パークシティ豊洲 3

[海横橋前住民]

アーバンドック・パークシティ豊洲の住民掲示板です。内覧会も終了ですね。引越済みの方も引越を待つ方もこちらで情報交換をしてくださいませ。

[551: マンション住民さん]

ルール違反の駐車、よくないですね。
これだけ言われてるんだから、
誰か対応を依頼したんだよね？
じきに解決するでしょう。

個人的な意見ですけど、
写真付きで投稿する行為に関しては非常に遺憾。

住人専用掲示板だなんて言っても誰でも読めるし、
誰でも書き込めるこの場で掲載するのは正直不愉快。

マンション内の出来事については
マンション住人で意見を言い合うべきだし、外部に漏らしたところで良いことなど一つもない。

よく考えて投稿しなさいよ。

※
ネガティブな内容の投稿はほとんど外部の人間が中心だと思ってたけど、
写真掲載には驚いた。本当の住人なんですよね、きっと。残念です。

[552: 匿名さん]

別にいいんじゃない？
賛否があって微妙な問題を面白おかしく掲載するのは問題だと思うけど、
シボレーなんか明らかにルール違反じゃん、止めっぱの赤ベンツもさ
どーせ注意しても開き直るだけだしトラブルの元
現状で住民が話し合う機会もないし、撤去の強制力もない（これは管理会社経由でも同様）
共用部分はあくまでも共用部分ってのを再認識させるべきだし、
良い意味でお互い監視されてますよ、ルール守ろうね！ってことで良いと思う
個人的には抽選漏れで車買い換えた経緯もあるし許せないなぁ
勇気ある　>>523　さんには拍手を送りたい、自身のリスクを承知した上での行動でしょ

[553: 入居済みさん]

写真の掲載に関して、違和感を感じる人もいるのもわかりますけど
違反している車に対してのほうが、もっと不愉快に感じるのが住んでいる人間ですよね。

外部のいろんな人が見るかも知れませんけど、それはどーでもいいでしょう。

実際この場では、住民同士で意見交換がされていますよね。

本当に住民かどうかはわからない。そう言われればそれまでですけど。

もちろんマンション内のオフィシャルな場でも問題として取り上げてもらえるように
話をいたしました。

個人資産である以上撤去の強制力はないよですが、使用禁止や強制移動は法的に可能。

その場合、弁護士事務所に間に入ってもらえば良いのですが、金額がかかります。
ただここは、住民数が多く他にくらべれば資金もまだあるほうでしょうから、そういった処置も
まったく非現実的ではないのではないでしょうか。

[554: 住民さんＡ]

写真をのせる事によるリスクは、まったくないのでは。
それでのせた人に何かあれば、刑事問題になるんじゃないですか。

[555: 入居済みさん]

>>551 さんと同意見です。ここでやってもネタにされるだけだし、何の影響もありません。


何でも有りの発言を諫めるとすぐに「別に良いではないでしょうか」「勝手に仕切らないで
ください」的意見が出て話題を戻されてしまいますが、アクセス数を伸ばしたいこの掲示板
関係者かと勘繰りたいくらいです。

>外部のいろんな人が見るかも知れませんけど、それはどーでもいいでしょう。
本音が出ているようですね。貴方以外にとってはどうでもよくありません。以上。

[556: 入居済みさん]

あなた以外とは言いますが、それは多分大勢の意見ではないでしょう。

俯瞰でみれば、ただ単に大きな問題にしてほしくない、違反者にしか
とられないのではないでしょうか。

と言っても、煽りかもしれないしあまり真剣にやりあっても仕方ないですね。

ただ違反問題については今後も書き込みます。

[557: 入居予定さん]

マンションの住民だけが閲覧できるサイトではない、
ということをよく理解して投稿すべきではないでしょうか。
実際に住んでから起こった問題などは、
マンション住民のみが閲覧できるようなサイトで
話し合えば十分だと思います。
この掲示板は「オープン」の掲示板です。
住民のみが閲覧できて、意見交換し、話し合えるような
そんなサイトを作ってみてはいかがでしょうか。

大部分の方が引越を済まされている今、
もうこの掲示板自体も、まもなく役割を終えるべきではないでしょうか。

[558: 入居前さん]

このサイトに違反問題が掲載され続けるのは
私も正直いやです。

[559: マンション住民さん]

551です

この件、
静観しようと思ってたけど、最後にひとこと言わせて。

■駐車はルールを守るべきと思う人の場合
（迷惑な対象）ルール違反してる人。


■近隣から羨ましがられるマンションでありたいと願う人の場合
（迷惑な対象）掲示板で内部の良くない話を垂れ流す人。


私は車を持ってないので
前者も然りですが、後者のほうがよっぽど迷惑で、
私の目には、
この場でワイガヤやってる人や写真を投稿した人が
駐車場のルール違反してる人と同類に映るんですわ。

