芝浦グローヴタワー 2

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[81: 匿名さん]

うちの近所さんは静か。
ところで、どんなワイワイ？

[82: 匿名さん]

バルコニーでお茶をしているようで普通に話し声や笑い声ですね。
また窓全開で誕生日パーティーをしていた事があります。夜中１時から朝方の５時くらいまで。クラッカー奇声や酔っ払いのたぐいの音でした。
怖くて注意できない自分も自分ですが・・。

[83: 匿名さん]

壁越しよりも窓からの音の方が目立ちますね。
せめて窓は閉めてもらいたいところです。
管理会社は個別対応はしないけど、
「ご注意ください」みたいな
全体への貼り紙はするようなので、
直接言うのが怖かったら、とりあえず貼ってもらうと
気持ちが落ち着くかも知れません。

[84: 匿名さん]

83さん
どうもありがとうございます。

つい眺めが良いのでバルコニーで友人を招いてお茶をする気持ちもわからなくはないのですがパーテーションしか隔たりがないので隣人の事もちょっと考えてほしいなとチョッピリ思いましたし逆に自分も気をつけようと思います。

[85: 匿名さん]

車乗られる方、海岸通り上から下ってくるとき、どこで曲がってますか？
潮路橋で曲がったりヤナセで曲がったりしてるんですが…
目の前で曲がれないのはなんかもどかしいですね。

[86: 匿名さん]

結局ペアガラスってその程度の防音なんですね。
エアの内見したときに、五月蝿いなと思いましたが。
二重サッシで、とても快適です。
ＧＴ前は交通量も多いし、商業施設も賃貸棟も近いし、
五月蝿くて大変ですね。
がんばってくださいね〜

[87: 匿名さん]

偽装ケープ信者キターーーーw

[88: 匿名]

↑グローヴ信者キターーーーw
ネラー恥ずかしい

[89: 匿名さん]

バルコニーでたら、ペアも二重サッシも同じだろ。
８６さん、お金も頭もないのかな？

[90: 匿名さん]

あはは　頭に血がのぼって妙な返しになってますねえ。
それともバルコニーで暮らしておられるんですか？
室内にいて隣の騒ぎが窓側から回ってきて五月蝿いという事が論点だってでしょう。
ご愁傷様です。

[91: 匿名さん]

やはり、頭も金も９０はない。
室内にいて、など、どこにも書いてない。
隣の家族の声など聞いたこともない、私にとっては
ひがみにしか聞こえません。
たぶん、二重サッシしか、
とりえがないマンションにお住まいなんでしょうね。
すごいとりえですね。
そりゃあ、自慢できるわ。
ご愁傷様です。

[92: 匿名さん]

しかし、防災センターの方は、
見回りはしないのでしょうか？
今日は、ガーデンテラスは8時以降だれかしらいます。
パーティルームを使ってた輩、若い夫婦、おばさんたち、
そして、今、明かりが消えてやっといなくなった、
おにいさんたち、せめて1時間おきぐらい、見回りしたらいかがですか？
しているなら、注意できるはずなんですが。

[93: 匿名さん]

へえ〜
では８２さんは明け方までずうっとベランダにおられたんですねえ・・・
窓を閉めても外からの騒音でたまらん、という話だと理解しましたけれどね。
なんでそんなに認めたくないのだろう。
意固地になってる様子がさらに痛々しい。
マナーの悪い方も多いみたいで大変ですね。

[94: 匿名さん]

防音の問題の話じゃなくて、お隣が騒ぐと気になるっていう話でしたよね。
普通に暮らしていれば外の騒音等は気になりません。

[95: 匿名さん]

なにかあるたびにそうだが、居住者用、というのに、
９３のような、外部が中傷じみた書き込みするから、
おかしくなるのだ。
内容もそうだし、書き方もそうだし、
書き込む行為自体もそうだし、
９３がマナーがどうのこうの、いえる立場かい。
もし、同じアイランドなら、
９３の住んでいるマンションの他の居住者の迷惑になっているのも、
分からないぐらい自己中、なんだろうね。

[96: 匿名さん]

養生を取り外して1ヶ月ほどたつのに、
段ボールや発泡スチロールのクズがまだ散乱していますね。
掃除されていないんですかね。

[97: 入居済み住民さん]

