東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「芝浦グローヴタワー 2」についてご紹介しています。
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eマンションシスオペ [更新日時] 2008-06-21 09:49:00
 

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2):芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[スレ作成日時]2005-11-14 18:03:00

現在の物件
芝浦アイランド グローヴタワー
芝浦アイランド グローヴタワー
 
所在地:東京都港区芝浦4丁目31番1他10筆(地番)
交通:山手線田町駅から徒歩8分
総戸数: 833戸

芝浦グローヴタワー 2

899: ご近所の理事さん 
[2008-04-08 18:44:00]
>>898
特定階に限定した注意喚起なら、そのフロアのEVホールに張り紙するのも一案です。
注意が必要なのは、そのフロアに日本語が不自由な居住者がいるか確認したほうがいいかもしれません。
901: マンション住民さん 
[2008-04-11 21:29:00]
華僑・華人系の方のほうが多くないですか?
私の場合は、ここに入居してからの一年間で、
ロビーなどの共有スペースにて韓国語を耳にしたことはありませんが、
北京語、広東語で話される方はけっこう見かけます。

なにはともあれ、住まわれている方々の国籍がバラエティに富んでいるのも
ここの魅力のひとつなわけで(最早、出身地を都道府県レベルで考える時代じゃないですしね)、
それを踏まえた自治を実現すればよいだけだと思いますよ。
(文書勧告する際であれば多国語表記をはかるなど)
902: 住民さんV 
[2008-04-11 21:39:00]
華僑とか半島とか
そんな表現しか出来ない日本人はいつまでたっても島国よ。
903: マンション住民さん 
[2008-04-11 21:57:00]
>>902
901です。
単にルーツを書いたまでで他意はないのですが、気分を害してしまったならすみません。
(マナーの悪い方は日本人にも大勢いますしね)
904: 住民さんA 
[2008-04-12 13:37:00]
>>886>>887さん、
ご回答ありがとうございました。
(遅ればせながら)

21日の停電・・・
(20日の夜から・・・って感じ?)
気になりますね。
外から見たら、グローヴタワーは
真っ暗なんでしょうか?

冷蔵庫(冷凍室)の食品も
注意しないといけませんね。
お水も汲んでおかないと・・・
あと、気をつけることって
ありますか?
905: 住民さんA 
[2008-04-12 16:40:00]
ビデオの予約録画や換気扇まわらないから湯を沸かすのも控えた方がよさそう。
906: 住民さんB 
[2008-04-12 17:34:00]
904さん、
もう一度、グローヴタイムズを読んでみましょう。
勘違いされている部分がありますよ。
907: 住民さんA 
[2008-04-12 20:32:00]
>>906さん

おおっ、勘違いしてました・・・(恥)
ローソクの必要はないんですね。ハハハ・・・

それはそうと、港区のマンションで
いろいろ事件が起きてますね〜。
台場・港南・・・
芝浦では何ごともありませんように・・・
908: マンション住民さん 
[2008-04-12 20:48:00]
>それはそうと、港区のマンションでいろいろ事件が起きてますね〜。

発生したのはすべて賃貸物件では?
たしかに物騒な話ですが、ここのような高級分譲ではまずないと思いますよ。
909: マンション住民さん 
[2008-04-12 22:08:00]
港区港南の43階建てマンションとはどこなのでしょうか?
910: マンション住民さん 
[2008-04-12 22:40:00]
港区港南43階建てマンションはどこのことでしょうか?
911: ご近所さん 
[2008-04-12 23:17:00]
>>909

Vタワー
912: 匿名さん 
[2008-04-13 14:02:00]
Vタワー、立派な分譲だよね。
グローヴよりはるかに高級です。
井の中の蛙は困ったもんだね。
913: マンション住民さん 
[2008-04-13 14:07:00]
>芝浦では何ごともありませんように・・・
>発生したのはすべて賃貸物件では?

