TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）

[入居予定さん]

さあまもなく入居です。
入居後もこのスレッドであつく語り合いましょう!

[238: 入居済み住民さん]

エントランス、ほんとすごいですね。午後は。
中学生から小学生がわらわらと20名くらいすべてのソファを陣取っていました。
うるさいわ、ゲームはするわ…。いちゃつくわで。
このマンションの子達が近隣のお友達をつれてきてるから余計うるさい。
本当にエントランスを使いたいときに使えない。
マンション外の子供たちも利用するしで。
とりあえず管理室に苦情入れます。

うちは総会に出席できないのですが、タバコの件とエントランスの使用方法もどなたか発言してくれると助かります。

[239: 入居済み住民さん]

エントランスの使用方法については、きちんと総会で決めるべきですね。
日常的に占領して、遊び場になっていたり陣取っていたりするのであれば、エントランスとして意味をなさないですね。
30分以上ソファーに座るときは、部屋番号と名前と使用目的を届け出て、
決められた目的外の使用を禁止するよう提案してみます。

　うちも、タバコの臭いがするときは、すぐ窓をしめてエアコンです。
偏見かもしれないけど、他人の迷惑考えないで歩きタバコやポイ捨て、
バルコニーでタバコを吸っている人をみると、ホント嫌気がさします。

[240: 入居済み住民さん]

昼間は働いているので、エントランスのソファーが満員状態なんて
想像がつきません。
当然、夜は誰も座っていません。
果たしてソファーは有効に活用されているか疑問でした。
マナーの問題もあるかと思いますが、子供たちにとっては
有効のようですね。
適度に注意をすることで、荒れないようにしたいものです。
マナーが悪い場合は、勇気を持って声かけしましょう。

[241: 匿名さん]

煙草に関しては、布団のベランダ乾しのように、管理規約で
禁止されていれば、簡単だったのに、、
総会での多数決でしょうねぇ

ほかのマンションでもけっこう問題になっているようですが、
知り合いに聞いた＆インターネットで調べたところ、、
多数決とると、禁止にできたところ、できなかったところで
半々な感じですね。

ここでは、禁止になることを祈ります。

[242: 匿名さん]

今度の総会では、タバコとかそのような議論をする時間はあるのでしょうかね。
どうせ役員の顔見せ程度だと期待はしていないのですが、そうそう集まれるものでもないですし、少しでも成果をあげられればと思います。

[243: 入居済み住民さん]

私もベランダでのタバコ反対です！
旦那も私も喫煙してますが、キッチンの換気扇で吸ってます。
ですが、換気扇の換気口？がベランダの上の方にあります。
隣の家の換気口は、玄関前廊下にあります。
きっと、ベランダで喫煙してると誤解されてるのではないかと心配です。
ベランダに換気口がある家は少ないのですか？

[244: 入居済み住民さん]

7/7の総会は場所、時間どこかに掲示されてますかね？

[245: 入居済み住民さん]

ポストに入っていた資料によると、12時30分に東渕江小学校体育館と書いてあります。

[246: 入居済み住民さん]

ベランダでタバコの匂いなんて一度もありません。
上層階だから風で匂いがしないのかな？
総会では時間ないでしょうから、何か
決議できたりするんでしょうかね？

[247: 入居済み住民さん]

毎日たくさんの苦情が寄せられてますが、総会で一気にそれらが解決するはずも無く、さらに事前に議事案件を知らせずに緊急動議的な形で何かを決めたりすると、当日不参加で議長に一任した方の心情に、嫌なしこりを残すことになります。

　今回は、管理規定等にすでに違反している方たちの案件（公序良俗に反する行為も含めて）を即時徹底指導することを要望するにとどめるべきでしょう。
　そして、今後解決してほしいこれらの問題を、居住者から吸い上げる方法（苦情アンケート等）を決めたらよいのではないでしょうか？

　不満がたまっているようですが、ベランダでの喫煙禁止などの管理規定・使用規則の変更に関わる案件は、総会前に必ず議案の事前通知をすべきだと思います。

　これだけ問題が生じているので、現理事会のメンバーさんには気の毒なようですが、でもがんばって一つ一つしこりを残さない形で解決していってもらいたいです。

[248: 匿名さん]

>7/7の総会は場所、時間どこかに掲示されてますかね？

７月３日が出欠や委任の確認の提出期限になってますね。
みなさん、忘れることなく、提出しましょう！


議題に関してですが、基本的に、総会にあげるためには、
事前に、アンケートをとったりして、組合に話をつけ、
総会の案内に記載する必要があると思います。

今回は、初回ですので、そういった新規の提案に関する議論は
なく、お披露目＆組合のキックオフ的な会になると思いますよ。

長谷工コミュがどういう体制で会を開いてくるか、わからないので、
あくまで、一般的な話を元にした想像に過ぎないですが、、

[249: 入居済み住民さん]