だから
この場ではもっと建設的な話をしましょうよ。

以前見かけた
ゴルフサークル作るとか草野球やるとか、
そんな話はいいなーと思ってます。

[560: 入居済みさん]

本当に住民なのか、関係者で入れる人なのかはわかりませんが
大人な行動していきたいですね。本当に。
親になったから、ひとつひとつの行動にそう感じます。

[561: 入居済みさん]

店舗来客駐車場に停めてある車は　C棟のクリニック関係の車と聞きましたが
違うんですか？

[562: 住民さんＡ]

駐車場問題ばかりが嫌なら、読まなければいい。
何か知りたい情報があれば書き込めばいい。
その話題に関心があれば、その路線に興味がある人たちで話をすすめれば
いいんじゃないですか。
嫌なら無視していればいいのにわざわざ参加してくる事が
それはそれで関心があるのではないでしょうかね。

[563: 入居済みさん]

駐車場問題はどこのマンションでもあることだし
それこそ解決するためにどうすれば良いか、真剣に話している事は
対外的に悪いことでは無いのではないでしょうか。

そんな滅茶苦茶マイナスイメージの事ではないでしょう。

違反している人からみれば、なるべくやめてほしい話題でしょうけど
それは違反しているのだから仕方ないでしょう。

[564: 住民さんＡ]

ゴルフサークルとか草野球とかは、ミ○シィーで沢山話されていますけど。

[565: 匿名さん]

うちのフロアのゴミ集積所に衣装ケースが放置されてる
一月くらい経つけど、このままバックレるつもりだろうか？

多くはないけど低モラルのクズも確実にいますね

[566: 住民さんＡ]

A棟地下の車寄せに、２週間以上千葉ナンバーの車止めっぱなしではないですか？

[567: 入居済みさん]

>>564

本当？
探してるけど見つからん。

野球して〜！

[568: 入居済みさん]

管理費の中でクラブ会費と称し、千円と少し徴収されていますが、これは怜のFEMINITY（ドア施錠・家電遠隔操作等）の該当分とのことです。使用する、しないに拘わらず強制とのことですが
皆様同輩のご意見は如何なものでしょう？

[569: 匿名さん]

>>568さん
徴収は覆らないんだから貴殿も方法をおぼえて使えば良いと思う
使ってみれば便利ですよ
まだ夏本番までは時間がありますが北住戸以外夏になれば良く分かると思う

また安心料だと思えば安いもんです
外出後ドア鍵等閉めたかわからず心配になって帰るより
携帯電話等ですぐ確認出来るのはやはり楽ですよ

[570: 匿名さん]

>>561さん
少なくとも夜に止めてる輩は違うと思う
あそこは地下車寄せと同じでコインパーキング方式にし
施設利用者には精算コインを渡す方式で対処できると思うけど(設備に金はかかるが)
先週末のように地下の立体駐車場の車寄せ部分に違法駐車されると対処方法がないね
見かけたら俺が毎回張り紙でも張るかのぅ
早く自治運営理事会スタートして欲しいよまったく
自分は時間には多少余裕があるから理事に立候補したい気分だ

そう言えばなんか今ちょうど晴海の前の海で面白い事やってる
船が赤とか緑の色つきの放水してるんだけど何かの練習かな？

[571: 入居済みさん]

>>569 さん

エアコンの遠隔操作は便利そうですね。
昨日の陽気でも少し感じたのですが、
西日の猛威は覚悟してた方が良いかも知れませんね。

[572: 入居済みさん]

エアコンの遠隔操作はまだやったことはありませ。
はずかしながら、操作方法がいまひとつ不明なんですよね。

[573: 入居予定さん]

>570
観閲式の訓練と思われます。

http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kanetsu/

[574: 入居済みさん]

50階スカイラウンジの椅子２脚が早くも脚を破壊され撤去。
サラリーマン２人組と裸足で長椅子に横になってるおっさんが酒持ち込み。

[575: 住民さんＡ]

>>574
悲しすぎる。

[576: 入居済みさん]

>>574
当然弁償でしょう？

[578: 入居済みさん]

>>572さん

入居説明会でもらった分厚いバインダーにある小冊子に書いてありますよ
しかし鍵もそうだが携帯電話で何でも出来る便利な時代になりましたね

そう言えば商業スペース駐車場に違法駐車してる人たちは毎晩同じみたいですが
駐車場確保出来てない居住者なんでしょうかね？
近隣の空き駐車場の案内と一緒に違法駐車と言うことを示したビラでも
ワイパーに挟んでおこうかしら

1500戸もあるとどうしても変な人が混じりますね
>>574のようなくだらない告げ口みたいなのもどうかと思うけど

[579: 入居済みさん]