>>96
??
うちのフロア（内廊下）は綺麗に掃除されてますよ。
最近、あなたのフロアで、引越しがあったんじゃないですか？

[98: 匿名さん]

>>91
人を蔑む物言いをするのは恥かしいので止めてくれませんか。グローヴ住民がなたと同じような人が多いと思われると迷惑です。

>>96さん
フロントか三井住宅サービスに電話で言えば掃除してくれますよ。
ご近所が家電か何か買われたんではないですか？
私も先日廊下が汚れていたので連絡したら、夕方には綺麗になってました。

[99: 入居済み住民さん]

先週金曜日に掃除の点検があったはずですが、
まだまだ掃除されてないところがたくさん目に付きます。
ケープも同様なので、
掃除の業者変更を検討した方がよいと思います。

[100: 入居済み住民さん]

ここ必要ですか...

[101: 匿名さん]

三井住宅サービスに電話で言わないと綺麗にならないなんて
掃除は管理の基本サービスなのに
なんかヘンですね（笑）

[102: 匿名さん]

館内フロアをすべて１周すると、階段を使ったとして
何時間かはかかるかな。
汚れた瞬間に察知するのは難しいでしょう。
常勤人数が限られているのを考えると住民の協力は必要では？

とはいっても、やっぱり不満はたくさんあります。

管理会社にプレッシャーをかけるという意味では
こういう場所があってもいいかもね。

[103: 匿名さん]

中傷とか誹謗とか、罵り合いとか、やめればいいのに。
そんなことしながら、同じマンションや近隣の人と暮らして、楽しい？
いろいろ不満があるのかもしれないけれど、顔の見えないここで鬱憤はらさないで、きちんと言い立てたほうが建設的だと思います。
噂ではこの掲示板の話を聞いてましたが、同じマンションの住人として、顔の見えない貴方方が怖いです。
行動の逐一を観察・言立てられそうで・・・。

[104: 入居済み住民さん]

そうですよね〜。
マンションって言ったって、昔の「長屋」が
積み重なったようなもの。
みーんな「庶民」です。
助け合って、暮らさなきゃ。
ほんわかしたマンションにしましょうね。
トゲトゲした雰囲気は、健康にもよくありませんよ。

[105: 匿名さん]

背伸びして購入された方が多いので、
トゲトゲしているのではないでしょうか。

やはり身の丈にあった暮らしをされるのが、
一番かと思います。

[106: 入居済み住民さん]

だから、ここ必要ですか...

[107: 匿名さん]

私は、今のこの掲示板の状況なら、必要だと思います。
管理会社も、この掲示板は見ているようですし、
見ていただいていれば、こちらから苦言を呈せずとも、
意識的に、こちらの望む方向に言動いただけます。
居住者も、建設的かつ民主的な発言を
しています。
今の掲示板の内容なら、健全と私は判断します。
相手が誰か、自分が誰かを明らかにして、
問題を解決するのは、人間ですから、
個人的感情がさきだって、望まれる適切な解決法にたどり着くには、
困難が予測できます。
また、たとえ何とか解決しても、遺恨を残しかねません。
ある意味、真の常識、許容範囲を
ネットという公の場で、審判を仰ぐのは、
民主主義の原則から行っても、健全な方式です。
投稿者が良識を持って問題を投げかけている現状は、
確かに、とげとげした監視体制があるという部分は否めませんが、
グローヴの質の高い良識者住民（私は他の掲示板を見てそう感じます）
の間でなら、快適なマンションライフへのよい討論の場になっていると思います。
例えば、最近では、この掲示板でかかれたことで、
カルチャールーム前の家庭教師もいなくなったし、
７階西側の部屋のバルコニーのパラソルも撤去されました。
これは、誰もが気づいたことではない投稿者の指摘が、
発端になっており、投稿者が気づかなかったら、
声をあげなかったら、多くの方が
不愉快に思い続けて生活し続けなければいけなかったことかもしれないのです。
そして、その投稿が、ネットを通じて、住民に認められ、認識され、
そして、その申し出を受け入れていただいた、某当事者のグローヴ住民の
質の高さを示すご理解があったから、なしえたことです。
匿名だから可能である改善案も、人間ですから、あるのです。
最後に重ねて言います。
これは同じマンションに住む、
状況を日常生活で理解しあっている居住者の間の提言だからこそ、
可能なことです。
それは、日々の生活を暮らしやすくしようという同じ方向性を
向いているからこそ、可能なことなのです。

