パークシティ豊洲 3

[海横橋前住民]

アーバンドック・パークシティ豊洲の住民掲示板です。内覧会も終了ですね。引越済みの方も引越を待つ方もこちらで情報交換をしてくださいませ。

[601: 入居済みさん]

最初から両方禁煙ならば、勝手に管理会社等の判断でたとえ分煙とはいえ
喫煙可にはしなでしょう。
今時禁煙でうたっておいて、それが吸えるようになったなんて
煙草嫌いのひとから詐欺行為で訴えかねられない事はしないでしょう。

もし本当に両方禁煙だったのが購入後変わったのであれば、それは売主側の
コンプライアンス上、非常に問題あるとおもいます。

逆に今煙草が吸える状態になっていることを証拠として残して
B棟のデッキにでも瑕疵担保責任で喫煙ルームを造ってもらう事もできるかもしれません。

しかし本当に両方禁煙だったのですかね。

もう一度資料をみて見ないとわかりませんが、記憶だと禁煙と喫煙でわかれていたような
気がします。

[602: 入居済みさん]

管理規約には、「年末年始を除く１８：００から２３：００までの間は、指定された喫煙席に限り喫煙可とする」とあります。私はタバコを吸わないので、全席禁煙がありがたいですが。

[603: 入居済みさん]

593です。

50Fのラウンジが完全禁煙であるとは認識していませんでした。カウンターでは喫煙可能だと思っていました。テーブル席が喫煙となったのには驚きましたが、コンシェルジェなどに異議を唱えず、とりあえず静観していました。

タバコが嫌いな私が何故に分煙でよいと考えたかというと、自分がタバコ嫌いでも知人や友人には「愛」煙家がいるからです。そんな彼らが部屋に遊びに来た際に、部屋でタバコを吸ってほしくないと「嫌」煙家の方々であれば誰でも思いますよね？では、ベランダで吸ってもらいますか？そんなことをすれば、近隣住戸の「嫌」煙家にとって大迷惑です。窓を開けたらタバコの臭いなんて！！タバコの臭いに鼻が敏感になっている「嫌」煙家であれば嫌な行為であることは理解していただけると思います。そこで、そろそろタバコが吸いたいだろうと思われるころにラウンジへお酒を飲む誘いをすれば、タバコも吸えるし問題が解決すると思ったからです。

1Fに下りて、どうぞタバコを吸ってから部屋へ戻って来てください。と言える方にはこんな考えは邪道かもしれませんが、私には言えません。なので、勝手な妄想でラウンジは分煙でいいかなと思っています。

まあ、ひとそれぞれで、いろいろな考えがあるでしょう。そして、それらの数だけ問題が発生する可能性もあるわけです。ある程度の問題が出た所でそれらの問題を多数決で決定するなどしなければならないと考えます。

[604: 入居済みさん]

593です。

602さん、ありがとうございます。
やはり分煙でしたか。しかも、喫煙席がカウンターと決まっていたわけではないのですね。

[605: 入居済みさん]

であれば現状のままで何も問題はありませんね

嫌煙の方もいるでしょうが規約で謳っていてそれを了承の上購入しているのですから
これ以上の嫌煙は筋違いですから終了にしましょう
このマンションにお住みの方はもちろん分かってると思いますが
子供の件も煙の件も公共の場では周りに配慮するという事でどうでしょうか

話は変わってこの辺でガソリンお安めのところどこか知りませんか？
中学校の前は非常に高いのでどこかご存知の方いれば教えてください

[606: 入居済みさん]

>>605

豊洲地図にガソリンに関する情報があった気がします。

[607: 入居済みさん]

前にココで書かれてたヨーカドーの宅配は便利みたいだね。かみさんが喜んでた。
7,000円から送料無料みたいで帳尻合わせにビールも買ってくれた。俺も嬉しい。

[608: 住民さんＢ]

>>596さん

体高30センチ以下で
10キロ近いって
どんなワンちゃんですか？

[609: 住民さんＡ]

犬の大きさを測るときは地面から耳までの高さを測りますので長さが３０cmということですね

ちなみにうちの犬はメタボなので３０cm以下でも１０kg超えてます

[610: 住民さんＢ]

>>609さん

体高は、前肢の足元から肩甲骨上端のやや後方を被毛を圧して測定するそうです
規約では体重10キロ以下ですよ

[612: 住民さんＡ]

週末、Ａ棟ロビーのソファー（晴海通り入り口側）で、だらしなーく寝ているスーツの男性を見かけました。「おお、、なんとよれよれなお姿。。」と残念に思っていたところ、
数時間後、不動産会社の営業さんであることが判明。エレベーターホールで接客中に遭遇しました。

同じ日、旦那は相当柄のよろしくない女性営業（美人）と遭遇＠エレベーターホール。
「ご主人だったら落とせるんですけど、娘がでたんですよねー、あとは払わせれればねー！」
なんてことを携帯で大声で上司に報告していたらしく、あまりのことに顔を凝視したら
「ハァ？何みてんの？」みたいな態度だったとか・・・。ええー＠＠；
ココで話題になっているずっと駐車しっぱなしの車の持ち主はまさか・・・
なーんて思ってしまいました。そうだといいのだけど・・・。（そのうちいなくなるだろうし？？）

[613: 匿名さん]

美人営業とヤルだけヤッって契約しないってのが一番だな。

[614: マンション住民さん]

このスレA棟入居が落ち着いてきたら俄然面白くなってきたね！

[615: マンション住民さん]

ラウンジが分煙なんてありえない。
管理規約上1階の喫煙所以外すべて禁煙のはずです。
ラウンジで堂々と吸っている愛煙家は本当に迷惑。
恥を知りなさい。

[616: 入居済みさん]

週末のB棟ラウンジはいつも貸切中。
A棟のラウンジしか使えないのに分煙はないでしょー。
規約はしっかり守ってもらわないと。バーテンダーの勝手では困ります。

[617: 匿名さん]

>>616
>>602
個人の都合でどうこうなる訳ないでしょ、規約通りですよ

[618: マンション住民さん]