事前のアンケートは賛成だな。
受付に箱でも置けば簡単さ。
もちろん強制ではない。
理事会、管理会社も参考になるはず。

[252: 西部前線]

今回の総会、23日に案内入ってましたがいきなり7/7はないでしょう。

最低一月前ぐらいには言ってくださいよ。会長さ〜ん

とっくに予定入れちゃってますよ〜

どなたか、エントランスのソファー撤去提案よろしく

はっきり言って不要です。

ＭＲの時にあったＴＧＳの模型でも飾ってください！

[253: 匿名さん]

初回の総会までは、長谷工コミュの運営じゃないですかね？？


>エントランスのソファー撤去提案


確かに使う機会ないですが、、、
撤去にもお金かかりますから、維持費かからなければ
そのままでしょうねぇ〜


>ＭＲの時にあったＴＧＳの模型

それもどうかと（汗

[254: 匿名さん]

問題などの報告用に目安箱を設置とかあるといいかも

入居してから数ヶ月のベランダの布団干し、ベランダからのポイ捨て
の案内は、何回はいったことか、、、
紙ベースでの案内はお金かかるし、綜合地所系のマンションみたいに
各部屋ごとに情報端末があれば、いろいろ便利だったのになぁ、、

[255: 入居済み住民さん]

ケータイメールで連絡網作るとか。情報端末用意するまでもなく、それならみんなの決議がとれれば、すぐできるし。

目安箱はあったほうがいいですね。それ以前に、管理センターに直訴すればいいわけですけれど。みなさん、いざというときのために管理センターの電話番号控えておきましょう。

[256: 入居済み住民さん]

平日ならまだ我慢出来るけど、
土日になると、タバコの臭いが凄いです。
　しかも、バルコニーの手すりにのりだして吸ってました。
あれじゃ１階に灰が落ちるはずです・・・。

[257: 入居済み住民さん]

ベランダの喫煙、話題になっていますが。。。

あれってもともと禁止ではないんですか！？
マンション購入の際、うちも、たばこをだんなが吸うので、
家が臭くなるのいやだなって話していたら、
営業さんだかなんだか、ベランダ喫煙は禁止です、って
いわれた気がするんですけど・・・。

[258: 入居済み住民さん]

少し前までは、ほたる族など存在してましたね。愛煙家の人たちはこの掲示板をどう見ているのでしょうか？嫌煙家の私には好ましい傾向なのですが、

[259: 入居済み住民さん]

ベランダは火気厳禁ですよ、もちろん煙草も駄目です。
ベランダやお庭でのBBQも禁止です。

[260: 入居済み住民さん]

うちのお隣なんて、主婦が一日中吸ってます！ライターの音で『イラッ』としますよ。家の中までタバコの臭いが入ってきて、ほんとに不愉快です。
私も、ベランダでタバコ禁止って聞いていたのに
管理室に言いに行ったら「ベランダでのタバコは禁止ではないので〜」
って言われてしまいました。

[261: 入居済み住民さん]

聞いてください！
なんと、先日１Ｆの庭に嘔吐物と思われるものが落ちてきて洗濯物にかかっていたとの事。信じられますか！？
上層階の住民が嘔吐したのか、捨てたのかは不明ですが、どちらにしても冗談では済ませられないです！
だれの仕業かわからなかったので警察には届けたらしいけど。
常識外れも甚だしいです！
殺意さえ芽生えますよ。本当に！

[262: 入居済み住民さん]

嘔吐物・・・
ひどいですね。怒る気持ちわかります。
ウチはタバコの被害もなく、皆様いろいろあるのだと
思ってこちらを拝見していました。
が、先日ショックな出来事が・・・
キッチンの掃除をしていたところ
壁のタイル目地の数箇所にヒビが入っているのを
見つけました。皆様のお宅はどうでしょうか？
３ヶ月点検はないのでしょうか？

[263: 匿名さん]

ウチは早くも壁紙が剥がれました。
これからどんどんボロが出てくるかと思うとゲンナリです・・・

[264: 入居済み住民さん]

マンション近辺の歯医者さんを探しています。
子供にやさしい歯医者さん教えてください。

[265: 入居済み住民さん]

＞２６０さん、２６１さん
ん〜
ひどすぎる。
常識のない人　多過ぎっ！

ポーチも　どんどん物が増えてるように感じます。
うちは、頑固に何も置かずにいますが、、、
だって、置いちゃいけないんですもんっ。

ミニバイクも堂々と置かれてます。
駄目でしょ(ーー;)

[266: 入居済み住民さん]

通路から丸見えのポーチの規約が守れないのに、
見えにくいベランダの喫煙のことなんて守れるわけがない。

住民の品位が欠けているとしか思えない。

自転車置き場にしても同じ。

恥ずかしくないのかね。

一度に直ればいいけど、ひとつひとつを重点的に直してはみてはどうか。

私は良くなる方向に協力します。

[267: 入居済み住民さん]

