芝浦グローヴタワー 2

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[No.101 by 匿名さん 2007-07-10 04:03:00]

三井住宅サービスに電話で言わないと綺麗にならないなんて
掃除は管理の基本サービスなのに
なんかヘンですね（笑）

[No.102 by 匿名さん 2007-07-10 06:30:00]

館内フロアをすべて１周すると、階段を使ったとして
何時間かはかかるかな。
汚れた瞬間に察知するのは難しいでしょう。
常勤人数が限られているのを考えると住民の協力は必要では？

とはいっても、やっぱり不満はたくさんあります。

管理会社にプレッシャーをかけるという意味では
こういう場所があってもいいかもね。

[No.103 by 匿名さん 2007-07-10 21:08:00]

中傷とか誹謗とか、罵り合いとか、やめればいいのに。
そんなことしながら、同じマンションや近隣の人と暮らして、楽しい？
いろいろ不満があるのかもしれないけれど、顔の見えないここで鬱憤はらさないで、きちんと言い立てたほうが建設的だと思います。
噂ではこの掲示板の話を聞いてましたが、同じマンションの住人として、顔の見えない貴方方が怖いです。
行動の逐一を観察・言立てられそうで・・・。

[No.104 by 入居済み住民さん 2007-07-10 22:35:00]

そうですよね〜。
マンションって言ったって、昔の「長屋」が
積み重なったようなもの。
みーんな「庶民」です。
助け合って、暮らさなきゃ。
ほんわかしたマンションにしましょうね。
トゲトゲした雰囲気は、健康にもよくありませんよ。

[No.105 by 匿名さん 2007-07-10 23:49:00]

背伸びして購入された方が多いので、
トゲトゲしているのではないでしょうか。

やはり身の丈にあった暮らしをされるのが、
一番かと思います。

[No.106 by 入居済み住民さん 2007-07-10 23:57:00]

だから、ここ必要ですか...

[No.107 by 匿名さん 2007-07-11 01:33:00]

私は、今のこの掲示板の状況なら、必要だと思います。
管理会社も、この掲示板は見ているようですし、
見ていただいていれば、こちらから苦言を呈せずとも、
意識的に、こちらの望む方向に言動いただけます。
居住者も、建設的かつ民主的な発言を
しています。
今の掲示板の内容なら、健全と私は判断します。
相手が誰か、自分が誰かを明らかにして、
問題を解決するのは、人間ですから、
個人的感情がさきだって、望まれる適切な解決法にたどり着くには、
困難が予測できます。
また、たとえ何とか解決しても、遺恨を残しかねません。
ある意味、真の常識、許容範囲を
ネットという公の場で、審判を仰ぐのは、
民主主義の原則から行っても、健全な方式です。
投稿者が良識を持って問題を投げかけている現状は、
確かに、とげとげした監視体制があるという部分は否めませんが、
グローヴの質の高い良識者住民（私は他の掲示板を見てそう感じます）
の間でなら、快適なマンションライフへのよい討論の場になっていると思います。
例えば、最近では、この掲示板でかかれたことで、
カルチャールーム前の家庭教師もいなくなったし、
７階西側の部屋のバルコニーのパラソルも撤去されました。
これは、誰もが気づいたことではない投稿者の指摘が、
発端になっており、投稿者が気づかなかったら、
声をあげなかったら、多くの方が
不愉快に思い続けて生活し続けなければいけなかったことかもしれないのです。
そして、その投稿が、ネットを通じて、住民に認められ、認識され、
そして、その申し出を受け入れていただいた、某当事者のグローヴ住民の
質の高さを示すご理解があったから、なしえたことです。
匿名だから可能である改善案も、人間ですから、あるのです。
最後に重ねて言います。
これは同じマンションに住む、
状況を日常生活で理解しあっている居住者の間の提言だからこそ、
可能なことです。
それは、日々の生活を暮らしやすくしようという同じ方向性を
向いているからこそ、可能なことなのです。

[No.108 by 入居済み住民さん 2007-07-11 09:39:00]

>>107
　おっしゃる意味もわかりますが、問題なのは、グローヴタワーと全く
関係のない方も参加できるこの掲示板に意味があるのか、という点では
ないでしょうか。
　入居者と関係者のみが参加できる掲示板があれば、それがベストだと
思うのですけど、その方法を誰か、ご提案いただけませんか？
　ＭＩＸＹなんかじゃなくて、管理会社も必ず目を通し、入居者も自由に
匿名で参加できる掲示板って、どうやればいいんだろう？運営まで考え
ると簡単なようで難しそうだけどね。

[No.109 by 匿名さん 2007-07-11 11:10:00]

１０８
管理会社とは利害関係のない、全く第三者に
住民がメンバーシップ費を払ってそこから運営を賄ってもらうのが
一番理想的です。
この掲示板のように、使用者を無料にするために、各企業から金を取る形をとると、そこには金を出した方が強いという当然の原理が生きてきます。すると、その企業に都合の悪い書き込みだけがすぐに消されるという書き込む側にとっては腹立たしい状態になります。
いっそ管理会社に運営させるという手もありますが、何号室の誰それがこんな事を言っていると、ブラックリスト化されそう、という恐れから、建設的苦言であっても言い難くなるのではないでしょうかね。