私もA棟ラウンジの喫煙にはちょっと困ってました。

もともと私も喫煙者なので、吸いたい気持ちも痛いほどわかるんですが、
タバコを止めて４年、あんなのよく吸ってたなと思うほどの嫌煙家になりました。

私の認識では
スカイラウンジ→禁煙
バーラウンジ→喫煙
と書かれていたように思いますが、内覧会時に同じ場所だと気づき落胆。

なんすかね、あれ。
呼び名変えてエリア分けたつもりでも、部屋中臭ってたんじゃぁ意味ないじゃんって
思うんですよね。

規約に書かれているとの意見も正論ですが、
みなさん同じように管理費を支払われているので、「たばこ臭くて立ち寄れない」なんて人が少なからず出るのは平等ではないですよね。やっぱり。

ここは理事会発信で住人投票にならないかな〜。
最初に決められた規約を未来永劫続けなければいけないようなことってないですよね？？

[619: 入居済みさん]

また、狡猾なやからが新たなネタで攻めて来たようです。

それ以外の正式な居住者のみなさまへ、
50Fラウンジの分煙は初めから決定していたことです。ラウンジは2つありますので使い分けてください。

[621: 入居済みさん]

ドン引きww掲示板でそんな恥ずかしい表現使わないで。
検討中じゃないじゃん。
荒らしですと言ってしまってません？

[622: 住民さんＢ]

>>612さん

残念ながら、例の赤いベンツの持ち主は住民のようです
平日はららぽの地下にとめているようです

地下通路を出てすぐの辺りに品川ナンバーの赤いベンツがとまっています

駐車場の抽選にもれたのか
それとも賃貸で入居されている方なのか
あのクラスの大きさなら、再抽選前には駐車場に結構空きがあったように思います
それにももれてしまったんでしょうか

確かにユニシスの駐車場は高いですが
ルールはルールですから
店舗の営業時間外は店舗用の駐車場を利用できないようにするなどの
対策を講じてもらいたいものです

この方に限らず
ららぽの駐輪場をバイク置場として我が物顔で使用している方にも
考え直していただきたいですね

[623: 入居済みさん]

もうすでに、昼間にラウンジに行くと、たばこのにおいがして・・・残念です。
においに耐えながら、お酒を飲んでも全然おいしくないので、利用しない場所になりそう。

[624: 匿名さん]

例の赤いベンツの写真まだ〜？

[625: 入居済みさん]

ラウンジは2つありますがB棟は貸切中であることが多く、いつも使えるのはA棟のラウンジだけです。
パチンコ屋じゃないんだから人前でタバコを吸うのは可能な限りやめて欲しいです。
そういう方達はおそらく普段飲み屋などでは普通に吸っているんでしょうけど周りからは相当嫌がられてますよ。
みんな笑顔で周りに座っていますが・・
口にしないだけですよ。気付かないんですかねー
いまどきタバコを吸っている人は正直さえないです

[626: 入居済みさん]

ラウンジ禁煙しろ、禁煙しろと騒いでる人たちはなんて身勝手なんでしょうかね。
普通居酒屋なんかで全面禁煙しろなんて言わないよ。
タバコ吸わなくても自分の行くところが喫煙可ならしょうがないしタバコが嫌なら居酒屋にも寄らなければいい。

声高にあげて規約やルールを自分の都合のいいように変えさす団体の怖さに似たものを感じます。
この世の中、声高に騒いだもの勝ちみたいなところがありますのでそれも仕方がないかと思いますが・・・
非喫煙者は喫煙時間にラウンジに行かない選択肢もあると思うのだが、ルールを変えさせてでもラウンジに行きたいとなれば頑張ってください。
ルールを変えさせたあかつきには深夜に子供と禁煙のラウンジでジュースで乾杯もいいね。

[627: 入居済みさん]

626さんと同意権ですが、多分書き込んでいる人達は
外部のあらしと、それに便乗した極端な禁煙家でしょう。

基本、世の中の一般常識では、夜景を見ながらお酒を飲める場で禁煙なんて
なかなか受け入れられないのが現実だと思います。

ここは居住空間のラウンジと言う事もあるので、二箇所あるうちの、ひとつは禁煙
ひとつは分煙になっているのだから一般的にはなんら問題ないと考えます。

ラウンジであって、展望台とは言っていないのですから。

[628: 住民さんＢ]

ラウンジの今の換気量は喫煙対応とは言いがたい
デベの失策です
無償対応してもらいたいですね

このままだとすると

喫煙行為は
共用部の劣化を早めることになるので
喫煙者には申し訳ないが
利用時に別途料金を払ってもらい
修繕積み立てに当てるというのはいかがでしょう

[629: 住民さんＢ]

>>624さん

写真ですが
ここにアップすると
荒れるもとですので

必要であれば
お送りしますので
アドレスをお知らせ下さい

[630: 入居済みさん]

>ルールを変えさせたあかつきには深夜に子供と禁煙のラウンジでジュースで乾杯もいいね。

いいねー、それ。

[631: 入居済みさん]

たしかにラウンジはタバコのニオイがすでにきつく、
煙が充満していますのでまったく行く気になれません。眺望は楽しみたいと思っているだけに残念です。
換気はたしかに悪すぎです。あれでは分煙ではなく実質すべてが喫煙席です。
換気効率のアップを求める案、賛成です。

それからB棟に行けといわれても貸し切りだらけで親や友人がきても連れてもいけません。
B棟ラウンジももう少し空いているといいのですが、、、。
利用料が安すぎるのではないでしょうか？

[632: 匿名さん]

ファブリーズをラウンジにふりまいたら？
匂いは人によって感じ方違うから管理会社も大変だなぁ。
少しでも匂いがしたら嫌に感じる人もいれば鈍感な人もいるから基準がわからんだろね。
まぁ管理費からファブリーズ大量購入だな。

[633: マンション住民さん]

>>628さん

共用部なのに、全ての入居者が気持ちよく利用できないのが問題。
喫煙者用に部屋を区切って欲しいですね。
もちろん、その費用は喫煙者負担です。

さもなければ、非喫煙者でラウンジを利用できない人は管理費を下げる。
カードに情報を書き込んでおけば、可能じゃあないかな？

[634: 入居済みさん]

住民税納めてるが使わない公園があるからといって使わない住民だけが税金が安くなるわけではない。
２階に住んでてエレベータ使わないから管理を安くしろだとか、サウナ、エステルーム使わないから安くしろだ叫ぶ輩はいわゆる賤しい者でしかないことをお分かりかな。
共有施設はいわば付帯施設であって住民に分割所有権外のものであるから利用するしないはここの自由の範囲なのである。

