TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）

[入居予定さん]

さあまもなく入居です。
入居後もこのスレッドであつく語り合いましょう!

[238: 入居済み住民さん]

エントランス、ほんとすごいですね。午後は。
中学生から小学生がわらわらと20名くらいすべてのソファを陣取っていました。
うるさいわ、ゲームはするわ…。いちゃつくわで。
このマンションの子達が近隣のお友達をつれてきてるから余計うるさい。
本当にエントランスを使いたいときに使えない。
マンション外の子供たちも利用するしで。
とりあえず管理室に苦情入れます。

うちは総会に出席できないのですが、タバコの件とエントランスの使用方法もどなたか発言してくれると助かります。

[239: 入居済み住民さん]

エントランスの使用方法については、きちんと総会で決めるべきですね。
日常的に占領して、遊び場になっていたり陣取っていたりするのであれば、エントランスとして意味をなさないですね。
30分以上ソファーに座るときは、部屋番号と名前と使用目的を届け出て、
決められた目的外の使用を禁止するよう提案してみます。

　うちも、タバコの臭いがするときは、すぐ窓をしめてエアコンです。
偏見かもしれないけど、他人の迷惑考えないで歩きタバコやポイ捨て、
バルコニーでタバコを吸っている人をみると、ホント嫌気がさします。

[240: 入居済み住民さん]

昼間は働いているので、エントランスのソファーが満員状態なんて
想像がつきません。
当然、夜は誰も座っていません。
果たしてソファーは有効に活用されているか疑問でした。
マナーの問題もあるかと思いますが、子供たちにとっては
有効のようですね。
適度に注意をすることで、荒れないようにしたいものです。
マナーが悪い場合は、勇気を持って声かけしましょう。

[241: 匿名さん]

煙草に関しては、布団のベランダ乾しのように、管理規約で
禁止されていれば、簡単だったのに、、
総会での多数決でしょうねぇ

ほかのマンションでもけっこう問題になっているようですが、
知り合いに聞いた＆インターネットで調べたところ、、
多数決とると、禁止にできたところ、できなかったところで
半々な感じですね。

ここでは、禁止になることを祈ります。

[242: 匿名さん]

今度の総会では、タバコとかそのような議論をする時間はあるのでしょうかね。
どうせ役員の顔見せ程度だと期待はしていないのですが、そうそう集まれるものでもないですし、少しでも成果をあげられればと思います。

[243: 入居済み住民さん]

私もベランダでのタバコ反対です！
旦那も私も喫煙してますが、キッチンの換気扇で吸ってます。
ですが、換気扇の換気口？がベランダの上の方にあります。
隣の家の換気口は、玄関前廊下にあります。
きっと、ベランダで喫煙してると誤解されてるのではないかと心配です。
ベランダに換気口がある家は少ないのですか？

[244: 入居済み住民さん]

7/7の総会は場所、時間どこかに掲示されてますかね？

[245: 入居済み住民さん]

ポストに入っていた資料によると、12時30分に東渕江小学校体育館と書いてあります。

[246: 入居済み住民さん]

ベランダでタバコの匂いなんて一度もありません。
上層階だから風で匂いがしないのかな？
総会では時間ないでしょうから、何か
決議できたりするんでしょうかね？

[247: 入居済み住民さん]

毎日たくさんの苦情が寄せられてますが、総会で一気にそれらが解決するはずも無く、さらに事前に議事案件を知らせずに緊急動議的な形で何かを決めたりすると、当日不参加で議長に一任した方の心情に、嫌なしこりを残すことになります。

　今回は、管理規定等にすでに違反している方たちの案件（公序良俗に反する行為も含めて）を即時徹底指導することを要望するにとどめるべきでしょう。
　そして、今後解決してほしいこれらの問題を、居住者から吸い上げる方法（苦情アンケート等）を決めたらよいのではないでしょうか？

　不満がたまっているようですが、ベランダでの喫煙禁止などの管理規定・使用規則の変更に関わる案件は、総会前に必ず議案の事前通知をすべきだと思います。

　これだけ問題が生じているので、現理事会のメンバーさんには気の毒なようですが、でもがんばって一つ一つしこりを残さない形で解決していってもらいたいです。

[248: 匿名さん]