[No.110 by 入居済み住民さん 2007-07-11 11:30:00]

芝浦アイランドのサイトが立ち上がってますよね？
そこに，会員パスワード認証式の掲示板を立ち上げてもらって，
「芝浦アイランドというコミュニティ全体をいかにして住みやすくするか」というテーマで，管理会社・住人など関係者全体で議論する・・・というのはいかがでしょう？

私は単なる住人なので，そういう機能をあのサイトに付けれるかどうか，言える立場ではないのですが，芝浦アイランドサイト自体を活性化させるためにも，結構いいアイデアかも，と自画自賛。

会員パスワードの発行には，住所や名前の登録は必須だけど，ニックネーム表記が可能としたら，ネット上の匿名性も守れますよね？

[No.111 by 匿名さん 2007-07-11 16:41:00]

この掲示板の必要性は芝浦アイランドの住人だけのものではないので、誹謗中傷が目立つ場合やただたんに住居スペースの意見交換など様々ですが他のマンションのスレッドも数多くあり重宝している方もそうでない方も大勢いらっしゃいますのでこの掲示板を廃止したい方は見ない事が得策ですね。

[No.112 by 匿名はん 2007-07-11 16:56:00]

>111
>掲示板を廃止したい方は見ない事が得策ですね

わかってるけどそれができない訳ですよ（笑

「わっかっちゃいるけど○○○○♪」・・・・植木等

[No.113 by 入居済み住民さん 2007-07-11 17:00:00]

>>111
悪いが、読みやすい文章を作ってくれよ。
野坂昭如にでも感化されたのかい？

[No.114 by 匿名さん 2007-07-11 17:13:00]

１１３
普通にわかったけど私変？
野坂昭如は誰？

[No.115 by 匿名さん 2007-07-11 18:31:00]

>>113
ここで野坂昭如が出るとは思わなかった。
確かに「馬の小○」みたいにダラダラした感じは彼の口調に
ちょっと似てなくもないが。
（文章の方はそれほど良くは知らんけど、やっぱりあんな感じなの？）

でも彼氏、脳梗塞で表舞台に出なくなってそう何年も経ってないと
思うけど、もう知らない奴がいるのか。

[No.116 by 入居済み住民さん 2007-07-11 22:43:00]

一体何が争点？　熱意ある住人はこんなところで燻っていないで自ら管理組合を引っ張って頂戴よ！

[No.117 by 入居済み住民さん 2007-07-11 23:06:00]

> 107
長い、分かり辛い、会社の連絡書なら没稿ですな...
まあ、それはいいが、本気でここの書き込みが管理会社を動かしているとお考えでしょうか。
私は気付いたことは、カスタマーサポートセンターにメールしたり、フロントに伝えたりともっと直接行動しています。それで、ブラックリストも何もないでしょう。それでも反応鈍いのが現状ではありますが。
ともかくこんな外野に期待しないで、もっと管理組合とか既にある手段の活性化に助力されては？

[No.118 by 入居済み住民さん 2007-07-11 23:55:00]

>>117
確かにフロントに言えば、案外と動いてもらえますね。
私は、ここの管理にそれほど不満はありませんね。

ちなみに、以前いた三井の分譲マンションでは、費用をけちって三井関連から他社に修繕を依頼したおかげで、塗装の色は安っぽくなるわ、クラックが表面上だけの修理だったので、二年後に再度修理する嵌めになるわ、散々な目に合いました。自称、建築関連のプロっていう居住者に任せた結果なのですが、あまり、こういう点でお金をけちるのはどうなのかな？私は、今の管理会社にきちんと要望を出しながら少しでもベターなものを期待したいですね。

[No.119 by 107 2007-07-12 22:19:00]

>117
文体のわかりづらいのは、ご容赦頂くとして、
論点は、この掲示板は必要か、必要ならどうして、
という問いの答えがメインです。
少し、私の論点からそれた、コメントですね。
まあ、それはいいとして、
それほど、１１７さんのお気持ちに引っかかった点については、
私も、それなりに１１７さんと似たような対応はしています。
それで、もちろん、ブラックリストなどないでしょうし、
相手の会社も大事にはしたくないのはやまやまですしね。
ただ、私の方が、１１７さんより、慎重かもしれませんね。
世の中、ひとそれぞれ、価値観は多様ですし、
直接、表に出ないですむ場合は、
慎重に、対応することは、悪いことではないと思いますよ。
この掲示板に頼っているわけではありませんし、
必要とあらば、１１７さんと同じ対応はとっているつもりです。
管理会社も、話を聞いて判断すると、見てはいると思いますよ。
１１７さんは、人に直接的に物事をおっしゃるほうと、
お見受けしました。
１１７さんも、人に積極性を求めるのも結構ですが、
人に要求するだけでなく、、
ご自分も、その点、管理組合、等、行動のほう、よろしくお願いしますね。
私が、愉快な気分には残念ながらなれなかったように、
ただ、文面を見る限り、老婆心ながら、
世の中人それぞれ、相手があること、
相手がどう思うかをお忘れなく。
管理組合、等は一人で行動するわけではないですし、
ご自分に、火の粉が降りかかってくる可能性もゼロとはいえませんからね。