[635: 匿名さん]

喫煙者に対して感情的になりすぎでなないでしょうか？
確かに使わない道路があるから税金安くしろとか普通は言わないですね。

非喫煙者が望む分煙改築するとなると莫大な改築費は管理費からということになることは仕方ないことですね。
管理費は住民全員の負担となるので喫煙も非喫煙も痛みわけってことだね。
プールの水道代もプールを利用しない人からの管理費でもまかなわれてるわけですから、分煙にならないなら非喫煙者だけ管理費を安くしてなんて暴論はよしたほうが賢明です。

[636: 入居済みさん]

ラウンジの煙草問題は、外部のあおりが面白がって書き立てているだけでしょう。

[637: 入居済みさん]

634さんや635さんの書かれていることが、あまりにも当たり前で常識的だと感じます。
他にも冷静に状況判断されて、書かれている人も沢山いますが、それ以外にやたら攻撃的なのは
外部の人が大半なのでしょう。
なぜならあまりにも、文章に脈略が無くやたらに喫煙行為を否定するだけだし、住民ならば
後々遺恨を残すような事を書いたりしないでしょう。

[638: 入居済みさん]

私もタバコを吸わないので、タバコ臭いのはすごく嫌だなと思いますが、
A棟のラウンジ（喫煙席）でタバコが吸えるとなっている以上、
今更ゴタゴタ言っても仕方ありませんよね。
そんなに嫌ならこのマンションを購入しなければよかったじゃない！って
愛煙家の人に言われても何も言い返せないですね。

入居が始まってから、文句の書き込みがほとんどで
マンション買って一番楽しい時期なのに文句ばっかって何か悲しいなー。
みんなストレス抱えてるのかなー。

[639: 住民さんＡ]

先日初めてプールとサウナを使いました。
ホテルのプールのようでとても快適でした。
でもそのあと濡れた床であやうく転びそうになりました。
皆さんも気をつけてくださいね。

[640: 入居済みさん]

文句のほとんどは、外部のあおりですよ。
文句と言うより、意見としてちゃんと人が不快を感じないように書いている人が
住民の人たちでしょう。
不快な書き込みは気にしないようにすれば、意外と建設的な話し合いがおこなわれて
いますよ。

[641: 匿名さん]

文句のほとんどは外部とは限らない。

[642: 入居済みさん]

文章の書き方の問題ですよ。
文句がすべて外部とは言っていませんよ。
基本的に居住者の書き込みは、意見として聞き入れられるような
書き方が多いと感じています。
もちろん私の主観ですけど。

[643: 入居済みさん]

外部ってよく出てきますが、本当かなぁー？
関係のない掲示板に頻繁に外部の人が書き込みをするって・・・
よほど暇人でマンション好きなニートさんとか？
住人ではなく外部の人がこの掲示板を頻繁に見て、
何か楽しいこととか得するこってあるの？？？？？　うーん私には分からない・・・・

不動産関係者とかですか？
住人用のネット見て書き込みするぅ〜？　仕事中に？？？？

こんな内輪の掲示板あおっても楽しくないと思うけど。
「うふふっ！引っかかったっ！引っかかったっ！」ってほくそ笑んでるのかぁ？
それ病気だろっ。

案外、住人なのでは！？

[644: 入居済みさん]

外部ですよ。

[645: 入居済みさん]

炎上を狙って、緻密に煽っているのがいるのは確かです。
住民のみなさんは、そろそろ見極めができるようになってきているのではないでしょうか？

[647: マンション住民さん]

>>646
まだ、発表ではありません。情報を整理してから書き込んでください。

[648: 匿名さん]

マンション相場が高くなろうが安くなろうが、売る予定無い住人には関係ないですね。

転売目的の人は思惑が外れて気の毒ですが、想定内の事態だと思います。

[649: 入居済みさん]

外部の煽りはすぐに価格がどうとか言うんですよね。

ここに住めた事を、純粋に喜んで楽しんでいる人にはどうでも良いネタなんですけど。

逆に地価が上がりすぎて、新しく住もうとしている人たちの動きが鈍るほうが
私は嫌ですけどね。

固定資産税もあがるだけだし。

[652: 匿名さん]

651も住人ではないですね・・

[653: 引越前さん]

5月引渡し組です。
フラット３５でローン予定ですが、最悪です。
前月比０．３５上昇。。
3月組が羨ましい。

[654: 住民さんＢ]

５月１日、平日にララポートに行って、毎月一日千円の映画を見てきたが、
平日ということもあって映画も店もガラガラでした。土日は午後になると
駐車するのも大変で混雑するけど、平日の閑散さを見ていると心配になるね。
TOTやCTTの住人が増えて、ララポートが平日でも栄えれば良いと思います。
ララポートは当初の予定通りなのか、見込み違いなのか分りません。

[655: 入居済みさん]

>>654さん
船橋ららぽーとは試行錯誤を重ねて現在は成功の部類にあるみたいですが
船橋ららぽーとの平日はどんな感じなんでしょうかね？
平日あまり変わらない状況なら想定内と言うことかな
新豊洲にもマンション出来ますしこの地域の住民が全て揃うのはまだまだ先かなと思います

[656: 匿名さん]

お台場も船橋も平日はガラガラだよ
毎日行くような施設じゃないからこんなもん

むしろ、土日のアオキの混雑ぶりを考えると、今後住人が増えたらどんなことになるのか、そっちが怖い

[657: 入居済みさん]

豊洲のららぽは善戦していると思います。
店舗の実績はわかりませんが、お客さんは多い方だと思います。
やはり、ロケーションですかね。

今後は住民も増え続けるので、ショップのグレードアップを期待します。

[658: 入居済みさん]

モデルルームの取り壊しが始まりましたね。
初めて訪れたのが２年半前、懐かしさを感じます。

跡地（四街区）の計画はどうなってるのでしょうかね。
ららぽーとの増築はあり得ないですか？

船橋のららぽは増築して105店舗も増えるようです。
バナリパやZARAも入ってます。ちょっと羨ましい

[659: 入居前さん]

こないだ不動産やさんと話をしていてモデルルーム跡地にはホテルができる？という話でしたよ

[660: 入居済みさん]