どちらも「高級」分譲に住む人の発言とは思えませんが。
914: マンション住民さん 
[2008-04-13 17:45:00]
>>912
>Vタワー、立派な分譲だよね。

この点については当方の事実誤認でした。すみません。
ですが、

>グローヴよりはるかに高級です。

これは貴方の主観的なご意見でしょう。
私からすれば、Vタワー(やツインパークスなど)がここより高級だとは思えませんし、
単純に分譲価格の差で比較したのであれば理解に苦しみます。
「ほぼ同格」というのが適正な評価ではないでしょうか。

>井の中の蛙は困ったもんだね。

これは明らかに失言でしょう。
915: 匿名さん 
[2008-04-13 21:40:00]
>>914
912ではないけど、世の中の一般的な認識として、
グローヴとVタワー・ツインパークスであれば間違いなく後者が高級という認識でしょう。
同格なんて思っている人はあなたのほかにはいないと思いますよ。
分譲時ではなく、市場評価ともいえる中古市場の金額はどーなってます?

あなたが気に入っているのは分かりますが、度を過ぎた身内贔屓はアラシを呼びますよ。
916: マンション住民さん 
[2008-04-13 22:16:00]
Vタワーは、いわく付きなんよ。
だからイマイチ値が上がらない。
京王からV付近で過去何がありましたか?
917: 入居済みさん 
[2008-04-13 22:40:00]
不謹慎な話ですが例の事件のあったVタワーの部屋
仮に半年後に売りにでたら坪幾らでなら買いますか?

ちなみに現在の中古価格は坪350前後です
918: 住民さんB 
[2008-04-14 13:11:00]
>>917
「不謹慎ですが」と断れば、どんな話題でも許されるわけではありません。自重してください。
919: 住民さんC 
[2008-04-14 22:37:00]
坪200前後なら
920: 匿名さん 
[2008-04-15 20:53:00]
激安物件のご紹介

南、14F、70.35m2、5980万
北西角、29F、101,74m2、8800万

買うなら、この2戸が、物件価格から断然割安。
購入希望者ご検討してはいかがでしょう。
921: 匿名さん 
[2008-04-15 21:04:00]

yaho※不動産参照。それぞれ、南の物件が2ldk、北西角のが3ldk。
922: 住民でない人さん 
[2008-04-15 23:31:00]
↑確かに激安かもしれないけど、これからもっと下がりそうだよね。
923: 住民さんA 
[2008-04-16 00:59:00]
さて、話は全く変わりますが、いつのまにかMSの3D地図がすごいことに。
http://maps.live.com/ (3D→インストールが必要です)
3Dの建物が超リアルなんです。
もちろん芝浦アイランドはグローヴもエアーもケープも再現されています。
ブルームはなんと建設中の状態が再現(!)
グローヴは内廊下まで見えそう!
再現というか、実物の写真を貼っているんでしょうか。

2Dのものも写真がものすごく精細です。

マンションと関係ない話題失礼しました。
924: 匿名さん 
[2008-04-16 11:30:00]
>922
人の行く裏に道あり。先のことは誰にも分かりません。
925: 匿名さん 
[2008-04-19 23:46:00]
最近、ほんの少しだけ気になること。

①、スポーツクラブの施設やクリニックモールは、
  予定の期日どおり、できるのでしょうか。
  あれが早期にできたら、再評価されることもあるかと思っています。
  あまり、進行状況が公表期日の割には芳しくないような気がするのですが、
  気のせいでしょうか?

②、辞退ができない役員の選出の抽選は、
  低層、中層、高層にわけて行うようですが、
  低層は、2、3階が戸数が少ないし、
  高層は、プレミアム一住戸で、48,49階は戸数が少ないし、
  中層が、当たらない可能性が少し高いのは、どんなもんなのでしょうか?
926: 入居済みさん 
[2008-04-20 09:18:00]
実際建築しているんだから問題ないのでは。

建物ができてもスタートするのは後だとおもうけど。
実際クリニックモールが何の診療科が入るかまだ決まっていないみたいだし。
930: マンション住民さん 
[2008-04-22 00:38:00]
再評価もなにも、既に都内の住環境としては屈指の高評価では?
好立地やハイレベルな施設群に加えて、マイナス要件がほぼ皆無という物件は、
ここ以外にはあまりないと思いますよ。
931: 住民さんE 
[2008-04-28 05:19:00]
快適に暮らしていますか?
932: 匿名さん 
[2008-04-28 12:04:00]
>930 屈指の高評価?