[No.120 by 匿名さん 2007-07-12 23:38:00]

＞ご自分に、火の粉が降りかかってくる可能性もゼロとはいえませんからね。

この人、この決まり文句が大好きだね。
もう耳タコです。
思考の硬直化が随分進行していそうですね。

[No.121 by 入居済み住民さん 2007-07-13 00:07:00]

> 119　相変わらず長い...　短文ほど名文ですよ。

[No.122 by 匿名さん 2007-07-13 01:01:00]

>>118
三井さん、ご苦労さん。
金をケチりたくて皆苦情を申し立てているのではない。
金を払った相当の行動をとっていないあなたがたに苦情を言っているのですよ。

[No.123 by 入居済み住民さん 2007-07-13 11:30:00]

ちょっとでも現状を肯定すると、すぐ三井扱いかい？
普通に自分の体験を書いただけなんだけどね。

あと、苦情があるなら、直接言わなきゃ効果はないよ。

ところで話題は変わるが、高層階用のエレベーターシールが剥がされてたね。あと、エレベーター内の壁に鍵か何かで傷つけたようなあとがある。
居住者とは思えないから、外部者だと思うけど、正直、悲しいね。
居住者のみなさん、ゲストは厳選し、わけのわからない人間は呼ばないようにしましょうね。

[No.124 by 匿名さん 2007-07-13 17:31:00]

ゲストじゃなくて侵入者かもね。
防犯カメラってそういうのを確認するのには使えない理由とか
あるんですかね。
あ、一般的なお話の場合でお願いします。

[No.125 by 契約済みさん 2007-07-13 19:16:00]

>外部者だと思うけど、正直、悲しいね。

そういうのって、妬み嫉み（ねたみそねみ）なんですよ。
羨ましいのでしょう。
新築の家に招かれると、必ずタバコの火で
焼け焦げつけていくエライ人（議員さん）とかね・・・
わざと傷つけられたりして
イヤな目に遭いました。
なさけないです・・・

[No.126 by 匿名さん 2007-07-13 23:53:00]

しかし、どうして、ビューラウンジでやってる会合っぽいの、
うさんくさいのが、多いんだろう。
昼間は、主婦相手に勧誘やら、悩み相談やら、
あぶなっかしそうなのが見受けられる。

今夜も、茶髪のいかにも
それらしい、おにいちゃんが、
学生と社会人の出会いの場を作ろう、とか称して、
パーティーを、とか、数人の若い男女の勧誘をしている。
きっと、ラウンジの非日常的な雰囲気を利用して、
なんとかしようというもくろみ、があるのだろうな。

そういうのに使うの、やめてもらえませんか。

[No.127 by 入居済み住民さん 2007-07-14 01:27:00]

>>126
さすがに、アルコールや食事が禁止されているラウンジでは無理でしょ。
といって、仕事関係の外部業者をいれたミーティングも困るね。
仕事関係の打ち合わせのために、エントランスロビーがあるってのにね。

[No.128 by 匿名 2007-07-14 11:15:00]

皆さんは登記済権利証は郵送されてきましたか？また固定資産税の清算はお済になられましたでしょうか？
６月に三井に問い合わせた時は「あと1週間程度で届きます。」との返事だったのですがいまだ届かないので住民の皆さんの状況を教えて頂けると幸いです。

[No.129 by 入居済み住民さん 2007-07-14 11:26:00]

自分は6月に届き、精算も済みましたよ。

そういえば、昨日総会の案内が来てましたね。

[No.130 by 匿名さん 2007-07-15 12:08:00]

登記料の清算は来ましたけど、固定資産税の清算って来ましたか？

[No.131 by 入居済み住民さん 2007-07-15 16:02:00]

私のフロアは、内廊下なのですが、玄関のドアを開放している部屋がいくつかあります。小規模な部屋なので、換気が難しいのかもしれませんけど、当該室内の音や調理の臭いが内廊下に漏れてくる上、内廊下の冷房が効かなくなってしまいます。これって、明らかにマナー違反だと思うのですが、どうなのでしょう？
先日、管理会社経由でクレーム出しても数日しか効果が無い。直接、言うのも、今後のことを考えると、難しい。さて、どうしたものかな？

[No.132 by 匿名さん 2007-07-15 16:59:00]

うちの階も一軒あり、もう一度見かけたら直接言おうと思っていたら
止めたようです。誰かに注意されたのでしょうね。
イロイロな匂いが流れてきて臭かったです。
お気持ちよくわかります。

管理に言っても駄目ならば
ドアの下から何か差し入れてあげてはどうですか？
訴えられない程度の、
「怖い、ドア閉めよう」と思わせるようなもの。
最初が肝心なので、がんばってください。