>>658さん
開発計画によると４街区はビジネスエリアですので、ららぽーと増築は無いと思います。
もしそうなったて高さも同じだったら東側の方々はガッツでしょうね。

>>659さん
ホテルは２街区で計画されていると認識しています。確か中層までオフィスで高層階がホテルだったような。

どちらにせよ、３街区の計画は発表されましたが２街区と４街区はまだですね。
IHIの経営状況も関係してくると思われますので、期待と不安が入り交じってる感じでしょうか。

[661: マンション住民さん]

大胆にも廊下に自転車２台と遊具の車を置いてる部屋があるな。
Ａ棟高層南側。早く撤去してくれ。

[662: 入居済みさん]

↑
必ずこの手の書き込みをする輩がいますね・・・。しらける内容。
ここで書いても仕方なし。

[663: 入居済みさん]

自動車の件と同じでしょ？

確かに、高層階南側で廊下に遊具を置きっぱなしにしている部屋はありますよ。
早く撤去しないと、他のひとがまねしかねないです。

自転車は自転車置き場へ、子供の遊具は部屋に入れてください。

[664: 入居済みさん]

その手の愚痴はこんな所に書いても意味ないんだから
どうにかしたいならコンシュルジュに伝えるなりなんなりして手を打ちましょう

私は平日定期でららぽーとへ駐車して
週末商業施設駐車場へ駐車している人への手は打ちました
どうなるかは分かりませんがここで愚痴るよりは建設的かなと思っています

そう言えば先日A北西の角住戸の方のところへお邪魔しましたが
夜の景色は北西も中々良いですね
レインボーブリッジはほとんど見えませんでしたがビル夜景が綺麗ですね
惜しむらくは角を半分取り合う異型住戸の為、家具設置が大変そうでした
居住者の方もデッドスペースが出来るので
隙間ラックを置いたりと工夫されてましたよ

[665: 入居済みさん]

ホテルはバスターミナルの裏手にある、広大な敷地に建つ予定のはずです。
ショールームの場所も、基本ビジネスエリアですけど、用途変更すれば
ららぽーとか、それに準じる商業施設がくる可能性もあるかもしれませんね。

[666: 匿名さん]

ホテル計画は誘致失敗により白紙になりました。

[667: 入居済みさん]

そういえば、昨日はA棟初地震でしたね。
震度2の割には揺れが小さかった気がしました。

[668: 入居済みさん]

震度２じゃ、どこにいたって揺れなんて感じないでしょ。

ホテル計画自体は無くなっていませんよ。

でも個人的にはホテルよりも、公園とかになってくれたほうが
嬉しいんですけど。

[669: 入居済みさん]

共有の廊下に物を置くなど違反行為は、こういう場所に書き込むなり
コンシェルジュや管理会社に報告するなり、多角的に監視注意を即す形でいくのが
良いと思います。
攻め立てるくらいの気持ちでやらないと、なかなか違反すような人の行為は
改善されないでしょうから。

[670: マンション住民さん]

>>667
それはあなたが入居してからのことで、地震は１月から何回かありますよ。
震度３もありましたが、それほどでもありませんでした。

[671: マンション住民さん]

最初が肝心ですね。
違法行為はちゃんと教えてあげてわからせてあげないと。

[672: 住民でない人さん]

外廊下っていろいろ大変ですね。。。

[673: マンション住民さん]

PCTの付近で、中古のDVDを販売しているところってありますか？

ご存知の方、教えて下さい。

[674: 入居済みさん]

>>673さん
門仲交差点月島寄りにBOOKOFFがありますよ。

[675: マンション住民さん]

ありがとうございます。
BOOKOFFへも行ってみようと思いますが、他におすすめのお店がありましたら
教えて下さい。よろしくお願いします。

[676: 住民さんＡ]

Ｂ棟西側の５〜６階の真ん中あたりの部屋のベランダ、右端になにか巨大なものを置いて、周りに板を張って柱っぽくして隠蔽してるが何なんだろう？　
倉庫でしょうか。隠蔽してるんなら悪質ですよね。
海側の歩道から丸見えだし、勘弁してくれ。

[677: 入居済みさん]

ベランダは緊急時お避難通路ですから、置いてある側の人の通りが困難に
なるようであれば、大変問題です。違法で指導をうけますよ。
あまり度が過ぎるような物を置くのは、絶対にやめるべきですね。

[678: 住民さんＡ]

あれって物置じゃないですかね？
悪質ですね…。

[679: 匿名さん]

>>676
こんなところに書き込んでいないで、管理室・防災センターに連絡した方が建設的です。

[680: 入居済みさん]

私も>>679さんの意見に賛成！！
いくらルールに反したことをやっているからといって、掲示板に書き込みするなんて最低の人間がすることです。
管理室に連絡すればいいことなのに。

＞ベランダは緊急時お避難通路ですから、置いてある側の人の通りが困難に
なるようであれば、大変問題です

って、己にそんなこと言われなくったって、みんな知っとるわっ！！

[681: 匿名さん]

あんたらはチクればいいじゃん
晒すのは違反抑制に効果的だぜ

[682: マンション住民さん]

>>680
この程度のことで、掲示板に書き込みすることを最低の人間がすることなんて、
責めているあなたが、最低。
この程度のこと、書いたっていいんじゃないの。

[684: 入居済みさん]

外部の人間が面白がって書き込んできていますね。

[688: 入居済みさん]

夜０時〜１時くらい、ちょうど寝ようとベッドに入る頃に、遠くからなのか近くからなのかバイクの爆音のような音が聞こえてきませんか？
あれは暴走族でも走り回ってるんでしょうか？
それとも湾岸ミッドナイト？
ちなみに東側入居です。
どなたかこの辺の交通事情にお詳しい方教えて頂けるとうれしいです。


・・・まあ、うるさくって寝れないほどではないのですが。

[689: 入居済みさん]

今日はお天気が良いので窓を開けっ放しにしたのですが、お隣さんがパーティーをやっているらしくとてもうるさいんです。女性のキャーーーという奇声やみんなで大声を出して騒いでいる声がずっとしています。ベランダに出てタバコを吸っているのかタバコ臭いし、タバコのフィルムがうちのベランダに飛んでくるし。
早朝や深夜ではないといえ、奇声やタバコ臭いのは嫌です。

でも、お隣さんへ行って注意する勇気ないし・・・
どのように対処すればいいでしょうか？

[692: 住民さんＥ]