大丈夫ですか。ここよりもっともっと高評価な場所は山ほどあります。
むしろここは区内でも低い評価のほうですよ。
もう少し勉強したほうが良いでしょうね。
と釣られてみましたが・・・
933: 入居済みさん 
[2008-04-28 13:37:00]
高評価が他にあったとしても、ここが低い評価でも
快適に暮らせているのであれば、それで良いのではないでしょうか?
934: マンション住民さん 
[2008-04-28 16:51:00]
マナーが悪い人居ますけどね(T_T)
ピーコックのカートに犬乗っけたり、マンションまでガラガラ持って行ったりね・・・
935: 住民さんE 
[2008-04-28 21:07:00]
50歳以上のおばさんやおっさんがおおいなあ。
エレベーターであいさつ出来ないのも
だいたい中高年やな。
936: 住民さんM 
[2008-04-28 22:57:00]
早く1000を越えさせて
芝浦グローヴタワーのスレ名を芝浦アイランドグローヴタワーに改めてよ。
937: 住民さんX 
[2008-04-29 13:20:00]
例の練馬ナンバーのアルファード、どうにかならないのかな・・・
938: 住民さんC 
[2008-04-29 22:51:00]
あの〜・・・
パーキングの入庫ゲートに設置されるとかいう
「屋根」ですが、いつ取り付けられるのでしょうか?
(Grove Times vol.6)

ウチは入居が遅かったのですが、どうして
そういうものが建築当初から取り付けられていないのか
甚だ疑問に思っていました。

「Grove Times」では、4月中に
実施される予定とは書いてありましたが・・・
まあ、気長に待ちましょうか。
939: 匿名さん 
[2008-04-30 20:58:00]
>>936
私も長らく同じことを考えてました。
早く2にいくといいですね。
940: 住民さんBMW 
[2008-05-01 01:46:00]
屋根のパース写真が
ださかったように思う。
イナバの物置みたいな屋根してたな。
あんな屋根は、ちょっと三井っぽくないよ。
941: 住民さんA 
[2008-05-01 07:55:00]
午前7時34分 地震発生。
震源地:千葉県東方沖。
震度 4  M4.5

椅子に座っていたらグラッ・・・と。
みなさま、大丈夫でしたか?
942: 住民さんB 
[2008-05-01 10:52:00]
その時間帯は寝ていて気付かなかった方が多いのでは?
943: 住民さんGM 
[2008-05-02 01:13:00]
地震、分らず。
944: 入居済みさん 
[2008-05-03 13:55:00]
相模ナンバーの汚い車が路駐で切符張られていました。
945: マンション住民さん 
[2008-05-04 23:49:00]
早いもので今週末で引越し1年。

山手線駅&湾岸地域ながら、思った以上に居住環境がよく満足しています。

私なりに気に入った点を思い付くままに書きますと;

①山手線JR線駅なのに芝裏口は私鉄沿線のような感じ。風俗のぎらついたネオンもないし、東京工大付属校のグランドで半分占めてくれているお陰かな。芝浦小学校跡地の駅前再開発と東京ガスタンク跡地に最新の港区施設(総合支所やスポーツセンターなど)も数年以内。芝浦工大旧校舎の再開発も町並みをきれいにしてくれるでしょう。

②更に、環境がよくなる期待感。ブルームタワー、医療クリニック、シニアハウスなどの最終街区完成間近で都心でありながら、思いの他に広々とした静かな環境。

③購入を決めた大きな理由であった利便性。山手線、京浜東北線、三田線、浅草線、首都高(近いけど気にならない距離は離れている)が利用でき、銀座、六本木、お台場もすぐ。海外・国内出張にも便利。

④住民の質もタワーであるけれど、比較的ばらつきなく、質の高い部類。

⑤管理面もしっかりしている。出勤時や帰宅時のエントランスのスタッフの挨拶は気持ちのいいものだし、やはりセキュリティ効果もあり。

いま不満な小洒落たレストラン、カフェ、パン屋などがないことが駅前開発の際に揃ってくればもう言う事なしです。

更に言えば、富士急のバス駐車場が公園にでもならないかな。今となっては、あえて、あそこでなくても。ちいバスで港区と友好関係あるので、富士急さん、ご協力お願いします!
946: 住民さん 
[2008-05-05 08:50:00]
最後の一文は蛇足だと思います。
947: 匿名さん 
[2008-05-05 09:33:00]
我田引水
948: 住民さんA 
[2008-05-05 16:04:00]
パン屋はローソンの角を曲がってすぐの所にできましたよね。
味も、メ○ンカイザーをモヒカンの雑魚とするなら、ラオウかケンシロウかってくらいのレベルです。
949: 入居済みさん 
[2008-05-05 18:51:00]
>>945