こういうサイトがあることを総会で紹介とかしないのかな？参考程度で…

[268: 入居済み住民さん]

住民掲示板を見つけて、最初から読みましたが
少々ゲンナリしてしまいました。

自分もロビーにたむろってるガキどもを見かけるたびに
イラッとしてますが、もう放っておくことにしてます。
言ってもきかないですからね、ああいうのは。
かといって暴力に出たら捕まるのはこっちですし。

みなさん結局、ここに書いておけば
誰かがなんとかしてくれるかなって人ばかりですよね。
証拠に愚痴ばっかりで、具体的な案とか出してくる人もいないし。

[269: 匿名さん]

> 愚痴ばっかりで

ここは、そういう吐き溜まりですから
そんなあなたも（以下略

[271: 入居済み住民さん]

少々荒れてるようですが…。

愚痴を言うのは結構だと（しょうがないと）思いますが、少々考えが
飛躍されている方もいらっしゃるのでは？
足立区のせいにするのはちょっとおかしいですよ。

そもそもこのマンションに住まれている方は皆さんが足立区出身である
わけもなく、また足立区に住んだからといって生活態度が悪くなるとか
倫理観がおかしくなるなんてことはないですよね？

問題点については一つ一つ解決していくしかないと思います。
そのための組合でもあるわけですよね？

多かれ少なかれどのマンションも同じだと思います。
特に世帯数が多ければ多いほど。

もっと前向きに考えていきましょう。

[272: 入居済み住民さん]

色々気になるところもあると思いますが、いいことも沢山ありますよ。
隣の洗濯機の音など生活音も、賃貸と比べるとほとんど気にならないし、夜も引っ越してからの方が熟睡出来ている気がします。
　バルコニーが広くなって洗濯が楽しくなりますし、
オプションのガスコンロや食器洗洗浄機も凄く気に入ってます。

271さん同感です。
今どき、東京でどこ出身だってあまり関係ない気がしますが・・。
上京して有名大学に行って立派に出世する人も沢山いますし。
足立区だからとか、このマンションだからとか言ってる人に限って
、何も努力しないで人生上手くいかないのを
他人のせいにするんですよね。

[273: 入居済み住民さん]

271,272さんに同意します！
本当にそうですよね！
皆さん、頑張りましょう！

[274: 入居済み住民さん]

いいマンションにするには、住民の協力と努力が必要です！
今流行の「気付き」が大事だと思います。
意識を高めて、気持ちいい住まいにしましょう。

[275: 匿名はん]

>>259
>ベランダは火気厳禁ですよ、もちろん煙草も駄目です。
ベランダが火気厳禁だったのは知りませんでした。よろしかったら規約週の何ページ何行目に書かれているか教えていただけますか？
ちなみに火気厳禁だったら蚊取り線香や、電気蚊取り器も禁止ですよね。

[276: 入居済み住民さん]

エントランスで遊んでる子供に対して何を言ってもきかないから、
ああいうのは・・。なんて陰で言ってる大人も見て見てみぬふりして、
結局何も出来ない、やろうとしない。
そういう大人が子供や社会をダメにしてるんでしょうね。

先日、あまりにも騒いでたので、直接注意したら「ごめんなさい。」って
きちんと誤ってきました。
子供は、一度叱ってもまた遊びたくなるものです。
周りの大人が根気強く注意することが、とても大切なことだと思います。
何もやろうとしないので、陰で文句言っている大人の方が情けない。
268さんにゲンナリです。

[277: 入居済み住民さん]

私も砂利をまき散らしている子供を注意しました。
私が居なくなるとまたいたずらしていたので、
しばらく見張っていたら逃げていきました。

[278: 入居済み住民さん]

小さい子供はある程度言うこと聞きますからね。
じゃあ夜中たむろってるちょっと大きい子供にも注意してみてください。

[279: 259です]

＞275さん
規約に書いてあるから駄目です　ではなくて、、、

ナイスの担当さんに　入居前に　そう言われたんです。
私が聞いたのは、火気厳禁なので、喫煙やBBQは駄目ですよ、と。
蚊取り線香は　さぁ　どうでしょう？
同じ　『火、煙、臭い』　ですから駄目でしょうね。

火気厳禁とは書かれていないから良いのでは？
と、言われてしまったら、今の時点では何も言えませんが
喫煙に関しては
『３８ページ・第１条・五・ト』　
「その他公序良俗に反する行為および居住者に迷惑、危害を及ぼす行為をする事」
には　当てはまるのではないかと。。。

[280: 入居済み住民さん]