[No.133 by 匿名さん 2007-07-15 17:05:00]

怖がらせる必要はないですね。
少しずれてますよ。

[No.134 by 匿名さん 2007-07-15 17:59:00]

文句ばかり言ってないでアイデア出したら。
人の暗に反対ばかりして、でも自分は何も行動しないしアイデアも無い人。その典型だね。

[No.135 by 匿名さん 2007-07-15 18:00:00]

↑人の案　ね

[No.136 by 入居済み住民さん 2007-07-15 19:56:00]

うーむ。。。
おもちゃのヘビでも投げ入れておくとか・・・
（こらこら）
だめかなあ。

[No.137 by 入居済み住民さん131 2007-07-15 20:55:00]

みなさん、どうもありがとうございます。

う〜ん、多分、ご理解できないだけだと思うんですよね。
だから、気づかせることができればいいのですが．．．
お手紙を出すのが一番なのかな？本当は、間接的だけ、注意書きを出してもらえないかな、バルコニーの喫煙みたいにさ。
これって、管理組合にお願いするのでしょうか？

[No.138 by 入居済み住民さん 2007-07-15 23:48:00]

うちの階も２軒あります。今日も扉を開けっ放しで生ゴミの匂いが廊下中に充満していました。不快です。直接言いたい気分ですが今後のことを考えるとやはり難しいですよね。同感です。管理組合さんにお願いしてもどこまでやってもらえるのか...。

[No.139 by 匿名さん 2007-07-16 00:37:00]

うちの階も、半分しか見てないけど一軒、日曜、開けてた。
いっては申し訳ないけど、
北の狭い部屋で、夫婦で住んでいる、
身なりや買い物模様などから、一番お金がなさそうなとこ。
（奥さん美人だけどね）
冷房代けちって、そうなんだよね。
そう、後から引っ越してきた貴方がたご夫婦です。
１３１さんと同じように、小規模のうちというのが、
何かしら、理由がありそうだよね。
北の狭い部屋で、扉開けているうち、管理に言う前に、
閉めてね。

[No.140 by 匿名さん 2007-07-16 23:44:00]

眺望と共用部分には満足。だが、室内の仕様が安っぽい。ドアやフローリングの材料、壁紙の材質など。
上にあるように、冷房費節約のためにドアを開けっ放しにする住人のことなど聞くと、いろんな人がいるなと思うね。

[No.141 by 匿名さん 2007-07-17 00:28:00]

１３９
そのお金のないような人までもが住める所に貴方も住んでいるのをお忘れなく。

[No.142 by 入居済み住民さん 2007-07-17 10:11:00]

内装にご不満があるのなら、黙って模様替えすれば良いだけのこと。
現状に満足している入居者がいることについて配慮が欠けた発言だね。

間取りも金額も様々なのはタワーマンションの宿命だ。
そもそも、内廊下でドアを開放することの根源は、その家の主人の懐具合ではなく、マナーとか配慮の問題でしょ。配慮が不足している、ないし気づきが遅い人に対し、どうやって、注意していくのか、ということを考えるべき。所得の格差とか間取りの大小だけの問題に落とし込むのは簡単だが、思考停止だと思う。

[No.143 by 匿名さん 2007-07-17 14:27:00]

生ごみの臭い？
ディスポーザー使用していないのか？

[No.144 by 匿名さん 2007-07-17 17:05:00]

すぐに他人を金がないと蔑む人が数人この板に出入りしていて
繰り返しネガティブな発言してるね。
収入が高いか低いか、親の財産があるか無いかと
最終的に買った間取りや広さは必ずしも比例しないし
していたとしてもそれとマナーや意識レベルの高さも比例しない。
そもそも他人の懐具合を想像してけなす事自体、レベルが低いという事が解ってないようですね。

管理に注意されても改めない人は、気づいていないのではなくて
確信犯。他人はどうでもよく、自分たちさえ良ければよい。そういう性格の人でしょう。そういう人は管理規定の説明を繰り返しても止めない。
合法的な別の方法が必要ですよ。管理会社は具体的に指示しないとそこまでやらないので、管理理事に申し入れて動かすか、自分で実行ですね。
e-マンションの中に、管理理事が集うスレがあるので、参考にすると色々苦心の末のアイデア交換がされてます。

[No.145 by 匿名さん 2007-07-17 18:19:00]

>144、142
格差がマナーと無関係だって。
人類みな平等ですか。１４４の住む世界は。
金持ちけんかせずというのは、金持ちがけんかしても、
そうでない人に比べて、
損を蒙るだけなのがわかっているからしないことでしょ。
スラム街が、ビバリーヒルズと同じ犯罪発生率ですか。
多かれ少なかれ、格差は人の心模様にも影を落とします。
１４２も、マナーとか配慮、とか表面だけ見た結果から、
片付けるのは簡単ですが、それでは
浅はかな思考停止でしょ。
レベルの高い１４４は、霞でも食べて、
真実から目をそむけ続け、能天気に自分はレベルが高いと
思っていれば。
直接的、間接的に、行動にはマナーでは片付けられない要因が絡み合っています。

