パークシティ豊洲 2

[海横橋前住民]

パークシティ豊洲に入居予定のみなさん。入居まで内覧会などのさまざまなイベントがありますが、こちらで情報交換をしてくださいませ。

[781: マンション住民さん]

>>780
所詮は五十歩百歩。
いわくつきはお互い様と言われるのがおち。不毛の比較は無用にして下さい。

[782: 匿名さん]

これからはB棟のラウンジがみられないのでしょうか。気になります。。

[783: 引越前さん]

まだ、日程は確定していませんが、もうすぐ引っ越し予定です。
以前のレスで少し話題にでていましたが、引っ越し業者はどこにされましたか？
日通さんですか？
日通で依頼された方、それ以外の業者に依頼された方、たくさんの方のコメントをいただけたら
助かります。宜しくお願いします。

[784: 匿名さん]

>>783
日通です、理由は面倒臭がりだからｗ

家具でも保険でも引越しでも提携は割高ですよねぇ
労力を惜しまず探せば似たようなサービス・物が半値程度ってケースもあるし・・・
ただ提携のメリットも捨て難い、金で買えない価値というか時間を金で買うといったとこですね

引越しに限っては時期的なものもあるし早めに決断されたほうがいいと思いますよ
繁忙期が近づくと価格高騰どころか、断られる場合も多いですから

[785: 入居前さん]

>>779さん
>>777さんは悪口というより愚痴だと思います。
それぐらい公共の場所に書いてもいいのでは。
私は2/15に内覧予定なので、参考になります。
廊下のところも問題があれば指摘しようと思います。
まあ、ラウンジは文句を言っても仕方ないですけどね。

[786: 匿名さん]

入居を楽しみにしているのに、>>777の発言（愚痴）で水を差されたような気持がするのも事実。
だから>>779の言う事にはうなずける。

私もA棟ですが、外廊下は汚れてはいましたが、特にシートの浮きはなかったです。
当然ですが、「きれいに掃除して引き渡します」との事です。
共用部分でも問題があれば、たくさん指摘したかったのですが、専有部分のチェックや採寸が忙しく出来ませんでした。ざっと見た感じでは特に気になるところは無く、きちんと作られていました。
専有部分も大きな指摘箇所やキズはなく、すぐに直せるものばかりで、当日のうちに直してくれました。
内覧専門業者の方も、「良くできていますよ。すべて基準値以内です。」と言って下さり安心しました。
ひとつだけ気になったのは１階エレベーターホールの風切り音です。
あれは仕方ない（直しようがない）のでしょうか。

[787: 入居前さん]

うちも内覧会終わりました。業者は同伴しませんでした。
指摘箇所、かなり多かったですが、致命的なものはなく、その場でほとんど直してもらえました。
仕上がりはいまいちでしたが、三井、施工会社の担当者いずれの対応も真摯で、とりあえず満足のいく補修をしていただきました。
共用施設については、Ｂ棟は見学できませんでした。
50階ラウンジ、ご不満な方もいるようですが、私は薄暗くなってから見学したのですが、薄闇のリバーシティを見下ろす夜景は圧巻でした。ブレードランナーの未来都市っぽい感じといいましょうか。
自分としては概ね想像どおりで、大満足でした。
入居はまだ先なので、確認会が楽しみです。

[788: 匿名さん]

なぜB棟の共用施設は見学できないのでしょうか。
時間的な制約ですか？　希望してもダメなのでしょうか。

[789: マンション住民さん]

B棟入居者も今はA棟ラウンジには行けない。
A棟入居者は鍵引渡しでＩＣカード貰えばＢ棟ラウンジに入れると思うよ。

[790: 入居前さん]

785です。
もうすぐ内覧会なので、どんな指摘事項があったのか、いろいろ教えて欲しいです。
特に当日中に補修することができず、確認会での再確認となった方、どんな不具合
だったのか教えて欲しいのですけど。

この流れでいくと、第2期の購入者（5月入居予定？）の内覧会はA棟もB棟もラウンジの
見学はできないんでしょうね。

[791: 入居前さん]

共用棟のＡ棟出入り口を封鎖してるため、Ｂ棟の共用施設がみれないんじゃないでしょうか。
共用施設の見学は立会いなしに勝手に回る方式でしたから。

逆にＡ棟の共用施設は問題なくみれるんじゃないかな。

想像なので心配な方はカスタマーサポートに確認してください。

[792: 入居前さん]

