、どうぞ手を挙げなくて良いんですよ。某管理業者に聞いたら、頼まれもしないのに理事に立候補するのは、「やる気と能力のあるタイプ」が２割。何となく面白そうだからという動機で実は何もしないのが５割。２割は何でも手を挙げる俺が俺がタイプだけど主張はいつも変わる変な人。１割はたまにしか出席しない、とこういう感じらしい。うちの場合は、ほとんど何もしない派だね。議事録作るのは、他人任せで、居住者からの苦情や意見も全部、管理業者が受けるルートしかないんだから、幽霊理事というか、ほんとにその職名に値しない人たちだと思う。

[424: 入居済みさん]

部屋の大きさによっても変わりますよね。

[425: 入居済みさん]

部屋の大きさよりも本人の体感の問題だろう。暖房で３０度に設定するのは冷房で２０度にするのと同じで少しひどすぎるんでないかい。

[428: マンション住民さん]

理事いじめは止めてください。無償労働ですから。

[429: 入居済みさん]

>>427
このような掲示板でURLは書けませんので、すでにお持ちの入居関連資料を再読下さい。東急コミュニティかアスクか、いずれかの資料にありますよ。もしそれでも不明であれば、コンシェルジュにお聞き下さい。

[430: 住民さんＥ]

恐らくは居住者以外の釣りの発言でしょうが、理事自身の発言だとすれば、
無償労働でつまらない文句言いたいなら、ただちに辞めて結構ですよ。
これらの方々は居住者によって選任された訳でありませんし、実際問題として、
管理会社が招集した理事会に顔を出しただけで、独自の活動はまったく何も
していないのは事実ですよね。ましてや１度も会合に出席したことのない
監事もいる始末です（居住していないとの話もある）。
PDFをご覧になれば判るが、客観的にみても驚くほど稚拙な字体で署名する
理事長殿の所信表明もなし、居住者の総会の予定もありません。
ここの理事は本当に何もしていませんね。いやはや。

[431: 通りすがり・・・の住人]

理事会の不作為に関する発言が目立っています。

みんなで作り上げている集合体ですから、現在の理事会の運営に不満があるなら、ご本人が理事に立候補されるか、理事を直接サポートするか、代理の推薦者を立てるといった、建設的な働きかけをなさればどうですか。
ご自分が逆の立場だったらどう思われるのでしょうか。

理事の方への非難書き込みを見ていると、書き込みをされている方のホスピタリティーの低さに、このマンションの住民として、悲しく感じます。

不平・不満はいくらでも言えると思います。
ご不満があるのなら、この集合体の為に自分がいかに犠牲を払い貢献できるかをお考えになり、実践なさればいかがでしょうか。

理事会が、何を我々に与えるのかを求めるのではなく、我々が理事会に、そしてマンション管理にいかに貢献できるかを考えてみませんか？

もう、不毛の非難書き込みはうんざりです。

[432: マンション住民さん]

貢献のために意見をしているんだと思います。
ただの非難ではなく、数々の提案も出ています。
理事に文句があるなら理事になれ。それは極論です。

冷静にいきましょう。

[433: 住民さんＡ]

431の書き込みはケネディ大統領の影響だね。

Ask not what your country can do for you - Ask what you can do for your country.

うーん、ちょっとこの論議への転用は無理筋っぽい。

要は、理事が管理会社の言いなりにらなず、主体的に頑張りなさい、ってことだ。

それができれば、誰も不平は言わないでしょう。

[434: 入居済みさん]

ガス抜きの住民総会を開ければ良いでしょう。
４月頃にでもやったらどうでしょうか＞理事の方々
意見のあるかたは総会に出るでしょう。

[435: マンション住民さん]

総会賛成。
どうせ発言しないんでしょうけど。
匿名でなければ言いたいことが言えない人っていますよね。

[437: 土橋高彦]

了解しました。社員に言っておきます。

[440: 住民でない人さん]

昨日タクシーに乗っていたら、低層階のエントランス側のお宅で、ベランダに洗濯物を干してあるのが見えました。バルコニーより上には干してありませんでしたが、透明ガラスなのでよく目立ちました。自分のMSは洗濯物を干してはいけないのですが、こちらはバルコニー以下ならいいのでしょうか？

[441: 住民さんＡ]

＞＞住民でない人さん
ええ、許されています。
景観に重きを置くか、少しでも住民の利便性に重きを置くかの微妙なところですよね。
ちなみに布団はＮＧですのでご安心ください。

[443: 住民さん＠]

イオンで購入しました。
ピーコックとかでも生活雑貨置いてますのであるかもしれませんね。

[444: 入居済みさん]

>442さん
ウチは三田のケイヨウＤ２で購入しました。
区内なら有料で発送してもらえますが竿２本の代金と同じくらい配送料が高かったですが

[447: マンション住民さん]

>>445さんへ

確かに新築時は気に成りますよね。
うちも６年前に新築で全室フローリングのマンションに住みましたが
当初は傷が気になって気になって、、、でも住んでいれば傷や凹みは
山の様に出来るものですからそのうち慣れますよ。

[449: 入居済みさん]

446さん、
私もあの風呂のフタと知った時、がっくりきました。
カビが生えやすいし、掃除し難いし、丸めるのに重たいし、
次は絶対違うものを！と思っていたので。
でも今のところ、すぐ乾燥するのでカビの心配はないですけど。
そうそう、丸める時に手摺りが邪魔で、上に持ち上げられないので案外不便ですね。
丸めるのに気を取られると、よく湯船にフタをボットンと落とすことがあります。
そのうち使い込んで割れてくれたら、お取り替えですね。

[450: 住民さん＠]

みなさん、カーテンのふさ掛けは床から何センチくらいのところに
付けましたか？
ビバホームで両面テープでとめられるふさ掛けを買ってきんですが
位置決めで疑問を持ってしまいました。
つまらない質問ですみません。ｍ（＿ ＿）ｍ