出ましたね。日経

築地市場の移転予定地、基準の4万倍のベンゼン
　東京都が築地市場（中央区）の移転を予定している豊洲地区（江東区）の土壌の一部から、発がん性の指摘されているベンゼンが国の環境基準の4万3000倍検出されたことが3日、明らかになった。生鮮食品が取引される卸売市場の予定地だけに、消費者の不安が高まることは必至。計画の大幅な見直しを迫られそうだ。

　豊洲新市場の予定地は東京ガスの工場跡地。昨夏の調査で環境基準（1リットルあたり0.01ミリグラム）の1000倍のベンゼンが検出され、都は敷地内の約4200地点で再調査していた。環境基準並みのベンゼンを含んだ水を70年間飲み続けると10万人に1人の割合でがんが発生する可能性があるといわれている。(07:00)

[693: 住民さんＡ]

43000/(70x100000)=0.006
１年で、167人に1人・・・・。きついなぁ、この数字。
住民は浄水器で対応できるが、市場移転はやめたほうがいいと思う。

[694: 匿名さん]

おいおい、豊洲の地下水飲むんかいな。

[695: マンション住民さん]

入居したてだったら、パーティーやるでしょ！
呼ぶ人いないの？

確かにベランダでタバコは勘弁だけどね。

[696: 入居済みさん]

以前にどなたかがご指摘していましたが、スルーされているので書きます。A棟駐車場地下の車寄せに1ヶ月くらいの間、千葉ナンバーのマークⅡが止まっています。「あれっここ駐車場なのかな？」とずっと思っていたのですが、設計図を確認したら明らかに車止めでした。三井に言おうと思いますが、気が付かない管理会社にはあきれます（三井の社員が止めている？？）。住民の方なら早めに移動してくださいね。

[698: マンション住民さん]

う〜、豊洲の水道水にペンゼン含まれていると思っているし。。
住民じゃないかもと、思ったけど、50階の住民は、こんなですか。
住民多いから、いろんな人がいるとは、思ったが、ここまでとは。

[700: マンション住民さん]

＞＞695

そういうことを言ってるわけではないと思いますが。

[701: 入居済みさん]

50階にそんな書き込みが出ているのでｓか。
詳しい書き込みの内容は知りませんが、ラウンジがあるのを承知で購入しているわけだから
どうにもならないでしょう。
その書き込みが本当だとしたら、そんな高層階を（間取りにもよりますが）購入できる
方にしては、少々軽率と言うか頭を使っていないですね。
逆にそんな書き込みしたら、まわりの住民の反感を買うだけではないでしょうか。

↑でも本当なのですか。

[702: 入居済みさん]

うるさいから来るなではなくて、廊下を歩く際はしゃべらないでください。という書き方です。

ラウンジがある階はうるさくなること間違いないので、小音でも気になるのであれば購入を避けるべき階でしょう。ですが、それを想像できずに購入された方がいるようなので、ラウンジを訪れる方々も少し気にしてあげてください。

１年もして入居が落ち着けば、ラウンジへ訪れる人数も減るでしょう。

[703: 入居済みさん]

>>702さん
よくわかりました。
私も702さんの意見に賛成です。
人の家の前を通るわけですから、話し声などに気を使うのは、基本的なマナーですね。

[704: マンション住民さん]

50階の住人です。

エレベーターの壁を保護する段ボールに確かに赤い字で注意書きが書かれていました。
でも、「来るな」ではなく「静かにしましょう。50階には住んでいる人もいます。子供が起きてしまうので」といった内容です。
※一字一句合ってるわけではないですが、こんな内容だったかと思います。

確かに購入する際、人通りが他の階より多いだろうし、セキュリティーも落ちる。
それを覚悟で購入しました。ラウンジへの利用は始めのうちで何年かたったら減るかなも思っています。
なので、普通にしゃべっているひとが沢山通ってもそれは当然です。

しかし、昨日は特に酷かった。たぶん小学らしき子4・5人？が50階を
1周全力でダッシュし、最後は母親らしき女性が大声で「走るなーーーーー」と一括。
大人が廊下でダンスを踊っていたのかなんなのか、結構長い時間（数分）地団駄ふんでドスンドスンとしてました。

外廊下側の窓から移っている様子なので、はっきりとは分かりませんが、
ホント酷いことをする人もいます。小さい子供さんがいるお宅は大変だと思います。

自分たちより下に住んでいる人をお下りさんなんて思いませんし、
同じ住人として仲良くすればいいと思いますが、こんな非常識にうるさいのを我慢は出来ません。

詳しい書き込みの内容何も知らない、50階の現状も知らないで、
＞ラウンジがあるのを承知で購入しているわけだから
＞小音でも気になるのであれば購入を避けるべき階でしょう
こんなことよく書けるなーと思う。

[705: 入居済みさん]

削除されているようですが？。

＞ラウンジがあるのを承知で購入しているわけだから
＞小音でも気になるのであれば購入を避けるべき階でしょう

削除された理由がわかりませんが、書き方の問題はありましたね。

>>704さんが書かれているような状況だとしたら、怒りは当然だと思いますが
今後も十分ありえますね。
それこそ人の家の前を通るのだから、常識的なマナーの問題ですけど
これだけ世帯がいると、しょうもないのも多々いるでしょう。
又、友人や親戚など、不特定多数の人が出入りする以上、その問題は否めないかも。
正式に注意文を掲示して、来る人の良識に訴えて行くしかないですね。
少なくとも住民の関係の人達しかこないのですから、そういうものでも
改善は期待できるとは思いますが。

[707: 入居済みさん]

皆さん、フェミニティ倶楽部で、新規会員登録って出来ました？
「入力項目に不足があります」メッセージが出て仮登録が出来ないのですが、
もし分かる方いたら教えてもらえますか。

[708: 入居済みさん]

Ａ棟に住んでいる者です。
ベンゼン汚染の問題、怖いです。
またこの地価が下がるのも怖いですね。
せっかく買ったマンションなのに、まさかこういうことになるとは・・・・。
うちには小さい子がいるのでこれから先がとても不安です。

[709: 入居済みさん]

>704

あのダンボールに書いた赤字の注意書きも少し挑戦的な書き方だと思いますよ。大声を出して騒いでいるわけでもないのに「小声でもしゃべるな」と言われれば多少の反感をかうことにもなりますね。