785さん
Ａ棟の入居が3月26日以降ですから、それ以降の内覧会ならば共有施設は見られないと思います。
是非とも、廊下をチェックしてみてください。もし、仕上がりが気にかかったら、もっと綺麗にして。と指摘して下さい。私も施工者には要望しました。
内装は比較的よいできでしたが、キズ、汚れは複数ありました。気になったら幾らでも指摘できますし、三井さんの対応は凄く良いです。（見えない場所がやや粗かったと思います。バルコニーも注意してくださいね）
とにかく、水漏れとか、とんでもない致命的な箇所がなければ気にしない。又は内覧業者さんに言って貰うとストレスは少ないかもしれませんよ。ご参考まで。
写真は50階ラウンジからの眺望です。

[793: 入居済みさん]

ネットマークスの光LANはウチでは58Mでてます(Core2Duoのデスクトップマシン)。
以前に6.3Mしか出ないと書かれてた方がいますが、どこかにボトルネックがあるのか
PCスペックの問題では？

[794: 入居前さん]

もうすぐ入居でウレシイです　ところで８月の花火大会時の５０階スカイラウンジはどうなるのか
知っている人いますか？　予約制ならすぐに申し込まないと当日に入れないのでしょうか？

[795: 匿名さん]

残念ながらＢ棟とアネックスは見学できませんでした。
Ａ棟１階のラウンジ、カフェ、５０階のラウンジはパンフどおりですね。
画像は１階のラウンジです。

[796: 入居前さん]

>>794
花火大会当日、ラウンジどうなるのか不明ですが、花火大会当日は予約はできませんと
どこかに書いてあったような気がします。とりあえずあきらめましょう。
例によってまた抽選になるのかもですね。
購入→駐車場→引越し→ゲストルーム利用、と何もかも抽選ですから。
まあ最終的には管理組合で決めるんでしょうけど。

[797: 引越前さん]

50Fのラウンジで抽選するのは隅田川と大江戸花火大会の日でしょう。
しかし、それ以外で50Fは予約できるのかな？貸し切りはないし。

[798: 匿名さん]

50Fのラウンジには貸切はなかったように記憶しています。
ただ貸切ではないにしても、花火の日などは立ち入りを抽選にしないと無理、ですか？

[799: 匿名さん]

>>798
詳細は管理組合発足後になるんではないでしょうか？
手引きか何かの書類に”花火大会当日は開放しない”って書いてあった記憶が・・・
まあ遊ばせとくのももったいないし、抽選か何かで割り振れば公平なんでしょうけど、
キャパも限られてるし激戦だろうなぁ・・・

[800: 引越前さん]

783>>784
参考になりました。ありがとうございました。

[801: 入居予定さん]

>>798さん
西側、南側(ギリギリ)の方々には自宅で見てもらい
東側住居の人たちで抽選ですね！

[802: 匿名さん]

まぁ西は自宅から見れるからね
ぶっちゃけ花火大会の日は1人5千円くらい取ってなおかつ申し込み多ければ抽選でいいと思う
んで収益は管理費充当と
そうすりゃ無料だからって申し込む抽選はなくなるから倍率下がるしいい事尽くめ

[803: 匿名さん]

>802
賛成！今年当選した人は来年は当らないようにするとか運用ルールも決めるべきでしょうね。

[804: ご近所さん]

花火大会などへの対応は、いちから組合で考えるのもよしですが、経験とノウハウを持つ付近のタワーマンションの管理組合を参考にするのもよいのでは？
花火大会には、都や区以外にも地域の町内会や自治会らも協力しあっているので、特定のマンション単独だけの課題ではありませんしね。

[805: 匿名さん]

>>795
エグゼクティブホテルみたいに素晴らしく良い雰囲気ですね。
流石に今後完成する豊洲タワーと並んで豊洲再開発特別地域内の
パークシティ豊洲に相応しいラウンジですね。
エンターテイメント・ショッピングセンターの「ららぽーと」が
エントランス前に構え、PCT内部はこんなにリッチで豪華仕様だと
プライベート時間の満足感は最高ですね。

[806: ご近所]

Ｗコン住人です。皆様おめでとうございます。
１階ラウンジ、マンションとは思えないほどすばらしい内装ですね。
ラウンジの眺望も最高ですね。ウチとの違いは豊洲の遠景が見えない事くらいでしょうか(^^)。

[807: 入居前さん]

１階のカフェは予想以上に充実してます。
●ドリンク（コーヒーやジューズなど8種）全て120円
●ケーキ（4種）全て300円
●パン（クロワッサンやベーグルなど10種）90〜200円

[808: 入居前さん]

大丈夫かね。ほぼ原価なんじゃ・・・。
ショバ代はかからない（管理費から拠出）にしても、人件費もそんな感じなのかしら。

[809: 匿名さん]