数人でエントランスのソファに掛けて
足は靴のままテーブルに乗せてた中学生がいました。
通りすがりに　一瞬立ち止まり、その靴と顔を
ジロリと見たら、すぐ足　下ろしました。
行儀の悪い　大きな子供には、カッとなって注意するより
目を見たり、わざとらしく普通に冷静に注意する方が効果的だと思います。

[281: 匿名さん]

言いにくいことですが、意識の差は格差の表れだと思っています。
（所得・教育の格差・・・等）

　すべてがそうだとは言いませんが、５００世帯を超える人々の間には
確実に格差はあるでしょう。
　自分たちの行為がいつか必ず財産価値を下落させ、やがて大きな損をすることを理解するべきなのに、それが出来る人と出来ない人の差は、結局のところ格差の表れだと思います。（特に教育の格差）

　財産を守るのはモラル（道徳観）であり、ＴＧＳが、われわれ全員の財産であることを同じレベルで認識する必要があります。

　それができなければ、徹底したルールによる統率されたコミュニティの形成しかありません。管理組合・理事会に対し、ある程度の強制的な権限を与え、ルールを守らない居住者に何らかのペナルティーを加えるといったことが、できるでしょうか？
規約を改定しても居住者が守らなければ意味が無いのです。

[282: 匿名さん]

あの〜、少々熱くなりすぎではないでしょうか・・・
まだ始まったばかりなんですから、これから話し合うなどして改善していけばいいのではないでしょうか。

[283: 275]

>>279
>ナイスの担当さんに　入居前に　そう言われたんです。
>私が聞いたのは、火気厳禁なので、喫煙やBBQは駄目ですよ、と。
>蚊取り線香は　さぁ　どうでしょう？
やっぱりそんな程度ですか。担当さんに『言われた』のは「火気厳禁」ではなくて「火器厳禁」ではないですか？ 私はＢＢＱはダメですが、喫煙程度は禁止されていないと聞きました。

[284: 匿名さん]

今更ナイスさんがどう言ったのかは、もはや関係ないのでは？
生活上の不都合があるなら、ルールをつくればいいでしょう。

[285: 入居済み住民さん]

今日は天気が良くて嬉しいですね！

ベランダでのマナーについて色々な意見が出ていますが、
暑くなる→夏到来＝ベランダでのプール遊び・花火　
の予感がしているのは私だけでしょうか・・・？
特に問題になるのは花火かと。
まさか、爆竹やロケット花火をする方はいないと思いますが、
へび玉や線香花火くらいなら・・・と、やっちゃう方が出てきそうですよね。
絶対やめて下さい。

ところで、当方Ｂ棟上層階なのですが、
向かいの民家なのか下層階なのか分かりませんが子ども（たぶん乳児）の泣き声がすさまじくて、とっても気になっています。
特に夜間（８〜９時頃でしょうか）がものすごいです。
おいおい、大丈夫かよ。。。。と心配しています。
気がついている方いらっしゃいますか？
虐待とかでないことを祈ります。

[286: 入居済み住民さん]

＞子ども（たぶん乳児）の泣き声がすさまじくて

すっごいですね，あの泣き声。
どーも私住んでいるの階層っぽいんですよね。
日中ギャーギャー泣いている時，掃除機をかけている音がしてました。
放置プレーじゃなきゃいいんですがねぇ・・・

[287: 入居済み住民さん]

児童相談所に電話してみたら？
事件がおきてからじゃねぇ…

[288: 匿名さん]

我が家は１１ヶ月の男の子がいます。
まさか我が家の事？
虐待はしてませんがかなり甘えん坊で抱っこしないと
泣きまくり・・・ご迷惑おかけします。

[289: 匿名さん]

赤ちゃんがいるご家庭も多い事ですし、子育ての悩みとかもこの掲示板が役に立つといいですね！ちなみにうちにも１歳児がおりますよ。
明日はいよいよ総会ですが、みなさん不満炸裂なご様子で、穏やかに進行するのかハラハラしてます。
私はここに引っ越してから、賃貸よりはるかに快適だと満足してます。同じ広さで新築だと賃貸じゃ手がでませんし、低層階でも風通しいいですし、子どもたちの走る音とかも平和だな〜と思ってほほえましいです。
マンションは高い買い物なので、高い満足度が要求されるのかと思いますが、いろいろな不満を規約の一言で押さえつけるのもちょっと寂しい気がします・・・
モラルを守るのはもちろん大事ですが、せっかく縁があって同じマンションに住んでいるので、お互い温かい目で見て行けたらいいなと思います。
この先、この掲示板の内容がもっと温かいものになるといいですね！

[290: 匿名さん]

ポストのところの掲示板に、明日はスリッパを持ってくるように書いてありましたよ〜！
たまたま見たものの、気づかなければ裸足でしたよ・・・

[291: 入居済み住民さん]

289さんにまったく同感です。我が家も１歳児がいます。
この掲示板、情報交換を主にした、暖かいものにしていきましょう。

[292: 匿名さん]