単に「お静かに」でよかったと思います。


>こんなことよく書けるなーと思う。

逆の立場であれば、あの赤字も似たような感情を与えているかもしれません。

[710: 匿名さん]

>>709
確かに・・・
注意書きをコンシェルまたは組合にきちんと断ったのか気になる

[711: 匿名さん]

気持ちは理解できるけど、
許可もとらずに感情に任せて書き殴ったんだったら騒いでる連中と五十歩百歩って気も・・・

[712: 引越前さん]

50階はそういう事も踏まえてやはり49階や48階よりも安かったそうです。

[713: 引越前さん]

本当にここの住民層は大丈夫でしょうか？
半分以上の方はモラルのある方なんですよね？
お布団は本当に干されてるんですか？
どなたか引越し前の私に安心できる情報を下さい。

[714: 入居済みさん]

>>713さん
少なくとも私は今の所布団が手すりに干されてるのを見たことはないです
あと、こういった掲示板は全員が利用されているわけではなく
声のでかい人が強調されやすいので住民総意のように聞こえるが
住んでいて思うのはほとんどの方がモラルを持った方ばかりですよ

こういった掲示板が全てだと思わないほうが良いです
住んでみればわかりますが素晴らしいマンションですよ
今日みたいな天気の良い休日は最高です

[715: 引越前さん]

712さん、あなたここの人じゃないね。価格表見てみなよ。

[716: 入居済みさん]

50階の書き込みに批判的な、いくつか続けてのコメントは
住民ではありませんよ。
いくつもの豊洲の新築マンション掲示板に、同じような批判的な文章書いて
あおっている、ただの愉快犯でしょ。
干されてもいない布団の事を書いてみたり、文章的にもあまり頭がよいとは
思えないものばかりだし、子供かもしれませんが
何が目的なのかはわかりませんね。

[717: 入居済みさん]

価格表を見る限りでは49から50にかけてはその他の住戸と変わらない単位で上がってるね
ただし目に見えない違いとして49と50では人気が違ったはず
49Fの方が人気があって50Fは共用スカイラウンジがあるため49Fよりは抽選で優遇されてたと思う
例えば2期東向きであれば49Fは平均ニ十倍くらいだが50Fは十倍程度だったと記憶してるよ

そのくらいの違いかな
間違ってたら訂正してください

[718: 住民さんＡ]

>>712
安くねーよ。偽住民かい？
でも、５０階のラウンジ利用した時に、ラウンジ右側の部屋のバカ騒ぎぶりは気になったな。
ベランダでタバコスパスパ、ラウンジから丸見えだし、奇声も響きわたってラウンジの落ち着いた雰囲気台無し。

[719: 住民さんＡ]

倍率も５０階が圧倒的だったと記憶してるが

[720: 入居済みさん]

>718

ラウンジの中にいれば外の奇声なんて聞こえませんよ。
本当の住人ならそんなこと書かないでしょうけど。

[721: 匿名さん]

ラウンジ隣のばか騒ぎは、ちと酷いと思うよ

[722: 匿名さん]

Ｃ棟前の水路の水がヘドロみたいになってるな

[723: 入居済みさん]

>718はあきらかに外の人間でしょう。
あのラウンジの横の部屋が、いくらにぎやかだとしても
あのロケーションで、そうそうわかるわけがない。
来たことも無い人間が、想像で書いているだけでしょうが
想像力に拍手します。

[724: マンション住民さん]

>718さんの書いてあることは本当！
5月4日の話でしょ！50階ラウンジの隣の部屋は大勢でパーティをしていて
ベランダでタバコ吸っていたし、大声だしてかなり騒いでいました。

[725: 入居済みさん]

４８，４９Ｆより５０Ｆ

[726: 入居済みさん]

４８，４９Ｆより５０Ｆのが全然人気高かったです　　５１，５２Ｆは完全に手の届かない価格でこのマンションで一般人が手が届く最上階は５０Ｆでした　実質の最上階が人気あるのは当たり前でした　５０Ｆの赤ペンの書き込み見たけど嫌な感じしました　エレベータ降りてすぐの廊下に貼ってあった　「スカイラウンジはこちら」の矢印のパネルも無理やり剥がしてありましたね

[727: 匿名さん]

うるさい家に何度もピンポンダッシュしたらいいよ。
５０階ラウンジの隣って特定されてんだろ？
部屋番号も晒すと効果的じゃん。

[728: 入居済みさん]

騒いでいたの度合いがどれほどのものか、わかりませんが
隣や上下階の住民から、正式に苦情が無いレベルならかまわないのでは
ないでしょうか？。
ラウンジの中にいて、あきらかに騒がしく聞こえたのですかね。
構造上それはなかなか難しいと考えますので、外のベランダに出て
感じたのだと思いますが、まわりの部屋から苦情が出ない程度なら
問題はないでしょう。

[729: 匿名さん]

５０階は買わなくてよかったー
登録してもハズレてただろうけど

廊下に対する防音悪いから、通行人が多いのはちと辛い

[730: 匿名さん]

窓開けた時に甲高い雄叫びがラウンジ内に響き渡る感じでしたね。

頻繁にベランダへの出入りで窓が開けられるので、実際ラウンジにいた人は、不快に感じた人は多かったのではないかと思います。

ところで昨日、警官隊が十人くらいエントランスや敷地内を走り回ってましたが、何か事件でもあったのでしょうか？

[731: 匿名さん]

窓開けた時に甲高い雄叫びがラウンジ内に響き渡る感じでしたね。
頻繁にベランダへの出入りで窓が開けられるので、実際ラウンジにいた人は、不快に感じた人は多かったのではないかと思います。


ところで昨日、警官隊が十人くらいエントランスや敷地内を走り回ってましたが、何か事件でもあったのでしょうか？

[732: 購入検討中さん]

718
日本語だった？

[733: 入居済みさん]

警官隊なんかいました。
何時くらい。

[734: 海横橋前住民]

特定住戸内のプライバーシーを曝す話題は避けるべきでしょう。

廊下に自転車があった。既定以上のサイズの車を停めている。などの報告とは性質が異なると思います。

[735: 入居済みさん]

730・731の話は嘘でしょう。

[736: 入居済みさん]