原価なんて１／３程度でしょう。

[810: 入居前さん]

先週、入居手続き会での火災保険の契約で、あまりに評価額の低さにびっくりしました。
物件価格の約３分の１でした。まあ当然土地代は入ってないから正確なところはわかりませんが、
共有部分にいったいいくら払っているのかなあと思いました。

[811: 匿名さん]

>>810
ざっくり計算だとあんなもんじゃないでしょうか？
当方あまり詳しくもありませんが、銀行等の物件評価額とは明らかに異なります
流石に知人の保険外交員は「これじゃあカバーできないでしょう・・・」って言ってましたけどね
総額保険料は大して変わらないけど足すとこは足して削るとこは削って他社で契約しました

[812: 匿名さん]

評価額はそんなもんみたいですよ。
嫁が保険会社勤務なので調べてもらいましたが、
長期の火災・地震保険は圧倒的におトクみたいです。

[813: 入居前さん]

>>812さん
長期が絶対にお得と言う訳でもないみたいです。
知り合いの保険代理店で外資系Ａ社の見積を取りましたが、5年と10年だと5年の倍額より10年の額の方が大きかったです。
長期の方がお得なはずなのにおかしいなあと思って調べてもらったら（代理店も分からず）、5年だと新築割引が適用になり、10年だと適用外ということでした。
会社によっても違うと思いますが、パンフ等で割引などを検討した方が良いですね。
ちなみに、Ａ社はＭＳ社とほぼ同条件でも数万円安かったです。

[814: 入居前さん]

813です。
補足ですが、
新築割引を受けた5年＋通常5年＞10年
になります。
一応、私は当初5年契約で、その後10年とかを考えています。

[815: 入居前さん]

５年（新築）＋１０年＞１５年だよね？
刻むメリットって？

説明会での見積りは地震＋火災２５年で２Ｘ万円だったけど、相場がよく分かんないな

火災は燃えるとこほとんどないからどーでもいいけど、地震保険は充実させたいと思ってる

[816: 入居前さん]

>>815さん
813です。
私の場合、ローンなしなので10年が最長のようです。
条件によってもいろいろ変わりますね。

それと火災で燃えなくても、スプリンクラーの作動によって室内が水浸しは有り得るような気がします。
家財もダメージを受けますが、フローリングやクロスもやられるかも…？

[817: 入居前さん]

高層階なので、我が家の最大の脅威は地震です。
水浸しの被害はたかが知れてるような気がしますが、地震で何メートルも激しくシェイクされた場合の室内の被害って想像もできないので、私は地震保険はガッチリ行きます。

[818: 入居済みさん]

>817
室内の被害は地震保険では担保されませんよ。
地震保険はあくまでも、建物躯体そのものの保険です。
一部損、半損、全損の3段階の判定です。

つまり、建物そのものが潰れなければ保険金額全額は払われません。

[819: 入居前さん]

地震保険は通常、家財にも適用できます。
家財損害額が80%以上で全壊、30〜80%で半壊、10〜30%で一部壊扱いになります。

[820: 住民さんＡ]

えーとCFPの絡みもあり数年前に損害保険資格(特級)を取った者です
これから書くことは基本的に大手損害保険社での話になります
外資の保険や一部マイナー保険会社には一部当てはまらない事もありますが
おおむねどこも一緒と思っていただいて構いません

火災保険には2種類ありまして
まず建物に掛ける保険、そして家財(動産)に掛ける保険です

手続き会で三井住友損保さんに家財保険も勧められて入った方もいるかもしれませんので
一概には言えませんが、みなさんが入居手続き会で入られた保険は、建物に掛ける保険です
これは基本ローンの年数と同じだけ入ります
現金での支払いの場合自由です
地震保険も付けられますが保険価額(再調達価格)の半分までしか入れません
高層MSの地震保険は評価が分かれるところです
これだけの建物が崩壊する事があるのかどうか？全壊したとしても半分までしか出ないこと
これらを加味してご自身にて判断のうえ付保するべきかどうか考えましょう

ただし、いくら火災保険といえども地震が原因で起きた火災に関しては
火災保険で担保されずに、地震保険での担保となりますので
地震が原因で起きる火災が怖い場合は迷わず付保する事をお勧めします

家財に関しても同様に火災保険と同時に地震保険に入れます
>>816さんや>>817さんの場合は家財に関しての被害なので
入居手続き会で入った建物の保険では担保されません
別途家財の火災保険+地震保険に入る必要があります
こちらも家財評価額の半額までしか入れないところや地震火災の件も建物の地震保険と一緒です