??
「東京工大付属校のグランドで半分占めてくれているお陰かな」とかいう面積の議論ではなくて、芝浦小と附属高があるために、その周囲(100メートル以内だったか)では、パチンコ店やいわゆるピンク系の出店は出来ないのです。
風俗営業法を参照して下さい。
950: 住民さんGM 
[2008-05-07 02:36:00]
富士エクスプレス社の移転計画は、まだ進行中だとか。
951: 住民さんC 
[2008-05-08 01:50:00]
きゃあああああああ・・・・・・・・
立っていられません・・・・・・・・
地震です〜〜〜〜〜〜!!!

震度3???>ニュース

こんなに揺れるなんて〜〜〜〜〜
ユラユラユラユラ〜〜〜〜〜〜〜
M6.7だそうです。
952: 住民さんB 
[2008-05-08 02:05:00]
震度4くらいに感じましたね。
揺れが収まったあとも壁がキシキシ音を立てるので、長く感じたな。
953: 住民さんBMW 
[2008-05-08 03:08:00]
そんなに揺れましたか?
4※階ですけど、あまり感じませんでしたぁ
954: 住民さんC 
[2008-05-08 03:09:00]
寝てたら、わからないべよ
955: 住民さんD 
[2008-05-08 04:55:00]
なんだか船の甲板にいるみたいで楽しいですね〜
956: 匿名さん 
[2008-05-08 09:42:00]
2*階ですけど、ゆれて起きてしまいました。
クローゼットからきしきしと音がしたので怖かったです。私も震度4くらいかと思いました。
957: マンション住民さん 
[2008-05-08 11:07:00]
4○階に住んでますけど、すごい揺れましたよ。
958: 住民さんC 
[2008-05-10 02:50:00]
満喫マンション
959: 住民さんC 
[2008-05-14 00:52:00]
バズース前の桟橋に停まっている大きな船は何ですか?
960: 住民さんC 
[2008-05-14 20:33:00]
富士エクスプレスさんによると、東京支店の移転や立替の計画は一切無いそうです。
961: マンション住民さん 
[2008-05-15 07:50:00]
みなさん、20年度の固定資産税の納税通知って来ました?
963: 住民さんC 
[2008-05-16 15:06:00]
昨日は久しぶりのお天気・・・
や〜っと晴れましたね(7日ぶりだそうです)

そして、や〜っと
待望のパーキング入庫ゲートの
屋根が取り付けられました(☆祝☆)
よかったですね。
964: 住民さんC 
[2008-05-17 03:07:00]
屋根、いいんじゃないの。
ところでエアテラス付近の歩道でバリケードされているところ、いつになったら外されるのかしら?
965: 住民さんW 
[2008-05-17 10:30:00]
固定資産 そろそろかしら?
966: 住民さんEZ 
[2008-05-17 18:31:00]
エアテラスの前は中途半端な段差なので、あのバリケードが無いと危ないですよね。
自転車はもちろんだけど、視力が弱くなったお年寄りとかだと、段差に気がつかない可能性がある。
そのうち、やり直し工事をするのではないでしょうか。
967: 住民さんEW 
[2008-05-18 22:05:00]
早く工事して欲しいなあ。
ブルーム完成間近ですね
968: 匿名さん 
[2008-05-19 21:55:00]
中古市場の報告

1ヶ月前、32物件あった売り物が、27物件に減少。
供給より需要が上回りだしたカナ。
969: 住民さんDHC 
[2008-05-20 00:49:00]
空き部屋100平米以上、無いですか?
970: 塔民 
[2008-05-20 13:50:00]
敷地内路駐キング: 練馬ナンバー、白、アルファード
敷地周辺路駐キング: 品川ナンバー、銀、ベンツE240
ともに、水商売ふうで頭悪そうな兄ちゃんが持ち主のようだ。
971: 住民さんW 
[2008-05-20 18:17:00]
↑ その方は、とんでもないスピードで敷地内を走り抜けたり、
ずっとエンジン切らずに車内で待機していたり、
なんなですかね?
972: 住民さんD 
[2008-05-20 20:47:00]
> 敷地内路駐キング: 練馬ナンバー、白、アルファード