嘘ではないですよ。
私も見ました。A棟エントランスからA棟駐車場の方へ走っていきました。
確か15時くらいでした。
後を追いかけてはいないので、その後何があったのかはわかりません。

[737: 入居済みさん]

A棟エントランス？。
ファサードから駐車場の方向という事？。
ここのレイアウトを知っている人なのかな？。
その時間はちょうど出入りしていたけど、何事もなかったと思いますが。
だいたいそれだけ警官がいたら、パトやなんやらで賑やかでしょ。
気づかなかったけどね。

[738: 入居済みさん]

エントランスて、どこの事か知っているのかね。
訳してみたらいかがでしょうか。

[739: 匿名さん]

揺れた！
そしてなんか鳴った！
ちょっと面白かった！

[740: 入居済みさん]

意外と揺れた・・・。

制振構造（字は間違っているかも）てこういうものなのですか・・・。

誤作動は、なんだったのだろう。

でも警報はこういうものだとわかって、少し嬉しかったです。

[741: 匿名さん]

こんどのはもっとすごい揺れた！
高層マンションってこんな感じで揺れを制御するんだって動きしてる！
面白い！

[742: 匿名さん]

なんか・・・楽しそうですねｗ
今日は別の場所に宿泊しているので、体感できずにとても残念です・・・
おやすみなさいzzz

[743: 匿名さん]

余震が続く震度５弱の地域があるというのに、嬉しいだとか面白いだとか。

想像力ないのかね。

[744: 入居済みさん]

>743想像しなければわからないの？。

[745: 匿名さん]

パトは数台、警官はうじゃうじゃいましたよ
自分が気付かないから荒らし扱いとは、なんという俺様ぶり

[746: マンション住民さん]

警官がいましたよ！って教えてくれてるんだから、それでいいじゃないですか。
私も警官がいたの知らなかったですが、一日中ロビーにいるわけではないので。

50階に正式に防災センターから静かにしましょう内容の看板が設置されましたね。
エレベーターの中にも張ってました。

ラウンジの右隣の部屋の玄関前にも置いて欲しいですね。

[747: 匿名さん]

警官が来てた時は騒然とした雰囲気でしたよ。
野次馬根性丸出しでちょっと見てましたが、Ａ棟エントランス内をバタバタ走り回った後、外に出てＣ棟まわりを見回ってるようでした。

不審者でも侵入したのでしょうか。

[748: 入居済みさん]

745・746は同じかな。

[749: 匿名さん]

>>740
警報ってなんですか？？

[750: 入居済みさん]

最初の地震の時に、ほんの数秒火災発生の警報が
家の端末で表示されて、音声アナウンスもされたのですが
気づきませんでしたか。
廊下ではベルも鳴っていましたよ。

何かの誤作動か何かだったのでしょう。

[751: 匿名さん]

震度３でもかなり揺れたね。
いずれ震度６、７クラスがくると思うとゾッとするよ。

やっぱり地震保険入っとこ。

[752: 入居済みさん]

警官なんて来ていないんじゃないの？。
一生懸命つくり話して、楽しいのかな。
マンションのレイアウトのおかしさを指摘したら、いきなり
書き直してるし・・・。
数台のパトカーなんてどこにいて、それをどやって
確認できたんだろうね・・・。

ただの煽りに、こちらもしつこいですね。

[753: 匿名さん]

警察は来てましたよ。
誰か知らないけど連行されてるのを見ました。

で、今日も布団干してるよＡ棟東側、コンシュルジュに注意しておきました。

[754: 入居済みさん]

へー来てんだー。
すごいねー。
それは大変だー。

[755: 住民さんX]

昨日の地震時の警報の誤作動は、どのような理由で誤作動が起こったか、三井か防災センタ説明してくれないのかな？

地震が起こるたびに誤作動を起こされてはたまらないし、警報装置の信頼性についても疑問だよ。

[756: 入居済みさん]

ある一定以上の地震で警報鳴らないほうが疑問でしょ。

[757: 入居済みさん]

755.756
誤作動の内容は知っていますか？。

[758: 匿名さん]

教えてください。
誤動作あったようですが、地震速報は、どうでした？地震来る前にちゃんと来ました？

[759: 入居済みさん]

なんだよ地震速報て。
そんなの出るわけ無いじゃん。

[760: 入居済みさん]

火事です。って一言でした。あれは誤作動ですね。

[761: 匿名さん]

PCTは、対応してないんでしたっけ？
これですよ。
気象庁 | 緊急地震速報について
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/EEW/kaisetsu/index.html

[762: 入居済みさん]

>761
そんなことは知っている。

[763: 入居済みさん]

なまずくんを買えばよい。
http://www.3soft.co.jp/

[764: 入居済みさん]

なまずくんは少し高いですね。
でも、あったら凄く便利かも。

[765: 入居済みさん]

このところずっと続いている一連の書き込み、いずれにしてもここでする
話題ではありません。この掲示板など見ない（存在すら知らない）ほとんどの
住民にとって害になっても得になることはありません。
たくさんの居住者以外の人たちが見る場所だということを念頭においての
書き込みをお願いします。＞本当の居住者の方

[766: 匿名さん]

>>754
なんでこの人、こんな反応なんでしょう？
必死に否定したいみたいだけど、逮捕された方の関係者？

[767: 匿名さん]

パトカーはＣ棟横の駐車スペースに止まってたけど

思い込みの激しい被害妄想の方が、一日中貼り付いてる頑張ってますねー

[768: 入居済みさん]

>765
頭固いですね。そんなこというのなら、ここで話題にあげるべきものって何だと思っているのですか？

[769: 住民さんＢ]

768に同感です。
必要な情報は自分で調べます。
困ったことがあったらコンシェルジェや管理会社に相談します。
自分の住んでいるマンションや地域について日常のくだらない話題を振ってくれる人がいるからこの掲示板が面白いと思っています。

[770: 匿名さん]

Ｂ棟のスカイラウンジのベランダに紙コップに入った大量の吸殻放置した奴

まだ放置されてるから、とっとと片付けろ

風で飛んだら大変だぜ

[771: 入居済みさん]

>770さん
それは貸切の人間でしょう。
必ず清掃が義務付けられているのに、そんな事も守れない人間も
いるのですね。

[772: 入居済みさん]

そもそも禁煙だよね。
厳密に言えばアルコールもNGみたい。

[773: 入居済みさん]