説明書を読もなおしてみます。

住んでいる人間の数は五千人近いでしょうから、みなにモラルをと言っても
難しいでっしょうね。

居住者の数は、ひとつの町並みですからね。

[580: 入居済みさん]

スカイラウンジって禁煙だったと思ってましたが、分煙になったのですね。
狭いので室内全体にタバコの匂いが充満してました。
嫌煙家の私は落ち着けそうにありません。非常に残念です。

[581: 匿名]

結局ここも団地のようですね。
平均坪単価の低い物件だとやはりね。
なんだか中国の新興住宅街を見てるようで・・・

[582: 入居済みさん]

朝にITルームに行ったら煙草臭かった。これまた残念！

[583: 契約済みさん]

住民のモラルが問われてますね。
入居が不安な日々この頃です。

[584: 入居済みさん]

スカイラウンジはひとつが禁煙、ひとつが分煙ですよ。

たばこ嫌いな方は、禁煙のほうに行かれれば、よろしいと思いますよ。

[585: マンション住民さん]

今時公共の場で分煙？
人前でタバコを吸う人間の感覚が理解できない
世の中、いや世界中で禁煙が当然です。断固反対します

[586: 入居済みさん]

>>585
入居前に配布された資料によると両方禁煙ですよ。
B-30Fのデッキは喫煙可でしたが、強風のため椅子等は撤去させ実質禁煙です。

A-50Fに喫煙席が設けられたのは、常連サラリーマンの強い要望でしょう。

何となく感じてたのですが、住民？と思えるサラリーマンの方々を共用施設で良く見かけますね。

[587: 住民さんＡ]

世界中で禁煙が主流なんて妄想ですよ。

アメリカ人くらいでしょ。自分たち流の論理おしつけですよね。

吸う権利もあるのが現実ではないでしょうか。

[588: マンション住民さん]

日本ぐらいでしょ。今時、こんな値段でたばこ買えるのは。主流は、禁煙だよ。

[589: 入居済みさん]

50Fのラウンジの１つのテーブルが喫煙可になったのは初日からです。

カウンターのみ喫煙可になると認識していたのですが、フロアーのテーブルで堂々と喫煙している方がいたのでバーテンさんに伺ったところ、あるテーブルだけ喫煙可になったそうです。

個人的には分煙でよいと思います。ただし、喫煙者が長時間居座ると部屋中に煙が蔓延しますので、喫煙テーブルの周辺では強力な空気清浄機を設置してほしいです。

それと、喫煙ネタではありませんが、夜のバーが営業している時間に小さな子供を連れてこられる方々がいます。夜に小さい子供を連れてこないで欲しいとは言いませんが、ラウンジ中を走り回らせるのはやめていただきたいと思います。正直、怖いです。一度、椅子の周りをぐるぐるまわっている子供がいきおいあまって飛んできました。普通にドリンクを飲めません。子供に気を取られてゆっくりできません。

貸し切りでないラウンジではお静かに願います。

[590: 住民さんＡ]

589さんの意見に賛成いたします。
私はタバコを吸いますが、基本マナーを守る形でうまく使っていきたいものです。

空気清浄機は良いですね。

自分が吸うのになんですが、煙ではなるべく他の方には迷惑を出したくない
気持ちも強くあります。

子供の問題は深刻ですが、親のマナーに頼る所が大きいですよね。
仕方ないと、あきらめるしかないかも。

[591: 住民さんＡ]

タバコはきちんと仕切って分煙にしないと全体が臭くなる。
分煙にするならそれなりの対処をしていただかないと。
あの臭いの不快さは喫煙者には分からないでしょうが。

[592: 住民さんＡ]

Ｂ棟は完全禁煙なのだから、分煙していても匂いや煙ががまんできない人は
そちらで楽しんでもらえればいいのではないでしょうか。

逆にお酒を飲みながら煙草を楽しみたい人は、A棟に行くしかないのですから。

[593: 入居済みさん]

589です。

私はタバコが大嫌いです。
しかし、分煙でよいと思います。

50Fのラウンジについて提案させていただきますと、喫煙や年齢などの制限を時間で区切ればよいのではないでしょうか？

昼間は「禁煙and未成年の入室可　で　展望台的な用途として使用」
夜は「分煙and未成年の入室不可　で　お酒を飲むバーラウンジとして使用」

理由を述べると、夜はバーが開店してお酒が飲める場所となるからです。お酒が飲める場所へ容易に未成年が入出できるのは不適切だと思います。50Fのラウンジは、夜はバーラウンジとなります。堂々と未成年を入店させるバーラウンジ店があるでしょうか？お酒だけでなく食事を出す店ならまだしも、明らかにお酒メインの店では年齢制限を設けていると思います。なので時間で使用の用途を区切るべきだと考えます。