うちは建物は地震不担保で行きましたが、家財は地震担保で行きます
(こちらは今入っているものの契約移動です)損保会社勤務16年の家内も同じ考えでしたが
保険の考え方は入れるものは基本的に全て入るのが安心と言う人もいますので
どういう加入の仕方をするかはご自身でお考え下さい

ちなみに水濡れ等で階下へ損害を出してしまった場合は
賠償責任保険と言う分野での支払いとなります
これは家財の保険に入った時にセットで大抵契約する事になります

資格を取ったのは何年も前ですのでその後出た新商品に関しては
知識が乏しいですが、基本的なことでしたらお答えできると思いますので
もし何か質問御座いましたらお受けしますね

[821: 入居前さん]

>>820さん
813です。
お言葉に甘えまして、質問させて頂きます。

火災が発生してスプリンクラーが作動し、一部延焼、室内水浸しと言った場合、家財の被害は家財保険で担保。
室内の損害（床やクロス）は火災保険で担保でよろしいんでしょうか？

高層なんで火災の対策は構造上しっかり出来ていると思います。
むしろ、火災によるダメージより消火のダメージが大きいような気がするんですよね。
燃えてない所まで消火されたりしたら、修復費用なんてどうなるのかなあって思います。
もちろん、実際にスプリクラーがどんな作動がするのかは想像も付かないんですけど…。
あっ、後半は独り言なんで気にしないで下さい。

[822: 住民さんＡ]

>>821さん
その考え方でOKです
建物部分保険の被保険範囲は

火災、落雷、破裂・爆発、風・ひょう・雪害、物体の飛来・落下・衝突、給排水設備の事故による
水漏れ、盗難等、建物専有部分（床・クロス・付帯設備等）が羅災した場合に適用される

だと思ってください

また実は共有部分に関してはほとんどの場合管理組合の方で保険を掛けるので
マンションの建物部分の火災保険って無駄が多いんですよね
2重にかけてる場合も多々あります
だからと言ってもしもの際には2倍出るわけではありません
代理店から見積もりを取る場合は、保険価額は共有部を含むのか含まないのか
確認してみた方が良いですよ

[823: 入居前さん]

>>822さん

ありがとうございました。
集合住宅の場合、専有部分と共有部分が隣接していますから確かに二重になる可能性はありますね。
じっくり検討の上、回答を出したいと思います。

[824: 匿名さん]

個人賠償責任保険は管理組合で入居者全員分入っていることも多いので、
自分ではいらなくてもいい場合もあります。

[825: 匿名さん]

＞個人賠償責任保険は管理組合で入居者全員分入っていることも多いので、
あまり聞かない。

[826: 匿名さん]

現在居住のマンションも管理組合で入っています。
そう珍しいことではないと思います。
こちらはどうなのでしょうね。未確認です・・

[827: サラリーマンさん]

>個人賠償責任保険は管理組合で入居者全員分
これよくわからないけど、組合員対象？ 賃借や家族も含め居住者対象？
専用の保険なの？　マンション総合保険の附帯事項？？

[828: 引越前さん]

個人賠償責任保険はクレジットカードに付帯されているの可能性もありますよ。

例）アメックスプラチナカード
会員と家族に対して国内外の１事故につき最高１億円まで補償

[829: 住民さんＡ]

管理組合が入る保険はマンション総合保険が一般的なのですが
そのオプション契約として居住者全員付帯の個人賠をセットにして売っている商品も確かありますね
通常で入るよりも割引が利いて(団体割り引き＆包括割引)入れるのですが
>>828さんが言うとおり個人賠は色々なものに付帯されていたりするので
2重に掛けている場合が多々あります
保険の考え方はいわゆる焼け太りは許してくれないので基本的に2重契約は勿体無いのですが
なかなかそこまでチェックすることは難しいですね
全て一つのプロ代理店で入っていればチェックして契約時に二重部分をカットしてくれたりします
しかしカードまでチェックは難しいかな・・・個人情報の類になるおそれが・・・
その辺は実は個人さん相手のFPの方が気付きやすかったり(笑)

個人賠償責任保険がオールアバウトに載ってましたので記しておきます
http://allabout.co.jp/finance/accidentinsurance/closeup/CU20051012A/

[830: Ａ棟契約者済み]

来週の水曜日に内覧会を控えています。

いまかいまかと待ち望んでいたマンションなので本当に嬉しく思っております。
まだ、内覧会が終えていないから、よくわからないのですが、ららの専用ラウンジはあおきの近くの場所なんですよね？

ららの映画館でプレミアのカードをもらうと（入会金と年会費を払う）4階にあるプレミアラウンジが使いほうだいですよ。
そこにはＶＩＰルームもありまた違う景色も楽しめます。
ＰＣＴの購入者なら違う特典もつくみたいだし・・・・
皆さんも興味があれば見てみては？