[No.146 by 入居済み住民さん 2007-07-17 18:54:00]

極論すぎて、あまりにも幼稚でヒステリックな意見だね。

掲示板のように、他人に見える場所で発言するなら、投稿する前に読み返すことを強く勧奨する。いくら匿名だからって、書き手の知性や社会性の低さを疑われるのは、あなたの望むところではないでしょ？

[No.147 by 匿名さん 2007-07-17 19:09:00]

>146
知性とか社会性の低さ、という言葉は感心しません。
人のことをとやかく言う方の、言葉選びとは言いがたいですね。
ご自分も読み返されてはいかがですか。

極端な例を出して、やっと理解して頂ける方もいるということ。

マナーの低さ、配慮のなさに至るのには、
諸要因があり、それが根幹ということ。

[No.148 by 匿名さん 2007-07-17 20:28:00]

格差を引き合いに同じ住民を批判している人。見苦しいです。
スラム街とビバリーヒルズの街の経緯の事もそうですが知らなすぎじゃないですか？


正直申し上げて私は２０代中半の住人で同区にマンションも所有しこのマンションにも最上階と中層階を所有し現金で購入しました。
お金があるからモラルがある。お金がないからモラルがない。そうでしょうか？私は富裕層ですがモラルのない方は大勢いらっしゃいますよ。


同じマンションに住んでいる住人同士快適に過ごせるように気がついた事などは表現を柔らかくして注意をしてあげてはどうでしょうか？

また注意しても同じ事を繰り返す方であれば管理会社へ注意をお願いしたらどうでしょうか？

[No.149 by 匿名さん 2007-07-17 20:39:00]

要は

私は貴方の部屋より方角は良いですよー。
私は貴方の部屋より間取りが広いですよー。
私は貴方よりも育ちが良いですよー。
私は貴方よりも着ている服は良いですよー。
私は貴方よりも高級食材を買っていますよー。
私は貴方よりもモラルとマナーはありますよー。

でも同じ階ですよー。
でも同じマンションの住人ですよー。
でも掲示板で格差を武器に人を中傷していますよー。
でも直接、注意しにいけないビビリですよー。
でも掲示板でなら自分の事をお金持ちの如く書き上げて下流層を非難できますよー。

どうしょうもないですねー。

[No.150 by 匿名さん 2007-07-17 20:41:00]

ビバリーヒルズには１度も犯罪も騒音もマナーに欠ける人もいない。

夢の国だわＷＷ

[No.151 by 匿名さん 2007-07-17 20:59:00]

149、150、頭大丈。

[No.152 by 匿名さん 2007-07-17 21:10:00]

↑中傷の本人登場

[No.153 by 匿名さん 2007-07-17 21:20:00]

「所得が低いからといってモラルが低いとは限らない」

これを主張するために、

私は他にもマンションを所有している、
私は富裕層である、
富裕層にモラルのない人がいることは富裕層である私だって認める

↑わざわざこういって自分の発言に信頼性を持たせようとしている人がいるね。幼稚な上に必死なところが笑える。


結論：所得が高くても頭がいいとは限らない。

[No.154 by 入居済み住民さん 2007-07-17 21:23:00]

148さんの書いている内容は妥当なんですが、表現をやわらかく、ってところが難しいわけです。
掲示板に、内廊下でのドア開放はお止めくださいって掲載してもらうわけにはいかないのかな？それでも改善されなければ、お手紙を書く、それでも駄目なら、直接、注意する、ってところが、大人の解決法かね。
最初から注意する、ってのはあまり、いい結果をもたらさないと思う。

[No.155 by 匿名さん 2007-07-17 21:57:00]

１５３　頭悪い

[No.156 by 入居済み住民さん 2007-07-17 21:59:00]

154ですが、148さんの前段の部分についてまで妥当と書いているわけじゃありませんよ。っていうか、どうでもいいことなので。
誤解なきよう、念のため。

[No.157 by 匿名さん 2007-07-17 22:08:00]

くだらない事に談議を咲かせないで

苦情があるなら管理会社へ言え。

取り巻きも良識のある大人なら

スルーしろ。じゃないと荒れる。

[No.158 by 匿名さん 2007-07-17 22:18:00]

オレサマ登場。
一番口も頭も悪くタチも悪い。

[No.159 by 匿名さん 2007-07-17 22:31:00]

そろそろ話題変えましょう。

[No.160 by 入居済み住民さん 2007-07-18 00:20:00]

時々覗いてみると、よくもまあ飽きもせず、決まりきった中傷合戦に呆れかえるばかり。

[No.161 by 入居済み住民さん 2007-07-18 04:51:00]

国土交通省のＨＰに、フジテック製エレベータ強度不足の
具体的な物件名が載っておりますが、
その中にグローヴの名前も記載されていました。
エレベータ内の張り紙では、確か売主か管理会社名で
「グローヴは該当しないので心配ない」
というようなことがかかれていましたが、
実際はどちらが正しいのでしょう？？？
ご存じの方いらっしゃいますか？