[594: 匿名さん]

そう言えば自宅からの夜景で充分すぎるので
スカイラウンジに一度も足を踏み入れた事がなかった(笑)

吸う権利もいいけどさ、権利を主張するなら義務も果たさないと駄目だよね
この場合他の人の健康を害している行為を自分がしているという自覚が義務なんじゃないかな
とりあえず最初から吸ってOKな場所で吸うのはマナー的には特に問題ないわけだから
ラウンジが吸ってOKな場所がある以上吸わない人がとやかく言うのは筋違いだよね
ただ吸う人は上で言う義務は果たしましょうねってだけでしょ

ただし壁のない分煙なんて吸ってない人から見たら喫煙可能と一緒だよ
壁のない分煙には意味がないと言う検証も良くTVでやるくらいだし
健康増進法の為にファーストフード店でさえも分煙用壁仕切りが出来てる
このラウンジのタイプの分煙の場合まったく意味がないよね

と言うか当初何故禁煙となっていたものがいつの間にか喫煙可能になっているのでしょうか？
吸うなとか吸わせろとかって事よりそっちの方が問題なんじゃないかな
タバコ嫌いの人でラウンジが禁煙なら景色はラウンジで見れば良いかとと思って
景色があまり良くない方角を買った人もいるでしょうに・・・

個人的にはタバコがひと箱1000円や2000円になれば納税行為だと思い
自分が納めない税金をいっぱい払ってる人は偉いなとタバコ吸われても我慢します

[595: 住民さんＡ]

593の意見に賛成いたします。

実行するとなると、子供（未成年者）の入室の有無で、別の意見が多数出てくると
考えられますよね。

でも基本そんな形のほうがいいですよね。

私は、近い将来的に飽きて人気が無くなって、維持するのに費用ばかりかかってくるより
ある程度、ラウンジとして商業的になりたつ形で、運営できるようにしていくほうが
良いと思っています。

純粋に夜景を楽しむ場としては、B棟のラウンジをあてれば問題はないように考えます。

[596: 入居済みさん]

ペット利用エレベーターは、一般の人はなるべく使わないで欲しいです。
１台しかないのに、宅急便・ゴミ運搬・郵便配達などと共用で中々乗れません。
土日は地下から大量の荷物が乗ってしまうと、３往復も待つこともあります。
（本当は居住者優先なのですから、配達業者さんは降りて欲しいところですが・・・）

１０キロ近い犬を抱っこして１０分近くエレベーターを待つのがつらいので、
我家ではペットキャリーを購入しました。
最近、同じ理由でペットキャリーを利用している方がどんどん増えています。

ペット専用エレベーターからだと、自転車置き場が近いせいか、
幼稚園保育園に送って行くご家庭はペットエレベーターを利用しているようですが、
一般エレベーターは４台もあるのですから、どうぞそちらをご利用ください。

あ、ちなみにこれはＡ棟の話です。

[597: 入居済みさん]

>>593さん
分煙も反対です。
タバコのにおいからして嫌です。
昼夜で分けても、空気の総入れ替えしなければ意味がありません。
家具や壁等にしみ込んだにおいも消えないでしょう。
入居後に行った時は気付きませんでしたが、それならもう行く気も起こりません。
管理費払っているのですから、何とかしてもらわないと困りますね。

このマンションは１Fラウンジの喫煙室以外、共用部では吸えないルールのはずです。
勝手にルールを変えた人は何の権限があってしたのでしょうか？
もしかしてバーテン？そうだとしたら、とんでもない話です。

[598: 入居済みさん]

ラウンジは二箇所あるからそれぞれで、用途を分けるのがいいと思います。
煙草を吸いながらお酒を飲みたい人もいるでしょうし、子供と夜景を見たい人も
いるでしょうから、利用者の目的用途に合わせて使えるようにしていくのが一番ですよね。
そういう意味では、593の意見には賛成です。
でも、またそれはそれで別意見が出てくるでしょうね。

[599: 入居済みさん]

一般のエレベーターに、ペットを乗せてのってきてる方がいました。
ペット用が混んでいるから来たのですかね。
一般の人が使っていると言う定義がよくわかりません。

[600: 匿名さん]

Bラウンジは貸切があって自由に行けないから用途別ってのは無理じゃないかな

タバコうんぬんはもう結論でないから置いておいて
問題は禁煙のはずの場所が
「いつから」「誰の権限で」「どういった経緯で(理由で)」
喫煙可能になったのかと言うことでしょう

妥当性があるのであれば問題ないのですが
妥当性なく勝手に変更されているのであればこれは問題ですよね
ラウンジでタバコを吸って貰いたくない方はその辺を調べてみればよいのではないでしょうか