[831: 入居前さん]

今日の内覧会終わりました。
まあ可もなく不可もなくって感じかな。
図面でなんとなく想像していた感じよりずっと狭かったです。まあ必要十分ですけど。
やっぱり高い買い物だったなあと思います。（といいつつ入居は楽しみなのだが。）

一番不満なのはやっぱりこの丸見えバルコニー（C棟北東向きです）ですね。
こんなの購入時パンフレットのイメージじゃわかるわけないもんなあ。
なんで柵状のやつかすりガラスみたいな感じにしてくれなかったのか・・・。
普通丸見えになってるバルコニーなんてないですよねえ？

[832: 匿名さん]

>831
みなとみらいでよく見ます。

[833: 匿名さん]

良くあります。
部屋が明るく広く見えるので好きです。
柵状のものより高級仕様のはずですョ。好みですが・・・

[834: 契約済みさん]

低層階ではあり得ません
スカートの中のパンツが下から丸見えになるので、透過性の無いものを使うのが常識です
特にＣ棟前は歩道橋があるのでもう少し配慮があってもよかった気がするね

[835: 内覧前さん]

約２年前一番最初にモデルルームのバコニーを見て、
幅約２メートル＆クリアガラスの柵が気に入って、Ａ棟西側高層階を契約しました。
昨年のインテリア相談会の時にうちのタイプは格子の柵という事を初めて知らされて
愕然としたのを思い出しました。

たまたま本日内覧でしたが、急に大事な仕事が入りキャンセルしましたので、
まだこの目で確認してませんが、
きっと部屋からはクリアガラスと比べて眺望が見え難いのかと思います。
Ｃ棟さんはクリアガラスで羨ましいと感じていました。
設計者はユーザーの視点で考えれば、簡単に分かる事だと思いますが、
なかなかうまくいかないですね。

[836: 内覧前さん]

８３５です。バルコニーの間違いです。

[837: 入居前さん]

>>830さん
ユナイテッドシネマのプレミアム会員はPCT入居者だと何か特典があるのですか？
既に会員にはなっているのですがその際には入居予定の話はしなかったので。
何か特典があるのなら聞いてみたいな、と思いまして。

[838: 入居前さん]

>>835さん
我家も格子柵ですが、景色は問題なく見えます。
風が通るのが気持ちよさそう、整備のゴンドラを気にしなくて良い
という利点もありそうです。
強風の場合と、物を落としやすそうというのが心配点でしょうか。
何事も一長一短です。
自分が手に入れられた住居を楽しみたいと思っています。

内覧会が無事に済むことをお祈りしています。

[839: 匿名さん]

＞何事も一長一短です
ホントその通りだと思います、万人を納得させるのは不可能
様々な角度からリサーチした上での結論でしょうしね

ま、明らかにリサーチミスだろ！ってのも稀にありますけどねｗ
一例を挙げると「西側に面した部屋は売れない」という固定観念に囚われすぎて、
絶好のロケーションを放棄したＭＳも無いことは無い

[840: 契約済みさん]

Ｂ棟南西角部屋でベランダがジャングルみたいになってる部屋があるけど、問題ないのか？？？

[841: 内覧前さん]

８３５です。
８３８さん、コメント有難うございます。

勉強不足でお恥ずかしいのですが、
整備のゴンドラとは何かおしえて頂けますか？

[842: 入居前さん]

831です。
高層階であればクリアガラスのほうがよいのでしょうが、わが低層階は眺望もへったくれもない
ので、格子柵のほうがいいのにと思った次第です。
他のマンションでもよくあるとは知りませんでした。
まあそんなこともあるということであきらめます。

[843: 入居前さん]

838です

よくビルの外側のガラス窓をゴンドラに乗って拭いていますよね。
他のマンションに住む知人が、清掃の日を覚えていずに、
ゴンドラの中の人と目が合ってびっくりした。
と言っていたのを思い出して書いてしまいましたが、
PCTではクリアガラス外側の拭き掃除は、
住居内を通ってバルコニー内側からするのだったかもしれません。
調べずに書き込んで済みませんでした。

[844: 匿名さん]

>>841
ダイレクトウィンドウタイプの部屋は月一だったか年一でゴンドラ清掃があります
通常のバルコニークリアガラスはゴンドラ作業は無かったように記憶しております

[845: 引越前さん]