以下のページの中のpdfの２ページ目です。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070717_3_.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

フジテック（株）製エレベーターの部材強度不足が見込まれる物件について

平成１９年７月１７日
＜問い合わせ先＞
住宅局建築指導課
(内線39519)

　フジテック（株）製エレベーターの部材の強度不足について７月１２日に公表したところですが、別紙のとおり、建築基準法に定める基準に対して強度が不足していると見込まれる５６０台のエレベーターが設置された物件を、お知らせいたします。

[No.162 by 匿名さん 2007-07-18 04:58:00]

「見込まれる物件」
そうじゃない場合もそういう場合も踏まえて不安が出ますね。
リストに載っている事事態、安心はできないですね。。

[No.163 by 入居済み住民さん 2007-07-18 08:32:00]

ＨＰは17日の日付ですね。マンション内の張り紙は、12日の発表を受けたもので、17日より前のものだから、このＨＰに関しての疑問は解消されていないことになる。高層だけに、安心できる回答がほしいですね。

[No.164 by 匿名さん 2007-07-18 15:04:00]

１台てなっているから、高層用のメインEVではなく、
例えば、駐車場とかの(有ったかな??)おまけ的EVでは
無いでしょうか。
大体タワーでフジテック製を入れている所って、
大した事ないと思う。
ここは、そんな安いメーカー使っていないと思っていますが。
すみません。あくまで推測の範囲ですが。

[No.165 by 匿名さん 2007-07-18 21:08:00]

また、外部っぽいのが顰蹙発言してるなあ。
住民なら、エレベーター横見てるだろうし、いいでしょう。
後なんかあったら、１６４さんのような方が顔出されると、
やっかいなので、管理に言って下さい。

[No.166 by 匿名さん 2007-07-19 22:06:00]

久しぶりに、yah××不動産で、グローヴ物件を検索した。
物件数１８、販売価格に対しての上乗せ率平均３７％、
前回見たときより、物件数が２つ増え、上乗せ率は変わらなかった。

購入検討者がいたら、ご注目（前に推奨したのは、２つとも売れた）

南向き、７０−B、２F、６１８０万、上乗せ率２２％と
お買い得だよお。なんと、坪単価２９０万、
港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！
２FもFIXあるし、芝生広場が目の前で悪くないと思う。
一番のお勧めです。

高層がよければ、東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％。

どちらも、平均と比較すると、上乗せ率で、１５％と１０％強、
金額で、７８０万と６８０万、の割安です。

売り切れ済みならごめんなさい。
住民で、気に触った方がいらっしゃったら、出すぎたことで、
これもすみません。
でも、安目の物件は早めに売れ、高いのが残り、資産価値があがった
ように見えるほうがいいと思ったので、書いた部分もあります。

[No.167 by 匿名さん 2007-07-19 22:16:00]

東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％は、価格８１８０万です。
書き漏らしました。

[No.168 by 匿名さん 2007-07-20 00:58:00]

港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！


三田や芝では考えられない。

それは芝浦だからお買い得なんですよ。

[No.169 by 匿名さん 2007-07-20 05:45:00]

>168
いまの地価なら、同じ。

[No.170 by 匿名さん 2007-07-20 23:35:00]

同じ地価なら発展途上の芝浦は選ばない

[No.171 by 匿名さん 2007-07-20 23:56:00]

先日麻布台の東京アメリカンクラブの東側の窓から外を眺めたら
景色の真ん中にど〜んとケープが・・・すごく近くに見えてびっくり。
グローヴはＮＥＣビルに重なって見えませんでした。
以前からＮＥＣのビルがうっとおしくそびえたっていたのだけど
なるほど、麻布、高輪あたりの人からしたら
空がどんどん狭くなって湾岸マンションを攻撃したくなる気持ちも
少しわかった。
湾岸、埋立地、地震だ、津波だ、とネガティブな事を書かれても
心静かにいられそう。合掌。

[No.172 by 入居済み住民さん 2007-07-21 02:24:00]

麻布、高輪の人に見下されて悔しくないの？

[No.173 by 匿名さん 2007-07-21 04:07:00]

悔しいも何も

港区が元々、地元の人にとっては芝浦は高級ではないんですよ。

倉庫街、工場街だった土地を最近住宅街にした「新しい街」なのですから

その新しい街をいかに高級にするのかは住民のみなさんにかかってる訳で

す。

[No.174 by 匿名さん 2007-07-21 09:37:00]

高級って・・・。
ここは住宅街じゃなくてビジネス街。
高級住宅街の扱いをしてほしいと思っている人は、
芝浦の住人にはほとんどいないでしょう。

[No.175 by 匿名さん 2007-07-21 09:57:00]