>7/7の総会は場所、時間どこかに掲示されてますかね？

７月３日が出欠や委任の確認の提出期限になってますね。
みなさん、忘れることなく、提出しましょう！


議題に関してですが、基本的に、総会にあげるためには、
事前に、アンケートをとったりして、組合に話をつけ、
総会の案内に記載する必要があると思います。

今回は、初回ですので、そういった新規の提案に関する議論は
なく、お披露目＆組合のキックオフ的な会になると思いますよ。

長谷工コミュがどういう体制で会を開いてくるか、わからないので、
あくまで、一般的な話を元にした想像に過ぎないですが、、

[249: 入居済み住民さん]

事前のアンケートは賛成だな。
受付に箱でも置けば簡単さ。
もちろん強制ではない。
理事会、管理会社も参考になるはず。

[252: 西部前線]

今回の総会、23日に案内入ってましたがいきなり7/7はないでしょう。

最低一月前ぐらいには言ってくださいよ。会長さ〜ん

とっくに予定入れちゃってますよ〜

どなたか、エントランスのソファー撤去提案よろしく

はっきり言って不要です。

ＭＲの時にあったＴＧＳの模型でも飾ってください！

[253: 匿名さん]

初回の総会までは、長谷工コミュの運営じゃないですかね？？


>エントランスのソファー撤去提案


確かに使う機会ないですが、、、
撤去にもお金かかりますから、維持費かからなければ
そのままでしょうねぇ〜


>ＭＲの時にあったＴＧＳの模型

それもどうかと（汗

[254: 匿名さん]

問題などの報告用に目安箱を設置とかあるといいかも

入居してから数ヶ月のベランダの布団干し、ベランダからのポイ捨て
の案内は、何回はいったことか、、、
紙ベースでの案内はお金かかるし、綜合地所系のマンションみたいに
各部屋ごとに情報端末があれば、いろいろ便利だったのになぁ、、

[255: 入居済み住民さん]

ケータイメールで連絡網作るとか。情報端末用意するまでもなく、それならみんなの決議がとれれば、すぐできるし。

目安箱はあったほうがいいですね。それ以前に、管理センターに直訴すればいいわけですけれど。みなさん、いざというときのために管理センターの電話番号控えておきましょう。

[256: 入居済み住民さん]

平日ならまだ我慢出来るけど、
土日になると、タバコの臭いが凄いです。
　しかも、バルコニーの手すりにのりだして吸ってました。
あれじゃ１階に灰が落ちるはずです・・・。

[257: 入居済み住民さん]

ベランダの喫煙、話題になっていますが。。。

あれってもともと禁止ではないんですか！？
マンション購入の際、うちも、たばこをだんなが吸うので、
家が臭くなるのいやだなって話していたら、
営業さんだかなんだか、ベランダ喫煙は禁止です、って
いわれた気がするんですけど・・・。

[258: 入居済み住民さん]

少し前までは、ほたる族など存在してましたね。愛煙家の人たちはこの掲示板をどう見ているのでしょうか？嫌煙家の私には好ましい傾向なのですが、

[259: 入居済み住民さん]

ベランダは火気厳禁ですよ、もちろん煙草も駄目です。
ベランダやお庭でのBBQも禁止です。

[260: 入居済み住民さん]

うちのお隣なんて、主婦が一日中吸ってます！ライターの音で『イラッ』としますよ。家の中までタバコの臭いが入ってきて、ほんとに不愉快です。
私も、ベランダでタバコ禁止って聞いていたのに
管理室に言いに行ったら「ベランダでのタバコは禁止ではないので〜」
って言われてしまいました。

[261: 入居済み住民さん]

聞いてください！
なんと、先日１Ｆの庭に嘔吐物と思われるものが落ちてきて洗濯物にかかっていたとの事。信じられますか！？
上層階の住民が嘔吐したのか、捨てたのかは不明ですが、どちらにしても冗談では済ませられないです！
だれの仕業かわからなかったので警察には届けたらしいけど。
常識外れも甚だしいです！
殺意さえ芽生えますよ。本当に！

[262: 入居済み住民さん]

嘔吐物・・・
ひどいですね。怒る気持ちわかります。
ウチはタバコの被害もなく、皆様いろいろあるのだと
思ってこちらを拝見していました。
が、先日ショックな出来事が・・・
キッチンの掃除をしていたところ
壁のタイル目地の数箇所にヒビが入っているのを
見つけました。皆様のお宅はどうでしょうか？
３ヶ月点検はないのでしょうか？

[263: 匿名さん]

ウチは早くも壁紙が剥がれました。
これからどんどんボロが出てくるかと思うとゲンナリです・・・

[264: 入居済み住民さん]