３月末引渡しで、繁忙期がすんだ４月中旬の平日に引越を予定しています。
幹事会社と大手A社の見積もりをとったところ、A社が10数％安い価格を出してきました。
価格の差だけなら幹事会社に頼むのですが、付帯サービスの使い勝手がよさそうなので
A社にしたいと思っています。

すでに引越を終えられた方で、幹事会社以外を使った不都合を見聞なさった方がいらしたら
ぜひお教えください。よろしくお願いします。

[846: 匿名さん]

>>844
ダイレクトウィンドウなんてあったっけ？
アネックス？

[847: 入居済みさん]

４丁目某マンションより２丁目のこちらに引越してきまして、まだまだ落ち着きませんが、子供の小学校の記念式典行事があったので３丁目の小学校に行ってきました。
先生が真剣に話したり、子供が一生懸命歌っている体育館の中を、幼児が落ち着き無く歩いたり走ったりしているのに、若い母親が放置しているのに驚きました。周りの迷惑を考えたら、強く嗜めてやめさせるなり、外に連れ出すくらいのことはするだろうに。

[848: 入居済みさん]

青白い蛍光灯の部屋もセンスを疑う
本人の自由だけどね・・
ジャージでコンビに行くのも自由・・
でもねーーやっぱり
それをおかしいと思う美意識はとても大事なことだと思います

[849: 匿名さん]

>>848
昼光色もモノトーンみたいなクールな印象の部屋作りにはいいと思うけどね。
他人の美意識よりも偏った価値観を気にした方がいいよ。

[850: 入居前さん]

エアコン、塩害対策品選んでますか？
色々調べると、やはり海辺の風の強い環境だと一般製品の劣化は早いようで維持修理が大変という報告も少なからず目にします。
そろそろ機種を絞らないといけない時期に来ていますが、塩害対策品は選択肢が少ないので、消耗品として割り切って比較的安い2007型落ちモデルを使い捨てで使っていくのが良いような気がしてます。
皆さん、どのような機種を選ばれてるのでしょう？

[851: 匿名さん]

エアコンは価格.COMで調べて人気の品を2台ほどセレクトしました。
家電業界の人間に言わすと、家電メーカーって結構強みと弱みがはっきりしているようで、エアコンは日立など重工業が得意なメーカーの耐久性が高い、ってよく言いますね。
まぁ、体感ベースだから話半分くらいに聞いてますが、なんとなく白クマくんとか選んじゃいますね。

[852: 入居前さん]

昼光色もモノトーンみたいなクールな印象の部屋作りにはいい（？？）わけない

[853: 匿名さん]

>>848さん

海外では青白い蛍光灯は工場やオフィスで使うもの、ジャージは街では着ないもの。
でもそんなの関係ありません〜ってのが今の日本、なんでしょうね。

以前、石原都知事が都庁から東京の街を見下ろして「ゲロみたいな街だな・・・」と呟いていましたね。建築物やファサード、照明などあらゆるものが統一感を持って築かれてきた街が、世界には多くありますよね。こうした美しい街並みと比較して言っていたのだと思います。

結構パスポートのスタンプを増やして帰ってくると、石原さんと同じように感じたりします(すぐに慣れちゃいますけど)　でも日本は八百万の神々を受け入れて共存できるキャパの広い国ですから、ディレクションされた街の美しさを求めるという文化は育ちにくいのかもしれません。

だから、「オランダの民家でさぁ」なんて話をすると、日本を一歩も出たこともなくグーグルアースで脳内旅行しているような人から、「それって価値観偏ってない?」とか言われたりしますが、お前に言われたかねぇよ(笑)って思いますよね。
人と違うことを言う人にはものすごくセンシティブで、日本の中の常識は疑わないって、島国だよなぁって思います。

でもPCTには実に様々な業種、職種、価値観、高い見識をお持ちの方がたくさん入居されますから、すごく楽しみにしています。

[854: 匿名さん]

＞海外では青白い蛍光灯は工場やオフィスで使うもの、ジャージは街では着ないもの

そう、ここは日本であって海外ではないから。
それからあなたの海外にはアジアは含まれないのかな？

[855: 住民さんＡ]

はいはい良い大人がくだらない事で喧嘩しないで下さいね

健さんブログでもPCTは9番手まで来ましたね
おおむね良好な対応のようですがこれもB棟の方々が頑張ってくれたお陰です
先達に感謝します

[856: 入居前さん]

＞849、854
こういうこと言う人は正直・・ですよね
自分では気付いていないんだろうけど

私も848、853に一票！

オリンピックを控えている中国も「ここは〇〇であって海外ではないから」なんて言う人がいるからなかなかマナーが向上しないらしい・・・
痛いですよねーーーー

[857: 匿名さん]