そうなんですよ。
高級だなんて関係なく、便利だ、快適だ、と思って購入したので。
なぜこれほどあちこちで、湾岸、高層、内廊下、と必死で叩く要因を見つけて食らいついて書き込む山手線内側の人が居るのだろうと思っていたのです。
ご自分が高級住宅地で高級物件に住んでいるならそれで満足だろうと。
ところが先日自分の目で見て、ああ、こんなに目の前にどーんとあって
以前見えた空が、海が見えなくなれば腹も立つだろう、と。
プレミアムシート買ってコンサートに行ったら
２列先に１９０ｃｍの人が並んで立っててステージ見えないじゃないか！！しかもその人たちの席は自分のチケットの半額だったっていう感じでしょうか。
そうすると、理解できて、同情してしまう、という気持ちですね。
そもそも見下されて悔しい、などと言う感情は無く、何で？気分悪いなっていう感じでした。

[No.176 by 匿名さん 2007-07-21 13:28:00]

私の場合は、生まれも育ちも港区。
赤坂にもマンションがありますし、
こちらはリゾート気分で楽しめそうなので
購入しました。
口惜しいとか、何にも感じませんけど？
だいたい、何を張り合わなきゃいけないの？
だって、ただの気分転換ですもの。
数年経って飽きたら、また違う場所に
移るかも・・・ですね。

[No.177 by 匿名さん 2007-07-21 13:46:00]

↑
地方から引っ越してきて芝浦で一生ローンを払い続ける世帯もあると思うので発言は気を付けて下さい。

[No.178 by 匿名さん 2007-07-21 22:24:00]

そうですねえ、ＭＲで世帯年収５５０万で３５年、頭金ほんの一部の方も結構いると言われましたから・・・。
まあ、「さらに高い部屋しませんか？」という営業トークの流れだったので沢山居る、というのが話半分としても、世帯年収１０００万以下の方が多数おられるのは事実でしょうね。
それでも、皆さんここが高級地区とは思って無いでしょう。
物件の質、条件は良いと思っているとしても。
満足してるから山手線内側なんて全く気にして無いと思います。

[No.179 by 匿名さん 2007-07-22 00:04:00]

先ほど、テレビでエアタワーが紹介されていましたね。
東京タワー方面の角最上階で家賃が１１０万円のお部屋でした。
ちなみにレインボーブリッジ側の角最上階１６０万円はもう契約済だそう。
賃貸なら経費で落とせるのでワイドビューでこの価格ならお安いですね。

[No.180 by 匿名さん 2007-07-22 10:42:00]

気になることがひとつ。
初年度の固定資産税って、概算で払っているんですか？
清算があって戻ってくるんなら、いつもどってくるんですか？
どなたかお教え下さい。

[No.181 by 入居済み住民さん 2007-07-22 12:35:00]

最近の税務署は案外とうるさいので、簡単に経費で落とすことを許してくれません。居住部分の算定を行なうので、全額経費扱いは難しいのでは？もちろん、社宅とするのでも、きちんと適正家賃を納めているかを確認するし。
税制という観点からは、最近は、難しい時代です。

[No.182 by 入居済み住民さん 2007-07-23 05:17:00]

エレベータの件は郵便受けにお詫び文書が配布されてましたね。

[No.183 by 入居済み住民さん 2007-07-23 22:23:00]

相も変わらず高級でないとか何とかどうでもいいくだらない話題。なくてもいい掲示板。

[No.184 by 匿名さん 2007-07-23 22:57:00]

↑
と思うなら書き込まなきゃいいじゃん。
しかもサゲも使わず書くから上にあがっちゃう。
文句だけいっちょまえに言い放って　頭悪い。

[No.185 by 入居済み住民さん 2007-07-24 01:27:00]

それにしても静かで便利でいいマンションですね。
買って良かったと思います。

[No.186 by 入居済み住民さん 2007-07-24 02:01:00]

>>185
確かに、夜が思ったよりずっと静かで驚きました。窓を開けていても気にならない。田町駅に向かう道路も夜はほとんど車が通らないですね。

[No.187 by 入居済み住民さん 2007-07-24 10:01:00]

南向き中層階です。今朝、南西の方角に富士山がはっきり見えました。
白いタワーマンション（あれ、何なのだろう？）の左側に大きく。
夏の富士山をこんなに遠くから見たのは初めて。
なんとなく、得した気分でした。

引っ越してきて3ヶ月、やっぱり、ここの満足度は高いですね。

[No.188 by 匿名さん 2007-07-24 17:39:00]

白いタワーマンションはキャピタルマークタワーです。
年末入居開始になります。

[No.189 by 匿名さん 2007-07-24 20:36:00]

今日いつも見る雑誌の、マンションについて書いてあるコーナーで、
こういう記事を見ました。

マンションの三種の神器とでも言うべき、
必須アイテムのひとつ、として、
ペアガラス、があげられる。
マンションは、一戸建てと違い、外気に触れる面積が、少ないので、
暑くなりがちである。
まして、温暖化の影響で今後ますますの温度上昇もある。
ペアガラスは、二つの合わさったガラスの間の空気によって、
外と中の熱伝道を低下させ、夏は外の暑さがはいらず、
冬は外の寒さが伝わらず、断熱性に優れた構造である。
これは、二重サッシとは違う。
二重サッシは、遮音性に優れてはいるものの、断熱効果とは違う。
ただし、ペアガラスはどのマンションも共有部に属する部分であり、
後からつけることはできないので、購入時に、
ペアガラスの、マンションを選ぶ必要がある。