Ｃ棟で１軒売りに出されてますねぇ
値段が上がっていて驚きました、、


まぁ提示価格なので、それから交渉で値引きされるのかな？

[293: 入居済み住民さん]

２６４さんへ

もう今頃遅いかもしれませんが、SEIYUの二階にある北綾瀬歯科クリニックは、子供慣れしている女の先生なので、よろしいかと思います。

[294: 入居済み住民さん]

エントランスの夜間の様子は見たことがありませんが、
中学生や高校生がたむろしてるなら、警備員さんに注意してもらうとか
何か対応策をとらないといけないですね。
　教育・所得格差の意識の違いなのでしょうかね。
中高の時って、結構受験勉強してましたから、夜まで遊んでる余裕はなかったような・・・。
言い方は悪いですが、日本は進学校に入れないときちんとした教育は受けられない社会ですからね。
一度道を踏み外すと、その差は埋められないのにね。
格差の違いって、ある意味自業自得です。

[295: 入居済み住民さん]

教育・所得格差？そんな事言って何になるの？
このマンションの問題です。みんなで考えましょうよ！！

[296: 入居済み住民さん]

誰も昨日の総会のことに触れていないので発言させて下さい。

次回から子連れはやめて頂きたい。
面倒をみる方がいない場合は仕方ないと思われますが、
家族総出で参加する必要はないですよね。
うるさいし気が散って会合に集中できません。

理事長がお話している最中に泣き声が聞こえたとたん、
彼の声がボリュームアップされたのを私は見逃しませんでした。

子連れ参加の方の理由が
初顔合わせなので今回だけ総出で出席した。
であることを希望します。

[297: 匿名さん]

進学校に行かなくても某国立大学にいけましたし
中高のときは、夜な夜な遊んだり、バイトしたりしてましたし
格差は、あまり関係ないかな？

この辺は、格差というより、当人の意識、親のしつけ、
周りの環境（特に交友関係）次第ですよ


まぁ、これだけ広いロビーですし、高校生からしたら、公園、
コンビニの前の次にたむろし易い場所かもしれないですねぇ
中・高校生くらいのモラルレベルだと、マンションのエントランスで
たむろすのがよくないと、わからないでしょうし

私も、逆の立場なら、住民の人目さえ気にならなければ友人と
たむろしてたかもしれない。
どのような状態なのか、見たことがないのでわかりませんが、
目に余るようなことをしてたら注意は必要ですけど、、
ふつうに、数人で、雑談してたり、宿題をソファーで見せ合ってる
程度でしたら、スルーでしょうかねぇ？？

[298: 匿名さん]

>>296さん

確かに！私も思いました。

夫婦そろっているのに子供を野放しにしているのはどうかと、
片方が外であやしてればいいのに、、と思いました。

出席者自身がどうしても子供の面倒を見なくてはならない場合を
除いては、連れてきてほしくないですよね。

総会がどんなものかもわかったと思うので、夫婦そろっての
参加は、今回以降はなさそうですが、、、
今回参加したのは、半分に満たない家庭数なので、次回も
わかりませんけどね、、（汗

[299: 匿名さん]

今回の総会は仕事の関係で出れませんでしたが、ここで問題となっている
事柄については結局何も触れられることなく終わったんでしょうか？
エントランス横の無茶苦茶な駐輪状態はいつ解決するんでしょうか？

　格差についていっても仕方が無いのは分かりますが、決して理解しあえない教育と所得の格差があるのが現実だと思います。

　うちは駐輪場が二台分しかないことを聞いていたので、台数をオーバーした自転車を粗大ごみに出してきました。
余分に持ってくる人の言い分もあるかと思いますが・・・
駅まで遠いならバスに乗ればいいだけのこと、はるかぜも便利ですよ。
でも、そう思えるのも、もしかしたら所得の格差かもしれないですよね？

　暴走族とか、親父狩りとか、万引きとかを罪の意識も無くやってしまう連中がこの世にたくさんいますが、そういう風に、他人に迷惑をかけて楽しんでいたような人間が親になり、子を育て、このマンションに住んでいたなら、その人たちと話せば分かりあえるんでしょうか？

　そんなに絶望しているわけではありませんが、おそらく思っている以上に、時間をかけて解決していくことになるんじゃないでしょうか？

[300: 入居済み住民さん]

早く　来客用の駐輪場を作って欲しいです(T-T)
スペースはあるのでしょうか、、、

[301: 入居済み住民さん]

294,299は同一人物？
もう格差の話はいいんじゃないでしょうか？？
ムキになるのはやめましょうよ。
暖かい掲示板にしたい人もいますし。。

[302: 入居済み住民さん]