>>855さん
蛍光灯の話題だとくだらなく見えますよね〜。
でも背後には文化論があってね、喧嘩ではないですよ。
議論に慣れていらっしゃらないかもしれませんが、ご安心ください。

>>854さん
日本であって海外ではない、は半分正解です。
海外の文化やトレンドに迎合する必要はありません。
でもね、蛍光灯も、いま使っているパソコンも、建築技術も世界から技術を吸収して成り立っています。生まれたときから当たり前にあるから「日本のモノ・文化」って思ってるだけでね。
世界を見て、いろいろな国から技術・文化を導入する人はイノベーターです。
その後、ゆっくりと多くのフォロワーがぞろぞろと追随するわけです。

電球色の蛍光灯がここ数年だけで激増した事実ってご存知ですか。
背後にあるのは「なんか落ち着くよね」という感覚的なものです。
将来青白い蛍光灯が廃れてくると、その時の常識として「ここは日本であって・・・」と青白い蛍光灯が叩かれる、という図式です。

もっと世界を見よ、お若いの!
ということです。

[858: 入居予定さん]

電灯の色なんて、それぞれニーズや好みが違うんだから好きなの付けろよ。
たかが電灯の色で文化だどうだと熱弁をふるう人達、いかにも安易に欧米を真似て国際人を気取ってる薄っぺらい典型的日本人って感じがしますよ。
それこそマンションの品位が下がるので遠慮頂きたい。

[859: 匿名さん]

すでにベランダの洗濯物の干し方に制約をつけることが多くなってきたように
外からみえてマンションのイメージにかかわるベランダ側の部屋の電球色も
制約がつくマンションが売り出されてもおかしくないですね。

[860: 匿名さん]

青白い蛍光灯の方が、本は読みやすい。
子供がいない家庭には、電球色の方がいいけど、子供がいると青白い蛍光灯の方がよいですね。
子供が机で勉強するようになるなんて、結構大きくなってからで、リビングで勉強する子供も多いのですよ。いろんな価値観や、利便性があるのを理解して欲しいですね。子供も住むようなマンションで、電球色に制限が付くマンションなんてありえない。

[861: 匿名さん]

>860

そうですよね
いろんな価値観や利便性があるのを
理解して他人を思いやる文化を持っているのが
日本のいいところでしょう

いろんなマンションを見上げて
黄色や白やいろんな光がいっぱいあって
カーテンや部屋のいろんな色が反射して
いろんな色の数だけいろんな人がいろんな生活を
してるんだなあって思うのが
私の（密かな）楽しみです

[862: 住民さんＡ]

結局は同じ住まいの中のコミュニティで言い合いしても
この手の話題は価値観の押し付けになるんですよ
だから良い大人がこんな場所で言い合いしない方が良いですよ
みんなお隣さんだと思って発言した方が良いのではないでしょうか
こんな他所の人が気軽に見れる場所で・・・わかりますよね？

価値観の相違の議論は他にふさわしい場所がありますから
そこでおやりになるのが一番かと思います

と、言うわけで私がスレッドを立ててきました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6070/

ここなら私も参加しますから存分やりましょう！

もし住んでいる方にこういう価値観もあるんだよと言うことを知らせたいときは
他所の意見を酌み交わしている所を紹介するのがベターかなあと

[863: 入居済みさん]

子供が居ても電球色が良い。明るければ問題なし

[864: 契約済みさん]

私は　明るいのが好きなので太陽の光に一番近い蛍光灯の昼白色です　電球が好きな人はそれで良いと思います　大事な事は自分以外の人の価値観を否定しない事です　どんな明かりが好きでも自由です　もう人の価値観を否定するのは止めましょう

[865: 入居済みさん]

大事な事は自分以外の人の価値観を否定しない事です。

その通りです。

[866: 入居前さん]

部屋の照明は個人の事情で変わってくるので・・・。蛍光灯をとやかく言われるの・・・。
電気代について電球と蛍光灯では明らかにちがってきます。
環境先進国では電球が禁止になっている国もありますし、蛍光灯にもご理解をいただきたいと
思います。

[867: 入居予定さん]

ららぽーとのお庭が大掛かりな改装工事に入りますね。
パースを見た感じではなかなかでしたよ。
三井の活発な動きは評価したいです。

[868: 匿名さん]

ほんと緑が多いやさしいお庭になりそうですよね。
完成時期の記載が見当たらなかったのですが、どなたかご存じですか？

[869: 入居前さん]

東京マラソン走ってきました。無事完走できました。
佃大橋あたりで体力がなくなったときに完成した我が家が
目の前にバッ！と現れて最後のひと踏ん張りの力になりました。