これってケープで問題になったやつでは?
973: 匿名さん 
[2008-05-20 21:27:00]
>969さんへ
100㎡以上ですか。
この前、激安と書いた北西角29Fは、消えましたね。売れたかな。
今お買い得な100㎡以上だと、

北西角101.67㎡、3ldk、19F
南西角98.58㎡、3ldk、19F
北東角98.37㎡、3ldk、7F
南東角99.65㎡、3ldk、43F

詳しくは、YAho×不動産、参照下さい。
974: 住民さんX 
[2008-05-20 22:54:00]
>972 まあアルファードやエルグランドは、そういう人種のためのクルマだから・・・
975: 島民 
[2008-05-21 05:06:00]
それをいうならエスティマも同格だぞ。
余談だが、親戚がトヨタディーラーの営業所長やってて、彼曰くこの手のミニバン、ターゲットは学歴高卒以下だとか‥
976: 住民さんA 
[2008-05-21 17:52:00]
90平米以上は売れないのでしょうか?
販売価格比105%近辺になってます。
原価償却で考えると100%を下回っても仕方ないんですが、
これだけ不動産が停滞してくると困りますね。
ブルームも空き部屋結構あるそうなので、賃貸も不利になってきたり、
何か資産価値が減らないようなアイデアないのでしょうか
977: 住民さんA 
[2008-05-21 17:54:00]
このまえ不動産屋さんに、このマンションの購入者はローンいっぱいいっぱいで
購入してる人が多いとか言われてしまいました。失礼なことです。
978: マンション住民さん 
[2008-05-21 18:40:00]
>976
×原価償却→○減価償却
979: 住民さんDH 
[2008-05-21 21:03:00]
このマンションは
ロ〜ンを組んでいる人は少ないと聞いておりますが…
980: 住民さんA 
[2008-05-21 21:27:00]
わたしは不動産屋さんからローンを目いっぱい組んでる人が
多いと聞きました。あと販売価格が安かったから、港区の割に普通の所得
の人が多いとかとも言ってました。大きなお世話だと思いましたが。。
981: 匿名さん 
[2008-05-21 21:45:00]
>976さんへ
973ですが、973で書いた物件はあくまで割安おすすめ物件で、
100㎡レベルの住戸は、8件ありますが、平均販売価格比19%ですよ。
たしかに、住人にとっては、(住み心地のよさや、始めの販売価格が、
港南、芝浦の他物件より、すっと高かった経緯を知っていると、)
今の転売価格がいかにお買い得で、なぜあっという間に売れないのか、
不思議なくらいなのではないでしょうか。
いずれにしろ、さすがに、ここまで低価格の転売価格で売っていると、ここに限っては
需要が供給を上回りそうな、雰囲気を感じるのは、身内びいきでしょうか?
現に、32物件が27物件に減ってきつつある経緯もありますし。
新築物件は、資財高騰、地価上昇が価格に反映されてしまっていますし、
当物件の販売戸数の減少による価格の持ち直しが近いうちにあるのではと、
私は、楽観しています。
982: 住民さんA 
[2008-05-21 21:51:00]
だぶついているキャピタルマークが価格破壊してこないことを願うばかりです。
983: 匿名さん 
[2008-05-21 21:58:00]
↑平均販売価格比19%とは、19%UPという意味です。(119%ということ)
港南マンション戦争末期の頃に立てられた物件では、販売価格は高かったはずですよ。
984: 匿名さん 
[2008-05-21 22:13:00]
90m2以下は、平均販売価格比125%です。
やっぱり、100㎡レベルになると、部屋が大きいから価格もするので、
なかなか誰もが手が出せる金額でなくなるので、その分少しだけ割安になっていると思われます。
いずれにしろ、どの部屋も、このぐらいの価格ならそのうち売れるのでは?
マンションは立地で買え、という風潮もありますし。
985: 住民さんE 
[2008-05-21 22:16:00]
70平米5500万円→減価償却2年(年300万円×2年)=4900万円が理論価値。
それからすると、5980万円で転売すると、122%。現状105%程度で転売が成立しているのを考えると、70平米の物件で5100万円くらいまで落ちる可能性はあるのかな。
986: 匿名さん 
[2008-05-21 22:59:00]
住民さんなら、皆様で転売価格を上げる方向に話を進めるようにして頂きたく思います。
985さんが例に挙げたのと同等の物件を、以前激安として推奨しましたが、
例としてあげるには、一、二を争う転売激安物件です。
(といって、いまだ載っていますが、なぜ売れないのかな?)
例として、取り上げる金額、物件としては、(105%で商談応諾の仮定も含めて)
ネガティブな対象の気がします。