総会では、ここで問題になっていることについて何も具体的な話は
ありませんでした。
私も駐輪場とポーチの件で質問したかったのですが、
人数の多さでビビッてしまったのと、どのタイミングで質問したらいいか戸惑ってしまった。
やはり勇気のない人のためにも、投書箱とか置いて欲しいです。
ああ、これも言いたかったなあ。

[303: 入居済み住民さん]

管理組合では、喫煙問題は、いつ議題にあがるのでしょうかね？

来客用の駐車場の事も気になります。

なかなか管理組合で議決とるの難しそうですね

[304: 匿名さん]

>やはり勇気のない人のためにも、投書箱とか置いて欲しいです。

管理事務所に言うか、書面で提出すれば、理事会で取り扱ってくれますよ

>ここで問題となっている事柄については結局
何も触れられることなく終わったんでしょうか？

管理事務所を通してきている苦情や問題は認識していて、
それへの対策や検討は理事会で進めているようです。
その活動例が、ポスティングされている内容ではないでしょか？

>エントランス横の無茶苦茶な駐輪状態はいつ解決するんでしょうか？

どうでしょうかねぇ？
理事会の人も目に入っているでしょうし、議題にはあがってると
思いますが、、

[305: 匿名さん]

>喫煙問題は、いつ議題にあがるのでしょうかね？

昨日、喫煙の注意に関するポスティングがされてましたね。


これでも治らなければ、一般的な流れとしては、

ポスティングを繰り返す
↓
それでも苦情が減らない
↓
アンケート実施
↓
臨時総会


って感じでしょうねぇ

[306: 匿名さん]

>294,299さん

都内にしては安いとはいえ、都内にマンションを買えるくらいの
収入がある人たちですから、格差としては、ほとんどが、中流以上だと
思いますよ。


ここでの問題は、「　モラル意識の差　」が大きいと思います。


高度な教育を受けている人でも、収入の多い人でも、モラル意識が低い
人は低いですから、、

[307: 匿名さん]

ちょっと話題変えましょう。

ゴルフ同好会的なものが出来るといいですね。
ここからだと都民ゴルフ場が近いですよね。
　
下手なので、パブリックで気軽にコースの練習がしたいです。
そういえば金町の河川敷にもありますね。

よく考えると楽しいこともありそうな予感しませんか？
加平のインターも近いし、三郷のインター近くに大きなショッピングセンターがあるそうですよ。

ところで皆さんは亀有と北綾瀬とどっちの駅を利用してるんでしょうかね？

[308: 入居済み住民さん]

亀有駅に一票。

[309: 入居済み住民さん]

理事会でどういう問題があがってきているかを
どこまで把握しているか不明。

すぐに解決しなくても、住民に知らせるために掲示しても良いのでは。

積極的に動くのも難しいとは思うけど、なんとかしたいよなー

[310: 入居済み住民さん]

>三郷のインター近くに大きなショッピングセンター
ピアラシティですね。
毎週のように利用してます。
多きなヨーカドーとスーパービバホームとシネコン、ゲーセンが
併設されています。
付近にはヤマダ電機やゴルフ用品店などもあります。
ただし休日の昼過ぎは渋滞に注意です。
あと、三郷には来年ららぽーとが、再来年にはIKEAが出店の予定です。

>ところで皆さんは亀有と北綾瀬とどっちの駅を利用してるんでしょうかね？
私は綾瀬駅です。

[311: 入居済み住民さん]

３０７さん

大賛成です。ゴルフ同好会！！
常磐道へのアクセスも良いですから
茨城方面のゴルフ場も行きやすいですよ。

[312: 入居済み住民さん]

うぉ〜
ゴルフ同好会なんかできたら，繰上げ返済できなくなっちゃうよぉ〜

でも・・・イイですねぇ。

ゴフル♪

[313: 入居済み住民さん]

私もゴルフ好きです。
スコアは110前後ですが…
一緒に練習するのも楽しいかも。

[314: 入居済み住民さん]

総会の子供の泣き声と野放しで遊びまわってる様子に、
がっかりしました。
子供が泣き出したら、迷惑にならないように体育館から出てあやすという、当たり前な事が出来ない親が大勢ですね。
まあ、そんなんだから自分の子供がエントランスで遊んでても注意もしないんでしょうけど。

[315: 匿名さん]

>>使う駅

私は、亀有です。

ちなみに、行き方、帰り方は画像のとおりです。
帰りは、アモール東和から、サイゼリアまでは暗くて
ちょっと不安ですが、正面に交番が見えるので、ほかの暗い
道よりは、安全？安心かなぁ〜と

>>同好会

同好会いいですねぇ
こういうのって、自分で立ち上げないとできないですかねぇ？？
それとも、クラブTGSでサポートしてくれるのかな？？
でも、サポートしてくれるとは言え、中心になる人は必要だから、
待ってるだけではだめですよねぇ！