[108: 入居済み住民さん]

>>107
　おっしゃる意味もわかりますが、問題なのは、グローヴタワーと全く
関係のない方も参加できるこの掲示板に意味があるのか、という点では
ないでしょうか。
　入居者と関係者のみが参加できる掲示板があれば、それがベストだと
思うのですけど、その方法を誰か、ご提案いただけませんか？
　ＭＩＸＹなんかじゃなくて、管理会社も必ず目を通し、入居者も自由に
匿名で参加できる掲示板って、どうやればいいんだろう？運営まで考え
ると簡単なようで難しそうだけどね。

[109: 匿名さん]

１０８
管理会社とは利害関係のない、全く第三者に
住民がメンバーシップ費を払ってそこから運営を賄ってもらうのが
一番理想的です。
この掲示板のように、使用者を無料にするために、各企業から金を取る形をとると、そこには金を出した方が強いという当然の原理が生きてきます。すると、その企業に都合の悪い書き込みだけがすぐに消されるという書き込む側にとっては腹立たしい状態になります。
いっそ管理会社に運営させるという手もありますが、何号室の誰それがこんな事を言っていると、ブラックリスト化されそう、という恐れから、建設的苦言であっても言い難くなるのではないでしょうかね。

[110: 入居済み住民さん]

芝浦アイランドのサイトが立ち上がってますよね？
そこに，会員パスワード認証式の掲示板を立ち上げてもらって，
「芝浦アイランドというコミュニティ全体をいかにして住みやすくするか」というテーマで，管理会社・住人など関係者全体で議論する・・・というのはいかがでしょう？

私は単なる住人なので，そういう機能をあのサイトに付けれるかどうか，言える立場ではないのですが，芝浦アイランドサイト自体を活性化させるためにも，結構いいアイデアかも，と自画自賛。

会員パスワードの発行には，住所や名前の登録は必須だけど，ニックネーム表記が可能としたら，ネット上の匿名性も守れますよね？

[111: 匿名さん]

この掲示板の必要性は芝浦アイランドの住人だけのものではないので、誹謗中傷が目立つ場合やただたんに住居スペースの意見交換など様々ですが他のマンションのスレッドも数多くあり重宝している方もそうでない方も大勢いらっしゃいますのでこの掲示板を廃止したい方は見ない事が得策ですね。

[112: 匿名はん]

>111
>掲示板を廃止したい方は見ない事が得策ですね

わかってるけどそれができない訳ですよ（笑

「わっかっちゃいるけど○○○○♪」・・・・植木等

[113: 入居済み住民さん]

>>111
悪いが、読みやすい文章を作ってくれよ。
野坂昭如にでも感化されたのかい？

[114: 匿名さん]

１１３
普通にわかったけど私変？
野坂昭如は誰？

[115: 匿名さん]

>>113
ここで野坂昭如が出るとは思わなかった。
確かに「馬の小○」みたいにダラダラした感じは彼の口調に
ちょっと似てなくもないが。
（文章の方はそれほど良くは知らんけど、やっぱりあんな感じなの？）

でも彼氏、脳梗塞で表舞台に出なくなってそう何年も経ってないと
思うけど、もう知らない奴がいるのか。

[116: 入居済み住民さん]

一体何が争点？　熱意ある住人はこんなところで燻っていないで自ら管理組合を引っ張って頂戴よ！

[117: 入居済み住民さん]

> 107
長い、分かり辛い、会社の連絡書なら没稿ですな...
まあ、それはいいが、本気でここの書き込みが管理会社を動かしているとお考えでしょうか。
私は気付いたことは、カスタマーサポートセンターにメールしたり、フロントに伝えたりともっと直接行動しています。それで、ブラックリストも何もないでしょう。それでも反応鈍いのが現状ではありますが。
ともかくこんな外野に期待しないで、もっと管理組合とか既にある手段の活性化に助力されては？

[118: 入居済み住民さん]

>>117
確かにフロントに言えば、案外と動いてもらえますね。
私は、ここの管理にそれほど不満はありませんね。

ちなみに、以前いた三井の分譲マンションでは、費用をけちって三井関連から他社に修繕を依頼したおかげで、塗装の色は安っぽくなるわ、クラックが表面上だけの修理だったので、二年後に再度修理する嵌めになるわ、散々な目に合いました。自称、建築関連のプロっていう居住者に任せた結果なのですが、あまり、こういう点でお金をけちるのはどうなのかな？私は、今の管理会社にきちんと要望を出しながら少しでもベターなものを期待したいですね。