マンション近辺の歯医者さんを探しています。
子供にやさしい歯医者さん教えてください。

[265: 入居済み住民さん]

＞２６０さん、２６１さん
ん〜
ひどすぎる。
常識のない人　多過ぎっ！

ポーチも　どんどん物が増えてるように感じます。
うちは、頑固に何も置かずにいますが、、、
だって、置いちゃいけないんですもんっ。

ミニバイクも堂々と置かれてます。
駄目でしょ(ーー;)

[266: 入居済み住民さん]

通路から丸見えのポーチの規約が守れないのに、
見えにくいベランダの喫煙のことなんて守れるわけがない。

住民の品位が欠けているとしか思えない。

自転車置き場にしても同じ。

恥ずかしくないのかね。

一度に直ればいいけど、ひとつひとつを重点的に直してはみてはどうか。

私は良くなる方向に協力します。

[267: 入居済み住民さん]

こういうサイトがあることを総会で紹介とかしないのかな？参考程度で…

[268: 入居済み住民さん]

住民掲示板を見つけて、最初から読みましたが
少々ゲンナリしてしまいました。

自分もロビーにたむろってるガキどもを見かけるたびに
イラッとしてますが、もう放っておくことにしてます。
言ってもきかないですからね、ああいうのは。
かといって暴力に出たら捕まるのはこっちですし。

みなさん結局、ここに書いておけば
誰かがなんとかしてくれるかなって人ばかりですよね。
証拠に愚痴ばっかりで、具体的な案とか出してくる人もいないし。

[269: 匿名さん]

> 愚痴ばっかりで

ここは、そういう吐き溜まりですから
そんなあなたも（以下略

[271: 入居済み住民さん]

少々荒れてるようですが…。

愚痴を言うのは結構だと（しょうがないと）思いますが、少々考えが
飛躍されている方もいらっしゃるのでは？
足立区のせいにするのはちょっとおかしいですよ。

そもそもこのマンションに住まれている方は皆さんが足立区出身である
わけもなく、また足立区に住んだからといって生活態度が悪くなるとか
倫理観がおかしくなるなんてことはないですよね？

問題点については一つ一つ解決していくしかないと思います。
そのための組合でもあるわけですよね？

多かれ少なかれどのマンションも同じだと思います。
特に世帯数が多ければ多いほど。

もっと前向きに考えていきましょう。

[272: 入居済み住民さん]

色々気になるところもあると思いますが、いいことも沢山ありますよ。
隣の洗濯機の音など生活音も、賃貸と比べるとほとんど気にならないし、夜も引っ越してからの方が熟睡出来ている気がします。
　バルコニーが広くなって洗濯が楽しくなりますし、
オプションのガスコンロや食器洗洗浄機も凄く気に入ってます。

271さん同感です。
今どき、東京でどこ出身だってあまり関係ない気がしますが・・。
上京して有名大学に行って立派に出世する人も沢山いますし。
足立区だからとか、このマンションだからとか言ってる人に限って
、何も努力しないで人生上手くいかないのを
他人のせいにするんですよね。

[273: 入居済み住民さん]

271,272さんに同意します！
本当にそうですよね！
皆さん、頑張りましょう！

[274: 入居済み住民さん]

いいマンションにするには、住民の協力と努力が必要です！
今流行の「気付き」が大事だと思います。
意識を高めて、気持ちいい住まいにしましょう。

[275: 匿名はん]

>>259
>ベランダは火気厳禁ですよ、もちろん煙草も駄目です。
ベランダが火気厳禁だったのは知りませんでした。よろしかったら規約週の何ページ何行目に書かれているか教えていただけますか？
ちなみに火気厳禁だったら蚊取り線香や、電気蚊取り器も禁止ですよね。

[276: 入居済み住民さん]

エントランスで遊んでる子供に対して何を言ってもきかないから、
ああいうのは・・。なんて陰で言ってる大人も見て見てみぬふりして、
結局何も出来ない、やろうとしない。
そういう大人が子供や社会をダメにしてるんでしょうね。

先日、あまりにも騒いでたので、直接注意したら「ごめんなさい。」って
きちんと誤ってきました。
子供は、一度叱ってもまた遊びたくなるものです。
周りの大人が根気強く注意することが、とても大切なことだと思います。
何もやろうとしないので、陰で文句言っている大人の方が情けない。
268さんにゲンナリです。

[277: 入居済み住民さん]