という記事でした。今まで随分、比較して、心無い方にいわれましたが、
これで、ようやくなぜグローヴがペアガラスを選ばれたか、
謎が解けた気がしました。
真夏を迎えて、ペアガラスでよかった、と思います。

[No.190 by 入居済み住民さん 2007-07-24 21:09:00]

うちは東南角部屋ですが、
そのペアガラスにデザインテックの例のフィルムを全室付けたのですが、
GW空けの頃から朝でも30度近くあり、昼には30度を軽く超えます。
はやばやと冷房全開モードでした。
リビングに天カセ2台付いてますが、
残念ながら片方では馬力不足です。

[No.191 by 匿名 2007-07-24 22:20:00]

バルコニーのひさしがない部屋は
蒸し風呂みたいになってます。
ワールドシティタワーズの南向き
住戸の友達が、夏はリビングがサウナみたいだとぼやいていたけど、
その意味がようやくわかってきました。
これ以上暑くなったらどうなるんでしょう？？？
暑さ対策の良い知恵をどなたか教えて下さい。

[No.192 by 匿名さん 2007-07-24 22:33:00]

>188
富士山をさえぎるように建っている白いタワーは高輪ザレジデンスですよ。

>189
ペアガラスにも等級があるようです。紫外線だけでなく赤外線もある程度カットするフィルムを貼りましたが、それでも十分に熱いです。
ペアガラスを過信なさらないように。

[No.193 by 匿名さん 2007-07-24 22:35:00]

>192
十分に暑いので熱いと書いてしまいました(^^;

[No.194 by 匿名さん 2007-07-25 00:24:00]

北海道は二重サッシのところ多いですけど。
二重サッシが断熱にならないわけがない。
発泡スチロールがなぜ断熱に優れているのかよく考えて御覧なさい。
二重サッシの内側の機密性が低ければ効果は弱いですけれどね。
戸建てにも角部屋南北西が壁の部屋にも住んでいたけれど、
外気に触れる面積が大きい分、夏は暑く、冬は寒かったですよ。
夏は帰宅してから全部の窓を開け放って暫く空気を入れ替えれば何とか。
しかし、戸建ては屋根が熱を蓄えているのでなかなか冷えなかった。
ＤＷ、ＦＩＸ窓で南や西向きはこの時期辛いでしょうね。
あまりに光線をカットするフィルムをはると、今度は景色が損なわれるし。悩みどころなのでしょうね。
木製ブラインドを投入した知り合いがいます。快適だそうですよ。
私は東向きなので、夜寝るときに寝室は遮光カーテン、
リビングはバーティカルブラインドを閉じて寝ます。
ある程度太陽が昇ったら開け放って景色を楽しんでます。
ガラスには家具の日焼け防止に紫外線防止で可視光線は殆どカットしないタイプを張りました。

[No.195 by 入居済み住民さん 2007-07-25 03:44:00]

>>190さん
うちは南向き低層で、例のフィルム張ったのですが、最近でも朝27度、日中28〜29度で、なぜか湿度が60%くらいまでしかあがりません。
単に窓が少ないせいですかね。狭い部屋の利点でしょうか。(^_^;

>>186さん
夜は車等の音はほとんどしませんが、逆にけっこう虫の音がすることが多く意外でした。嫌がる人もいるかもしれませんが、私は虫の音はうれしい驚きです。
ほんと快適に過ごせます。

[No.196 by 匿名さん 2007-07-25 05:20:00]

最近は涼しいですから。
南低層だと昨日みたいにフットサルを大集団でやってるとうるさくないですか？
中高年男性２０人ぐらいでギャアギャアやってましたね。
帰宅時に何かと思いました。皆さん嬉々としてたんで微笑ましくはあったけれど。
虫の声はいいですね。風流で羨ましい。

[No.197 by 入居済み住民さん 2007-07-25 11:46:00]

蛙も鳴いてますね。
どこで鳴いてるんだろう？
アクアテラスの周辺にいるのかな？

[No.198 by 入居済み住民さん 2007-07-26 13:33:00]

何でケープとグローヴでエレベータのメーカーが違うんでしょうね？

素人考えですけど、エアーも含めて３棟とも同じメーカーから調達したほうがコストが安くなるような気がするんですが。

今回のようなことを考えてリスク分散をしたのか、それ以外の政治的理由なのか・・・

[No.199 by 入居済み住民さん 2007-07-26 23:40:00]

今日は、この夏最高の気温だったが、運河の匂いがくさいですねえ。
気温が高い日は、毎日この匂いがするとなると、大変です。

[No.200 by 匿名さん 2007-07-27 01:27:00]

また運河臭い系の釣りかい？