あがる可能性も下がる可能性もあります。
売主の頑張りも、影響することですから、
売主は、ネガティブなコメントに惑わせられることなく、
自らの物件に自信を持って、金額設定、初志貫徹して頂きたく思います。
987: 住民さんE 
[2008-05-21 23:24:00]
知り合いから聞いた情報では、近隣の
「タワーズ台場」の結構な戸数が「未入居」のままという情報が
ありました。つまり転売目的で購入したのに売れなくて
3年も放置したままらしいのです。ここはまさかそんな部屋は
ないと思いますが、ちょっと心配になってきたので・・
988: 住民さんDH 
[2008-05-22 01:30:00]
ドバイじゃあるまいし。
989: 住民さん 
[2008-05-22 09:25:00]
備品が足りないのでお心当たりは?というお知らせが入りましたが、全戸に向ける必要はあるんでしょうか。使用した人がわかっているのに。
990: 住民さんSP3 
[2008-05-22 12:40:00]
>>987
× 未入居
○ 住民票の未転入

× 転売目的
○ セカンド利用

全てがそうだとは言わないが、購入層が違うので一緒に考えないほうがよい。
991: 匿名さん 
[2008-05-22 13:33:00]
>>986

割安なのに売れない理由の一つに駐車場の空きがないということも
あるようです。売主が借りていても売却時に利用権は継承できません
しね。普通のマンションなら外に借りて順番待ちすればいいですが、
ここは島の中に一般の月極めがないからこまっちゃいますよね。
992: 住民さんEZ 
[2008-05-22 16:42:00]
引っ越してきた当初は、公共の交通網からすぐの便利な場所だし、車なんていらないだろうなぁ、なんて思ってました。タクシーでも、自分の行動範囲からの料金はたかが知れてる。
だから、当初は駐車場を借りても、すぐに車を売ってキャンセルしちゃおう、なんて思っていたのですが...
実は車で移動するにも、GTってとっても便利な場所なのね。ほぼ毎週、車で出かけています。
当初の想定よりも、私のような人間って多いんじゃないのかな。

シェアカーの利用状況はどうなんだろう。
実は見たことが無い。
993: 住民さんD 
[2008-05-22 17:58:00]
>マンションは立地で買え、という風潮もありますし。

ここは、

・立地
・設備
・環境
・管理
・住民層

いずれも抜群ですもんね。しかも安心の100年住宅です。
将来的に不動産の需要減は必至ですが、それを織り込んでも当初の販売価格以下になるのは
ちょっと考えにくい気がします。
994: 住民さんA 
[2008-05-22 19:09:00]
将来の少子高齢化によるゆがんだ人口分布だけが最大のリスクです。
995: 住民さんA 
[2008-05-22 19:12:00]
今後マンション価格が上がることはあまり期待できませんが、
価値が下がらないようにするというのはできると思います。
996: マンション住民さん 
[2008-05-22 20:07:00]
> 備品が足りないのでお心当たりは?というお知らせが入りましたが、全戸に向ける必要はあるんでしょうか。使用した人がわかっているのに。

過去に使用した人にお知らせが入ったのでは?
パーティールーム、バーベキュー、ゲストルーム等は1度も使用してないうちには何のお知らせも来てませんよ。
997: マンション住民さん 
[2008-05-22 21:02:00]
>989
うちもそんなお知らせ来てませんよ。
998: 住民さんE 
[2008-05-22 21:44:00]
キャピタルマークの44階75平米が5000万円台で
出てきましたね(売れていませんが)。
ここらへんがどういう影響を及ぼすのか気になります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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