私も砂利をまき散らしている子供を注意しました。
私が居なくなるとまたいたずらしていたので、
しばらく見張っていたら逃げていきました。

[278: 入居済み住民さん]

小さい子供はある程度言うこと聞きますからね。
じゃあ夜中たむろってるちょっと大きい子供にも注意してみてください。

[279: 259です]

＞275さん
規約に書いてあるから駄目です　ではなくて、、、

ナイスの担当さんに　入居前に　そう言われたんです。
私が聞いたのは、火気厳禁なので、喫煙やBBQは駄目ですよ、と。
蚊取り線香は　さぁ　どうでしょう？
同じ　『火、煙、臭い』　ですから駄目でしょうね。

火気厳禁とは書かれていないから良いのでは？
と、言われてしまったら、今の時点では何も言えませんが
喫煙に関しては
『３８ページ・第１条・五・ト』　
「その他公序良俗に反する行為および居住者に迷惑、危害を及ぼす行為をする事」
には　当てはまるのではないかと。。。

[280: 入居済み住民さん]

数人でエントランスのソファに掛けて
足は靴のままテーブルに乗せてた中学生がいました。
通りすがりに　一瞬立ち止まり、その靴と顔を
ジロリと見たら、すぐ足　下ろしました。
行儀の悪い　大きな子供には、カッとなって注意するより
目を見たり、わざとらしく普通に冷静に注意する方が効果的だと思います。

[281: 匿名さん]

言いにくいことですが、意識の差は格差の表れだと思っています。
（所得・教育の格差・・・等）

　すべてがそうだとは言いませんが、５００世帯を超える人々の間には
確実に格差はあるでしょう。
　自分たちの行為がいつか必ず財産価値を下落させ、やがて大きな損をすることを理解するべきなのに、それが出来る人と出来ない人の差は、結局のところ格差の表れだと思います。（特に教育の格差）

　財産を守るのはモラル（道徳観）であり、ＴＧＳが、われわれ全員の財産であることを同じレベルで認識する必要があります。

　それができなければ、徹底したルールによる統率されたコミュニティの形成しかありません。管理組合・理事会に対し、ある程度の強制的な権限を与え、ルールを守らない居住者に何らかのペナルティーを加えるといったことが、できるでしょうか？
規約を改定しても居住者が守らなければ意味が無いのです。

[282: 匿名さん]

あの〜、少々熱くなりすぎではないでしょうか・・・
まだ始まったばかりなんですから、これから話し合うなどして改善していけばいいのではないでしょうか。

[283: 275]

>>279
>ナイスの担当さんに　入居前に　そう言われたんです。
>私が聞いたのは、火気厳禁なので、喫煙やBBQは駄目ですよ、と。
>蚊取り線香は　さぁ　どうでしょう？
やっぱりそんな程度ですか。担当さんに『言われた』のは「火気厳禁」ではなくて「火器厳禁」ではないですか？ 私はＢＢＱはダメですが、喫煙程度は禁止されていないと聞きました。

[284: 匿名さん]

今更ナイスさんがどう言ったのかは、もはや関係ないのでは？
生活上の不都合があるなら、ルールをつくればいいでしょう。

[285: 入居済み住民さん]

今日は天気が良くて嬉しいですね！

ベランダでのマナーについて色々な意見が出ていますが、
暑くなる→夏到来＝ベランダでのプール遊び・花火　
の予感がしているのは私だけでしょうか・・・？
特に問題になるのは花火かと。
まさか、爆竹やロケット花火をする方はいないと思いますが、
へび玉や線香花火くらいなら・・・と、やっちゃう方が出てきそうですよね。
絶対やめて下さい。

ところで、当方Ｂ棟上層階なのですが、
向かいの民家なのか下層階なのか分かりませんが子ども（たぶん乳児）の泣き声がすさまじくて、とっても気になっています。
特に夜間（８〜９時頃でしょうか）がものすごいです。
おいおい、大丈夫かよ。。。。と心配しています。
気がついている方いらっしゃいますか？
虐待とかでないことを祈ります。

[286: 入居済み住民さん]

＞子ども（たぶん乳児）の泣き声がすさまじくて

すっごいですね，あの泣き声。
どーも私住んでいるの階層っぽいんですよね。
日中ギャーギャー泣いている時，掃除機をかけている音がしてました。
放置プレーじゃなきゃいいんですがねぇ・・・

[287: 入居済み住民さん]

児童相談所に電話してみたら？
事件がおきてからじゃねぇ…