知人のマンションでは、作ろうと思った人が掲示板で募集して
やったりしてるみたいです
その人は、野球のサークルを作ったみたいですが、
マンションが大規模（1000人クラス）なので、マンション内に
野球チームが３チームもできたみたいです（汗
私、個人的には、バレーボールとかやりたいです。

[316: 匿名さん]

あっ　画像を付け忘れました。

[317: 入居済み住民さん]

総会に仕事で参加できなかったので、
いろいろ報告があるとうれしいなと思います。

エントランス脇の駐輪もそうですし、
ロビーの利用もそう、喫煙もそうです。

ただ、それを収入だの、教育の差というのはよくないですね。
どなたかがおっしゃっていた、本人と親のモラルのなさにつきると
思いますが。

３０７さん、３１０さん。
三郷私も、隔週くらいで行きます。そんな名前があったんですね。
ビバに行こう！で家族のうちでは通じます。
駐車場が無料で、映画を見て買い物できて、助かる場所です。

ららぽーとにＩＫＥＡですか！？うれしいですね。車で結構近いですし。

ちなみにうちは、綾瀬と亀有、使い分けですね。
向かう方面によって、選んでいます。

[318: 匿名さん]

ゴルフとかバレーボールとか皆でやって、顔見知りが出来ると
しつけやモラルがどうのこうのと言われたくないなあという気持ちに
なってきて、少しづつ問題が解決するかもという期待も出来るんじゃないですか？
なんだかんだといっても近所づきあいが大事でしょう。

安いパブリックでゴルフとかしたいです。
河川敷でもいいです・・・・１００切ったことないんで。

ところで三郷は高速使わないで行けるから、一度行ってみたいです。
ららぽーとやＩＫＥＡができたらぜひ行きたいですね。

ちなみに北綾瀬を使ってます。

[319: 入居済み住民さん]

綾瀬駅のが便利なんですがベビーカーーだと
帰りにホームから改札までのエレベーターが無いんですよね。
なので、急いでいる行きはバスで綾瀬まで行って綾瀬から出発し、
時間に余裕のある帰りは少し面倒ですが亀有まで行って、
ブラブラお散歩＆節約もかねて歩いて帰るのがベストかなあと
思っています。。

話は変わりますが310さん
ららぽとイケアできるんですね！
いい情報ありがとうございます。
まだ先ですが今から楽しみですね〜

[320: 匿名さん]

総会では何の進歩も無かったですね。
結局のところ、今後も苦情はフロントに申し立てるという事ですよね？
まずは総会時での、幼児の出席を禁止するように提言したいと思います。
うるさくてよく聞こえませんでした。
まさか子連れで出席する人なんかいないと思っていましたが、あまりの多さに呆れるばかり。
初回ということで出席したい気持ちも解りますが、子供が騒ぎ出した時点で退席すべきです。レベル低すぎ・・・

[321: 入居済み住民さん]

テニスされる方はいませんか？
この間近所の宮本公園のテニスコートで久しぶりに
テニスしてきました。
主人と二人だったので、2時間かなりハードでした（汗）
まだマンション内に知り合いがいないので(^_^;)
仲間が大勢いるともっと楽しいのになと思いつつ・・・


ゴルフされる方けっこういらっしゃるんですね。
したことないので、悲しいことにゴルフ同好会は参加できません（泣）

せっかくなので、いろいろなサークル作れればいいですね。

話はそれますが、駅は晴れていれば北綾瀬。
雨のときは、はるかぜで綾瀬を利用しています。
結構はるかぜ使ってる方多いですよね。
いつもバス停長い列が出来ています。

[322: 匿名さん]

スポーツばかりじゃなくてもいいですよね。
グルメとか？

[323: 入居済み住民さん]

テニスぜひ御一緒したいです。しばらく宮元公園でサークル活動していましたが、今は活動休止中です。近くに引っ越してきたのに、残念です。私たち夫婦はスクールでは共に中級です。コート取れたらこの掲示板で報告します。遊んでくださいね。
　サークルはレベルの問題や、コート取りや集金などの仕事の分担などで、揉め事もあっていろいろ大変ですが、是非ＴＧＳ内でテニスサークル作りたいですね。

[324: 入居済み住民さん]

今エントランスにいる子供たち・・・あれって住民なんでしょうか？

どうやって入ってきたかは知らないですが
住民じゃないならたたき出したいところなんですが

[325: 入居済み住民さん]

駅は綾瀬利用です。ゆっくり通勤なので、さほど混まずに利用できています。
　ゴルフにテニスと同好会活動で住民の交流が出来ると、またマンション内での環境も変わるかもしれませんね。

　ワタシは文化系なので、キッズルームなどを使ってできるものがいいなあ〜と思いますが。個人的趣味丸出しですが、鉄道模型クラブなんて、無理かな(大汗）。

[326: 入居済み住民さん]