[119: 107]

>117
文体のわかりづらいのは、ご容赦頂くとして、
論点は、この掲示板は必要か、必要ならどうして、
という問いの答えがメインです。
少し、私の論点からそれた、コメントですね。
まあ、それはいいとして、
それほど、１１７さんのお気持ちに引っかかった点については、
私も、それなりに１１７さんと似たような対応はしています。
それで、もちろん、ブラックリストなどないでしょうし、
相手の会社も大事にはしたくないのはやまやまですしね。
ただ、私の方が、１１７さんより、慎重かもしれませんね。
世の中、ひとそれぞれ、価値観は多様ですし、
直接、表に出ないですむ場合は、
慎重に、対応することは、悪いことではないと思いますよ。
この掲示板に頼っているわけではありませんし、
必要とあらば、１１７さんと同じ対応はとっているつもりです。
管理会社も、話を聞いて判断すると、見てはいると思いますよ。
１１７さんは、人に直接的に物事をおっしゃるほうと、
お見受けしました。
１１７さんも、人に積極性を求めるのも結構ですが、
人に要求するだけでなく、、
ご自分も、その点、管理組合、等、行動のほう、よろしくお願いしますね。
私が、愉快な気分には残念ながらなれなかったように、
ただ、文面を見る限り、老婆心ながら、
世の中人それぞれ、相手があること、
相手がどう思うかをお忘れなく。
管理組合、等は一人で行動するわけではないですし、
ご自分に、火の粉が降りかかってくる可能性もゼロとはいえませんからね。

[120: 匿名さん]

＞ご自分に、火の粉が降りかかってくる可能性もゼロとはいえませんからね。

この人、この決まり文句が大好きだね。
もう耳タコです。
思考の硬直化が随分進行していそうですね。

[121: 入居済み住民さん]

> 119　相変わらず長い...　短文ほど名文ですよ。

[122: 匿名さん]

>>118
三井さん、ご苦労さん。
金をケチりたくて皆苦情を申し立てているのではない。
金を払った相当の行動をとっていないあなたがたに苦情を言っているのですよ。

[123: 入居済み住民さん]

ちょっとでも現状を肯定すると、すぐ三井扱いかい？
普通に自分の体験を書いただけなんだけどね。

あと、苦情があるなら、直接言わなきゃ効果はないよ。

ところで話題は変わるが、高層階用のエレベーターシールが剥がされてたね。あと、エレベーター内の壁に鍵か何かで傷つけたようなあとがある。
居住者とは思えないから、外部者だと思うけど、正直、悲しいね。
居住者のみなさん、ゲストは厳選し、わけのわからない人間は呼ばないようにしましょうね。

[124: 匿名さん]

ゲストじゃなくて侵入者かもね。
防犯カメラってそういうのを確認するのには使えない理由とか
あるんですかね。
あ、一般的なお話の場合でお願いします。

[125: 契約済みさん]

>外部者だと思うけど、正直、悲しいね。

そういうのって、妬み嫉み（ねたみそねみ）なんですよ。
羨ましいのでしょう。
新築の家に招かれると、必ずタバコの火で
焼け焦げつけていくエライ人（議員さん）とかね・・・
わざと傷つけられたりして
イヤな目に遭いました。
なさけないです・・・

[126: 匿名さん]

しかし、どうして、ビューラウンジでやってる会合っぽいの、
うさんくさいのが、多いんだろう。
昼間は、主婦相手に勧誘やら、悩み相談やら、
あぶなっかしそうなのが見受けられる。

今夜も、茶髪のいかにも
それらしい、おにいちゃんが、
学生と社会人の出会いの場を作ろう、とか称して、
パーティーを、とか、数人の若い男女の勧誘をしている。
きっと、ラウンジの非日常的な雰囲気を利用して、
なんとかしようというもくろみ、があるのだろうな。

そういうのに使うの、やめてもらえませんか。

[127: 入居済み住民さん]