来年はたとえば応援の垂れ幕をマンションから掲げる等何かできないかなー、
と思いました。
まあ、費用、安全等、クリアすべき問題が多いのは理解してますが、
あの立地ならランナー3万人に大きな力をあたえられたら素晴らしいなと。

いかがでしょうか？

[870: 匿名さん]

>869
総会で提案しても良いと思いますよ。
まぁ可決されるかどうか微妙ですかね。
費用対効果はゼロなわけですから。

[871: 入居済みさん]

ウッザニアの子供に蹴られた。

スネの芯を喰って結構痛かったケド、
気にもせず走って行った・・・。

[872: 入居前さん]

カーテン検討中のものです。
Ａ棟低層なのですが、わかる方がいましたら教えてください。
カーテンレールは天井に付いていましたよね？？
店員さんにレールの取り付け方を聞かれたのですが、そこまではっきり覚えていなく。。。
リビングのレールから床まで２６８センチであってますか？？（内覧担当者が測ってくれたのですが、本当にあっているのか心配です）
内覧会のときにもっときちんと業者を呼んで採寸すればよかったと反省しています。

引渡しまで待てなくて、もしご存知の方がいたら教えてもらえると、見積もりの先に進めて助かります。。

[873: 引越前さん]

>>872
リビングのカーテンレールはついていました。

>>869
北側タワーパーキングの凹内側壁面いっぱいに垂れ幕というのはいかがですか？
それに選手の応援メッセージと企業広告を入れ、広告主から広告費を徴収すれば管理費や修繕積立金に貢献するかもしれませんね。といってもそのような大きな垂れ幕をかけるのは不可能でしょうけど。
案はよいけどメッセージを発している壁面の部屋は、メッセージを見る人々にさらされるようなものだから難しいですね。

[874: 入居前さん]

>>869
金は出さないけど、私の部屋のバルコニーをタダで使っていただくのは異論なしです。
（ただし当日のみ、もしくは前日と当日のみ、という条件ならね。）

[875: 匿名さん]

>>872
天井高さが2.62mですから、天井−床が2.68mっておかしくないですか？
生地の長さでしょうか？

[876: 匿名さん]

>>872さん
カーテンレールは付いていましたよ。

天井高は各部屋測りましたが、図面通りではなくどの部屋も数ミリから数センチ高めに作られていました。
おそらく住戸毎に若干天井高は違っているのではないでしょうか。
他の住戸を採寸した数字は当てにしない方が良さそうです。
不安でしたら引き渡し後に自分で採寸し直すなり、業者を呼んだ方が無難かも。

[877: 入居予定さん]

今日、鍵の引渡しがあり、とうとう部屋に入りました！

駐車場、地下のゲートをくぐっていくのですが、ホテルのようで感激し、
実際の部屋も思ったよりも明るくて、ますます引越しが楽しみになりました。
駐車場からマンションの入り口の導線はパーフェクトでした。

ただ残念なのは、ペットの歩ける場所がすごく限られていることです。
今のマンションはペットはどこでも歩いていいことになっているので、
一緒にロビーに行ったり、館内を散歩したりできないことが悲しい。

それから、どこに行くにもカードキーが必要なので、手ぶらで部屋をでるわけには
いかず、面倒です。

今日はプールが休みでしたので、明日行って来ます。

[878: 住民さんＡ]

>今のマンションはペットはどこでも歩いていいことになっているので、
>一緒にロビーに行ったり、館内を散歩したりできないことが悲しい。

ペット可の物件は確かに殆どですが、
ロビーとかマンション内をペットが歩いていいマンションなんて聞いたことが無いですけど。。。

[879: 入居前さん]

>>872さん

我が家もリビングに関しては、268cmでした。
リビングのカーテンはカーテンボックスになっていましたので、部屋の天井高より、カーテンのつりさげ位置のほうが少し高かったようです。
しかし皆さんがおっしゃっているように、ご自身で確認をされたほうがよいとは思います。

[880: 入居前さん]

>>877さん
ご入居おめでとうございます！
本当に引越しが楽しみですね

あなたがそうだというわけではありませんが
ペットって動物が嫌いな人からしたら猛獣と一緒なんですよ
ペットを飼っている人にはそれが理解できないから
どうしてもペットと他の居住者との共存を望んでしまいますよね
だからエレベーターもちょっとだけならと非常用ではなく
本来使ってはいけない居住者用をペット同伴で使ったり・・・
あの狭い空間に動物を嫌いな人がペットと一緒に乗っているのはある種拷問なんですよ
同様に他の共用部分でも同じことが言えます

よって残念ながらペットに関してのその希望は無理だと思います