ところでサウスのバカでかい規約違反の車はその後どうなった？

[774: 住民さんＢ]

昨日
ららぽのバイク置場で警備員が写真を撮ってナンバー控えていたな

[775: マンション住民さん]

B棟803区画のデカイ車は各方面から再三注意しているようですがなかなか撤去してくれないそうです。
どんな人が乗ってるか見た人いますか？

[776: 入居済みさん]

あと車の後ろにタイヤを置くのも禁止ですよ。
どこのマンションもそうですが・・
これまでマンションに住んだことないんですかねー、普通常識だけどな・・

[778: 入居済みさん]

>775
あのクソでかいクルマの持ち主はチョンコなんでハングルで警告しないとわからないよ。
ルール守らないでデカイ顔してるなんて朝鮮人そのものじゃん。

[779: 入居済みさん]

クルマの後ろにタイヤを置いているのですか、常識を知らないですね。
でかい車は、駐車場の使用を停止してしまえばいいのですよ。
となりの車の乗り降りに支障をきたしているのですから、他者の権利を
侵害しているのですよね。
使用停止の理由として、まったく問題ありません。

管理会社に言えばいいのかな。

[780: マンション住民さん]

朝○人か・・・。
近隣に町があるし、引っ越して来てるのもいるでしょうね。
でもへたに注意するのは危険かも。

[781: マンション住民さん]

玄関灯にムシがいっぱい集まってきます。
Ａ棟中層階なのですが、どこの階でもそうですか？
廊下を一周まわってみた所、ムシが集まっている家と全くいない家があります。
どうにかしないとちょっと怖いです。。

[782: 入居済みさん]

昨日両隣のお宅にご挨拶しました。
どちらも良い人そうで良かったです。

お隣さんがどんな人か以外と重要ですよね。

[783: 入居済みさん]

虫なんてまったく見ませんが、どんな虫ですか？。

[784: マンション住民さん]

ハエとか、ハエをちょっと細長くしたようなムシとか・・。
うちには２０匹くらいいます。

[785: 入居済みさん]

そんなにいるのですか？。
でも中層階に住んでいるんですよね。
その階になにか原因があるのではないでしょうか。
調べてもらえばいいでしょう。

私もＡ棟ですが、虫なんて引っ越して来てからまったく見ていませんね。

[786: 匿名さん]

うちも虫なんて全くみないな。
ゴミ置き場の近くとか？

[787: 引越前さん]

煽り、煽り。相手にしないほうがいいです。

[788: 入居済みさん]

783とか785とか786とか、こんなのに引っ掛かるのがいまだにいるのが信じられん。
まあ全て同一人物かもしれんがね

[789: 匿名さん]

お約束の「都合の悪いことは煽り」だね
こういう書き込みの後はあれるんだが、本人は荒らしてるつもりないんだろうなぁ

[790: 匿名さん]

駐車場にタイヤやら荷物やら置いてる人、多いよね。
黙認されてるみたいだし、俺も工具箱置いちゃおうかな。

[791: 入居済みさん]

部外者さん誠にお疲れ様です

そこまで真実と言い張りたいなら、
虫さんの画像でもアップされてはいかが？ｗ

[792: 匿名さん]

視野の狭い”オレ様”が、また荒らしだ煽りだ頑張ってるのね・・・
ＫＹもここまでくると素晴らしいｗ

[793: 入居済みさん]

>788
失礼なやつだな。
あおりかどうかなんて、最初から予想はしているが
もしも本当なら同じ住民として、礼儀をもって耳をかたむけただけ。
実際にあおりかどうかもわからないし、それに対してまじめに対応している
だけでしょう。偉そうに一方的に否定する人間性を、疑いますね。

[794: 入居済みさん]

あのう、すいません、私Ａ棟３０階台半ばの者なんですが、うちの網戸にもよく虫が
止まってるんです。。。ですんで、きっと本当だと思います。

うちの網戸に止まっているのは、ハエを細長くした感じの虫ですね。数は同時に見るのは
１匹程度ですが、頻繁に見ます。しかし、そんなに数が多いとは知りませんでした。

どこかの家庭が引っ越しされる際に卵が付いて来たんですかね。。。

[795: 入居済みさん]

はい、はい、終わりにしましょ！　バルコニーで植栽してる方？

[796: マンション住民さん]

最初にムシのことを書き込みした者です。
本当にあおりでなく、悩んでいるんですよ〜！
角部屋なので、ゴミ捨て場の近くではないです。
うちも、３０階台半ばです。
今日は５匹くらいしかいなかったので、少しほっとしておりますが
昨日は本当にすごかったんです。
はえが細長くなったような、蚊が太ったようなムシです。

明日、ビバホームで虫除けでも買って来ます。

[797: 入居済]

話題を変えて・・・
ロビーで大きな声で騒ぐのをやめて欲しい。下品です。
あと、朝、奥様方がロビーではなくて、出入り付近で立って井戸端会議をしている。正直うるさいし、出勤に邪魔。ロビーで話せばいいのに。
あと、Ｂ棟のパーティールームを９時から１１時まで予約しました。少し遅れて９時半ぐらいにいったのだが、７時ー９時まで借りていた人達がまだ食事していました。
その後、まともに掃除せずに、なんで来るんだよみたいなふてくされた感じで出て行きました。
こっちはお金を払って借りているのだし、時間を守って欲しいです。
ここの住人は常識のある人たちだけと思っていたけど、常識の無い人もいるんだなと残念でした。
まじでオーバーした分金払えって思います。

[798: 匿名さん]

それって朝食ですか？！

[799: 入居済]

夕食です。。。食べ物の臭いが充満してました。。不快でしたよ。
最低限のマナーだと思いますけどね、臭いはいいとしても、時間厳守は。

[800: 入居済みさん]

駐車場に荷物を置いている人にはいずれ個別に直接注意するそうですが、今は張り紙だけで自主的に撤去するのを待っているそうです。
置いている人はそのうち撤去するよう直接勧告がきますので直ちに撤去してください。

っていうかそんなの都内じゃ常識なのに。郊外や地方から来た人達でしょうか？

あとサウス駐車場の803番のような特に悪質な場合にはすでに何度も注意しているそうです。
あまりに悪質な規則違反者は部屋番号を公開しても良いのでは・・とも思ってしまいますね。

世の中悪い事をしたらニュースに出ますからね