>>126
さすがに、アルコールや食事が禁止されているラウンジでは無理でしょ。
といって、仕事関係の外部業者をいれたミーティングも困るね。
仕事関係の打ち合わせのために、エントランスロビーがあるってのにね。

[128: 匿名]

皆さんは登記済権利証は郵送されてきましたか？また固定資産税の清算はお済になられましたでしょうか？
６月に三井に問い合わせた時は「あと1週間程度で届きます。」との返事だったのですがいまだ届かないので住民の皆さんの状況を教えて頂けると幸いです。

[129: 入居済み住民さん]

自分は6月に届き、精算も済みましたよ。

そういえば、昨日総会の案内が来てましたね。

[130: 匿名さん]

登記料の清算は来ましたけど、固定資産税の清算って来ましたか？

[131: 入居済み住民さん]

私のフロアは、内廊下なのですが、玄関のドアを開放している部屋がいくつかあります。小規模な部屋なので、換気が難しいのかもしれませんけど、当該室内の音や調理の臭いが内廊下に漏れてくる上、内廊下の冷房が効かなくなってしまいます。これって、明らかにマナー違反だと思うのですが、どうなのでしょう？
先日、管理会社経由でクレーム出しても数日しか効果が無い。直接、言うのも、今後のことを考えると、難しい。さて、どうしたものかな？

[132: 匿名さん]

うちの階も一軒あり、もう一度見かけたら直接言おうと思っていたら
止めたようです。誰かに注意されたのでしょうね。
イロイロな匂いが流れてきて臭かったです。
お気持ちよくわかります。

管理に言っても駄目ならば
ドアの下から何か差し入れてあげてはどうですか？
訴えられない程度の、
「怖い、ドア閉めよう」と思わせるようなもの。
最初が肝心なので、がんばってください。

[133: 匿名さん]

怖がらせる必要はないですね。
少しずれてますよ。

[134: 匿名さん]

文句ばかり言ってないでアイデア出したら。
人の暗に反対ばかりして、でも自分は何も行動しないしアイデアも無い人。その典型だね。

[135: 匿名さん]

↑人の案　ね

[136: 入居済み住民さん]

うーむ。。。
おもちゃのヘビでも投げ入れておくとか・・・
（こらこら）
だめかなあ。

[137: 入居済み住民さん131]

みなさん、どうもありがとうございます。

う〜ん、多分、ご理解できないだけだと思うんですよね。
だから、気づかせることができればいいのですが．．．
お手紙を出すのが一番なのかな？本当は、間接的だけ、注意書きを出してもらえないかな、バルコニーの喫煙みたいにさ。
これって、管理組合にお願いするのでしょうか？

[138: 入居済み住民さん]

うちの階も２軒あります。今日も扉を開けっ放しで生ゴミの匂いが廊下中に充満していました。不快です。直接言いたい気分ですが今後のことを考えるとやはり難しいですよね。同感です。管理組合さんにお願いしてもどこまでやってもらえるのか...。

[139: 匿名さん]

うちの階も、半分しか見てないけど一軒、日曜、開けてた。
いっては申し訳ないけど、
北の狭い部屋で、夫婦で住んでいる、
身なりや買い物模様などから、一番お金がなさそうなとこ。
（奥さん美人だけどね）
冷房代けちって、そうなんだよね。
そう、後から引っ越してきた貴方がたご夫婦です。
１３１さんと同じように、小規模のうちというのが、
何かしら、理由がありそうだよね。
北の狭い部屋で、扉開けているうち、管理に言う前に、
閉めてね。

[140: 匿名さん]

眺望と共用部分には満足。だが、室内の仕様が安っぽい。ドアやフローリングの材料、壁紙の材質など。
上にあるように、冷房費節約のためにドアを開けっ放しにする住人のことなど聞くと、いろんな人がいるなと思うね。

[141: 匿名さん]

１３９
そのお金のないような人までもが住める所に貴方も住んでいるのをお忘れなく。

[142: 入居済み住民さん]

内装にご不満があるのなら、黙って模様替えすれば良いだけのこと。
現状に満足している入居者がいることについて配慮が欠けた発言だね。

間取りも金額も様々なのはタワーマンションの宿命だ。
そもそも、内廊下でドアを開放することの根源は、その家の主人の懐具合ではなく、マナーとか配慮の問題でしょ。配慮が不足している、ないし気づきが遅い人に対し、どうやって、注意していくのか、ということを考えるべき。所得の格差とか間取りの大小だけの問題に落とし込むのは簡単だが、思考停止だと思う。