住民の友達の様です。
写真でも撮って、貼りだしてやろうかと思いました。
ロビーは学食ではありませんよー
でも一人じゃ怖くて注意できない自分が情けない。

[327: 入居済み住民さん]

うちも、夫婦そろって仕事だったため、総会は欠席しました。。。
総会の話題が上っているかなぁ。と思いましたが、
やはり顔合わせ程度だったようですね？

サークルいいですね♪運動は大好きなんですが、マリン系なので、
ゴルフもテニスもたしなみません。。。残念。
以前、以前話題に上っていた、マラソンもできません。
球技だと他に、卓球やボーリング同好会は、いかがでしょうか？
。。。卓球人口・ボーリング人口少ないかな？
下手なのですが、両方大好きなんですよ。
卓球くらいだったら、キッズルームとかに台を置かしてもらって、
サークルって、できそうでないですか？
キッズルーム利用者には、ご自由に楽しんでください。って感じで。
そういえば、キッズルームを利用したことも、見学したこともないのですが、
利用した方、いらっしゃいますか？どうでした？

[328: 入居済み住民さん]

323さん、テニスやられるんですね。うれしいです。
でも323さん夫婦みたいにうまくないので、ご迷惑をおかけするかもです。何年か前までスクールに通っていたのですが、この間久しぶりにやったら
ボロボロでした（泣）足が動かないし・・・

テニス以外にもワイワイ飲み会とかいろいろできたら楽しいですね。

[329: 入居済み住民さん]

昨日の夜中に帰宅したらエントランスに（外ですが）小汚いカップルがいました。
タクシーで帰宅したので下手したら事故ってたかもしれません。
速攻で管理事務所にいって追い払うように伝えました。
しかし、男女共に汚かった・・
あの二人に気づかない管理体制ではこの先も期待できないですね。
住民の方に反対されるかも知れませんが、次からは速攻で警察に伝えるようにします。
一度、大事にして懲らしめます。

[330: 匿名さん]

ほぼ初心者ですがテニスやりたいです。
レベル分けしていただいたらいいかも・・・

[331: 入居済み住民さん]

ここのフロントの方といい、管理の方といい全く頼りないですよね。
フロントの方はいくら時給をもらっているのか知りませんが、座っているだけで言われないと動かない。それどころかお願いした事が満足になされたことがありません。
皆さん、フロント管理に不満を持ったことはないですか？
この方たちの時給も私達の管理費から出されているんですよね。
パチンコ屋の景品交換係のような人間ではなく、もっと一流ホテルのフロントマンのようなしっかりした方にお願いしたいです。
リコールとか出来るんでしょうかね。

[332: 匿名さん]

確か1年で契約満了なので、管理会社を変更した方がいいですよ。
もともと施工から管理まで全て長谷工なんて不穏な気配が・・・

[333: 匿名はん]

今後の点検等を考えたときには長谷工に管理させていたほうが楽だと思われます。
施工の瑕疵等もフロントにクレームを言うだけで、施工（保守点検）に連絡をいくように出来るはずです。

[334: 入居済み住民さん]

そうですね。私もフロントの人、ちょっと不満です。
いってもぜんぜん動いてくれなくて、頼んだことを
忘れたことが何回か。

マンションを買うときいろいろ調べまして、
１年後、契約満了のときに、住民みんなで、
いろいろ話し合うべきかもしれないですね。

管理費・修繕費や、あのフロントの人たちの給料など、
私たちの負担が、万が一過剰かもしれませんし、
一度調べてみるのもいいのかもしれません。

知人のマンションは住民で声をあげて、管理会社を変えたと
言っていましたし。

[335: 入居済み住民さん]

私の両親の自宅もマンションですが、数年前にマンション住民により
管理会社を変え、清掃は地域のシルバー人材に変えたところ、
かなり管理費が減ったそうです。

私も公共部の壊れているところなど指摘しましたが、確認しますというだけで
何にも動いてくれませんでした。

大所帯でまとめるのは大変だとおもいますが、なんとかいい方向に変えていきたいですね。

[336: 入居済み住民さん]

328さん、330さん　レスありがとうございます。
日本人は自分のレベルを控えめに申告する傾向があるので、実際、皆さんの本当の実力はわかりませんが、是非一度ご一緒しましょう。

私たちはテニス暦だけが長く、上達の遅い万年中級で自己流の打ち方も多く、上級者やコーチにはいつもお叱りを受けております。それゆえ人様にお教えできるレベルには程遠いため、初心者の方の参加が多いようでしたら、必要に応じコーチの要請も考えております。

　とりあえず９月分のコート取りから初めて見ました。コートが取れたらこの掲示板で御連絡します。

[337: 匿名さん]

>>292さん

亀有駅の注目があがっているようです。
数年前まで、50位内にもあがってなかった資産価値ランキングが
こんなところまできてるようです、、