[143: 匿名さん]

生ごみの臭い？
ディスポーザー使用していないのか？

[144: 匿名さん]

すぐに他人を金がないと蔑む人が数人この板に出入りしていて
繰り返しネガティブな発言してるね。
収入が高いか低いか、親の財産があるか無いかと
最終的に買った間取りや広さは必ずしも比例しないし
していたとしてもそれとマナーや意識レベルの高さも比例しない。
そもそも他人の懐具合を想像してけなす事自体、レベルが低いという事が解ってないようですね。

管理に注意されても改めない人は、気づいていないのではなくて
確信犯。他人はどうでもよく、自分たちさえ良ければよい。そういう性格の人でしょう。そういう人は管理規定の説明を繰り返しても止めない。
合法的な別の方法が必要ですよ。管理会社は具体的に指示しないとそこまでやらないので、管理理事に申し入れて動かすか、自分で実行ですね。
e-マンションの中に、管理理事が集うスレがあるので、参考にすると色々苦心の末のアイデア交換がされてます。

[145: 匿名さん]

>144、142
格差がマナーと無関係だって。
人類みな平等ですか。１４４の住む世界は。
金持ちけんかせずというのは、金持ちがけんかしても、
そうでない人に比べて、
損を蒙るだけなのがわかっているからしないことでしょ。
スラム街が、ビバリーヒルズと同じ犯罪発生率ですか。
多かれ少なかれ、格差は人の心模様にも影を落とします。
１４２も、マナーとか配慮、とか表面だけ見た結果から、
片付けるのは簡単ですが、それでは
浅はかな思考停止でしょ。
レベルの高い１４４は、霞でも食べて、
真実から目をそむけ続け、能天気に自分はレベルが高いと
思っていれば。
直接的、間接的に、行動にはマナーでは片付けられない要因が絡み合っています。

[146: 入居済み住民さん]

極論すぎて、あまりにも幼稚でヒステリックな意見だね。

掲示板のように、他人に見える場所で発言するなら、投稿する前に読み返すことを強く勧奨する。いくら匿名だからって、書き手の知性や社会性の低さを疑われるのは、あなたの望むところではないでしょ？

[147: 匿名さん]

>146
知性とか社会性の低さ、という言葉は感心しません。
人のことをとやかく言う方の、言葉選びとは言いがたいですね。
ご自分も読み返されてはいかがですか。

極端な例を出して、やっと理解して頂ける方もいるということ。

マナーの低さ、配慮のなさに至るのには、
諸要因があり、それが根幹ということ。

[148: 匿名さん]

格差を引き合いに同じ住民を批判している人。見苦しいです。
スラム街とビバリーヒルズの街の経緯の事もそうですが知らなすぎじゃないですか？


正直申し上げて私は２０代中半の住人で同区にマンションも所有しこのマンションにも最上階と中層階を所有し現金で購入しました。
お金があるからモラルがある。お金がないからモラルがない。そうでしょうか？私は富裕層ですがモラルのない方は大勢いらっしゃいますよ。


同じマンションに住んでいる住人同士快適に過ごせるように気がついた事などは表現を柔らかくして注意をしてあげてはどうでしょうか？

また注意しても同じ事を繰り返す方であれば管理会社へ注意をお願いしたらどうでしょうか？

[149: 匿名さん]

要は

私は貴方の部屋より方角は良いですよー。
私は貴方の部屋より間取りが広いですよー。
私は貴方よりも育ちが良いですよー。
私は貴方よりも着ている服は良いですよー。
私は貴方よりも高級食材を買っていますよー。
私は貴方よりもモラルとマナーはありますよー。

でも同じ階ですよー。
でも同じマンションの住人ですよー。
でも掲示板で格差を武器に人を中傷していますよー。
でも直接、注意しにいけないビビリですよー。
でも掲示板でなら自分の事をお金持ちの如く書き上げて下流層を非難できますよー。

どうしょうもないですねー。

[150: 匿名さん]

ビバリーヒルズには１度も犯罪も騒音もマナーに欠ける人もいない。

夢の国だわＷＷ

[151: 匿名さん]

149、150、頭大丈。

[152: 匿名さん]

↑中傷の本人登場

[153: 匿名さん]

「所得が低いからといってモラルが低いとは限らない」

これを主張するために、

私は他にもマンションを所有している、
私は富裕層である、
富裕層にモラルのない人がいることは富裕層である私だって認める

↑わざわざこういって自分の発言に信頼性を持たせようとしている人がいるね。幼稚な上に必死なところが笑える。


結論：所得が高くても頭がいいとは限らない。

[154: 入居済み住民さん]

148さんの書いている内容は妥当なんですが、表現をやわらかく、ってところが難しいわけです。
掲示板に、内廊下でのドア開放はお止めくださいって掲載してもらうわけにはいかないのかな？それでも改善されなければ、お手紙を書く、それでも駄目なら、直接、注意する、ってところが、大人の解決法かね。
最初から注意する、ってのはあまり、いい結果をもたらさないと思う。

[155: 匿名さん]

１５３　頭悪い

[156: 入居済み住民さん]

154ですが、148さんの前段の部分についてまで妥当と書いているわけじゃありませんよ。っていうか、どうでもいいことなので。
誤解なきよう、念のため。

[157: 匿名さん]

くだらない事に談議を咲かせないで

苦情があるなら管理会社へ言え。

取り巻きも良識のある大人なら

スルーしろ。じゃないと荒れる。

[158: 匿名さん]

オレサマ登場。
一番口も頭も悪くタチも悪い。

[159: 匿名さん]

そろそろ話題変えましょう。

[160: 入居済み住民さん]

時々覗いてみると、よくもまあ飽きもせず、決まりきった中傷合戦に呆れかえるばかり。

[161: 入居済み住民さん]

国土交通省のＨＰに、フジテック製エレベータ強度不足の
具体的な物件名が載っておりますが、
その中にグローヴの名前も記載されていました。
エレベータ内の張り紙では、確か売主か管理会社名で
「グローヴは該当しないので心配ない」
というようなことがかかれていましたが、
実際はどちらが正しいのでしょう？？？
ご存じの方いらっしゃいますか？

以下のページの中のpdfの２ページ目です。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070717_3_.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

フジテック（株）製エレベーターの部材強度不足が見込まれる物件について

平成１９年７月１７日
＜問い合わせ先＞
住宅局建築指導課
(内線39519)

　フジテック（株）製エレベーターの部材の強度不足について７月１２日に公表したところですが、別紙のとおり、建築基準法に定める基準に対して強度が不足していると見込まれる５６０台のエレベーターが設置された物件を、お知らせいたします。

[162: 匿名さん]

「見込まれる物件」
そうじゃない場合もそういう場合も踏まえて不安が出ますね。
リストに載っている事事態、安心はできないですね。。

[163: 入居済み住民さん]

ＨＰは17日の日付ですね。マンション内の張り紙は、12日の発表を受けたもので、17日より前のものだから、このＨＰに関しての疑問は解消されていないことになる。高層だけに、安心できる回答がほしいですね。

[164: 匿名さん]

１台てなっているから、高層用のメインEVではなく、
例えば、駐車場とかの(有ったかな??)おまけ的EVでは
無いでしょうか。
大体タワーでフジテック製を入れている所って、
大した事ないと思う。
ここは、そんな安いメーカー使っていないと思っていますが。
すみません。あくまで推測の範囲ですが。

[165: 匿名さん]

また、外部っぽいのが顰蹙発言してるなあ。
住民なら、エレベーター横見てるだろうし、いいでしょう。
後なんかあったら、１６４さんのような方が顔出されると、
やっかいなので、管理に言って下さい。

[166: 匿名さん]

久しぶりに、yah××不動産で、グローヴ物件を検索した。
物件数１８、販売価格に対しての上乗せ率平均３７％、
前回見たときより、物件数が２つ増え、上乗せ率は変わらなかった。

購入検討者がいたら、ご注目（前に推奨したのは、２つとも売れた）

南向き、７０−B、２F、６１８０万、上乗せ率２２％と
お買い得だよお。なんと、坪単価２９０万、
港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！
２FもFIXあるし、芝生広場が目の前で悪くないと思う。
一番のお勧めです。

高層がよければ、東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％。

どちらも、平均と比較すると、上乗せ率で、１５％と１０％強、
金額で、７８０万と６８０万、の割安です。

売り切れ済みならごめんなさい。
住民で、気に触った方がいらっしゃったら、出すぎたことで、
これもすみません。
でも、安目の物件は早めに売れ、高いのが残り、資産価値があがった
ように見えるほうがいいと思ったので、書いた部分もあります。

[167: 匿名さん]

東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％は、価格８１８０万です。
書き漏らしました。

[168: 匿名さん]

港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！


三田や芝では考えられない。

それは芝浦だからお買い得なんですよ。

[169: 匿名さん]

>168
いまの地価なら、同じ。

[170: 匿名さん]

同じ地価なら発展途上の芝浦は選ばない

[171: 匿名さん]

先日麻布台の東京アメリカンクラブの東側の窓から外を眺めたら
景色の真ん中にど〜んとケープが・・・すごく近くに見えてびっくり。
グローヴはＮＥＣビルに重なって見えませんでした。
以前からＮＥＣのビルがうっとおしくそびえたっていたのだけど
なるほど、麻布、高輪あたりの人からしたら
空がどんどん狭くなって湾岸マンションを攻撃したくなる気持ちも
少しわかった。
湾岸、埋立地、地震だ、津波だ、とネガティブな事を書かれても
心静かにいられそう。合掌。

[172: 入居済み住民さん]

麻布、高輪の人に見下されて悔しくないの？

[173: 匿名さん]

悔しいも何も

港区が元々、地元の人にとっては芝浦は高級ではないんですよ。

倉庫街、工場街だった土地を最近住宅街にした「新しい街」なのですから

その新しい街をいかに高級にするのかは住民のみなさんにかかってる訳で

す。

[174: 匿名さん]

高級って・・・。
ここは住宅街じゃなくてビジネス街。
高級住宅街の扱いをしてほしいと思っている人は、
芝浦の住人にはほとんどいないでしょう。

[175: 匿名さん]

そうなんですよ。
高級だなんて関係なく、便利だ、快適だ、と思って購入したので。
なぜこれほどあちこちで、湾岸、高層、内廊下、と必死で叩く要因を見つけて食らいついて書き込む山手線内側の人が居るのだろうと思っていたのです。
ご自分が高級住宅地で高級物件に住んでいるならそれで満足だろうと。
ところが先日自分の目で見て、ああ、こんなに目の前にどーんとあって
以前見えた空が、海が見えなくなれば腹も立つだろう、と。
プレミアムシート買ってコンサートに行ったら
２列先に１９０ｃｍの人が並んで立っててステージ見えないじゃないか！！しかもその人たちの席は自分のチケットの半額だったっていう感じでしょうか。
そうすると、理解できて、同情してしまう、という気持ちですね。
そもそも見下されて悔しい、などと言う感情は無く、何で？気分悪いなっていう感じでした。

[176: 匿名さん]

私の場合は、生まれも育ちも港区。
赤坂にもマンションがありますし、
こちらはリゾート気分で楽しめそうなので
購入しました。
口惜しいとか、何にも感じませんけど？
だいたい、何を張り合わなきゃいけないの？
だって、ただの気分転換ですもの。
数年経って飽きたら、また違う場所に
移るかも・・・ですね。

[177: 匿名さん]

↑
地方から引っ越してきて芝浦で一生ローンを払い続ける世帯もあると思うので発言は気を付けて下さい。

[178: 匿名さん]

そうですねえ、ＭＲで世帯年収５５０万で３５年、頭金ほんの一部の方も結構いると言われましたから・・・。
まあ、「さらに高い部屋しませんか？」という営業トークの流れだったので沢山居る、というのが話半分としても、世帯年収１０００万以下の方が多数おられるのは事実でしょうね。
それでも、皆さんここが高級地区とは思って無いでしょう。
物件の質、条件は良いと思っているとしても。
満足してるから山手線内側なんて全く気にして無いと思います。

[179: 匿名さん]

先ほど、テレビでエアタワーが紹介されていましたね。
東京タワー方面の角最上階で家賃が１１０万円のお部屋でした。
ちなみにレインボーブリッジ側の角最上階１６０万円はもう契約済だそう。
賃貸なら経費で落とせるのでワイドビューでこの価格ならお安いですね。

[180: 匿名さん]

気になることがひとつ。
初年度の固定資産税って、概算で払っているんですか？
清算があって戻ってくるんなら、いつもどってくるんですか？
どなたかお教え下さい。