The Center Tokyo 住民掲示板

[契約済みさん]

まだ入居まで9カ月近くありますが、
建設の進捗状況や近隣の情報など、有意義に活用できればと思っています。


【ザ・センター東京（The Center Tokyo）に入居される方はこの掲示板をご利用下さい。管理人】

[204: 入居予定さん]

１２月に同社にオプション代（引き出しとかです）入金しちゃったんですが。。。うーん。

[205: 引越前さん]

ティッセタンタジャパンの倒産はびっくりですね。

http://www.fujimi-h.co.jp/The-Center-Tokyo/the-center-tokyo_roomplan36...
いっぱい売り出されているようです。投資目的だったのかしら。
物件概要を見ると、「駐車場あり」となっていますが、
中古物件として売りに出す場合、駐車場の権利もいっしょに売りにだせるのでしょうか。
ちょっと疑問。

[206: 引越前さん]

と思ってちょっと調べてみたら、
管理規約第15条第3項で、やはり禁止されていますね。

[207: 入居予定さん]

私も管理規約見てみました。
譲渡すると駐車場契約が失効すると書いてありました。

なお、専有部分と一緒に賃貸するのはＯＫのようです。
（駐車場使用細則第１条２項）

[208: 入居予定さん]

じゃあ、権利が失効すると、その権利は、どうなるの？ 教えてください
お友達ですが、お引越しのご準備中ですよ　売らないんじゃないのかなあ

[209: 入居予定さんB]

駐車場も、自転車置き場も、２階のジムも、部外者には、使わせないということでしょうか
カードを貸して使わせていたら、どうなるのでしょうか
うまく管理できますかね

[210: 引越前Cさん]

勝手に、「センター東京販売係り」「売る人買う人集合」を名乗る会社があるようですが、・・・
センチュリー２１の何とか言う会社ですけど、そういうホームページは、自由に作れるンですかね作るのは自由だけど、出してもいいんですかねえ
精しい方、教えてくださいね
２・３日前にも、オーダー前の基本プランで、ネット広告していたものがありました
ただし、なぜか、すぐ消えましたね
これは、オーナーの承諾は無いだろうと思うんですけど・・・

[211: 入居予定さん]

サブプライムの余波で、どちらのマンションギャラリーも、閑古鳥だそうですが、幸いなるかな、センター東京は、値下がりもせず、値上がりしているのだから、まあ、結構なことですよ

[212: 入居予定Cさん]

たとえば、キッズルームですが、ご近所の子供もいっしょに遊びに来ていたらどうするんですかね誰が、どの子か、なかなか判らないと思うんですけど
エントランスも、お友達といっしょに入って来るのを、いちいち、ダメだとはいえないと思うんですけど、
このあたりでは、安全な遊び場も、そんなにあるわけでもないでしょうから、結構遊びに来られるんじゃないかと思って、多少心配です

[213: 入居予定さん]

管理組合がスタートしたら、しかっり、やっていただきましょうね
野村サポートとしては、厳しくやってくれるのでしょうか
管理組合が始まったら、聞いてみましょう
１世帯あたり、部屋の大小にかかわらず、カード５枚もあると、そういう心配もありますね
　⇒209・212

[214: 入居予定さん]

一例として、女子医大の医学生医師らが入居していたら、
友達他いろいろが、しょっちゅうＭＳに入り込むかもしれない。

[215: 入居予定Cさん]

２１４さま　ごもっともです
でもそれ以上に、小学校が近いですよ

[216: 引越前さん]

アートの見積もりが、あまりに高かったので、日通に見積もってもらったら、２５%も安かったです
来られる人数も多いのに、・・・　　どこか違うのかなあ・・・
ただし、３月下旬は、カンベンして欲しいとのことです
お見積もり依頼の方が、複数いるとのことでした

[217: 引越前さん]

センタ−東京の販売情報
某大手不動産会社よりの情報によると、
全体で集計すると、約１５戸前後の依頼・相談があって、
プレミアム住戸では約４０％前後の上昇、中層階で約３０％前後の上昇、で商談依頼されているとのことです。
部屋番号と図面を間違えて売り出しちゃったドジな不動産屋さんもいたそうです。
夫婦で住むつもりだったけど、夫婦じゃなくなったとか、子どもに買ったけど、海外に転勤したとか、近所にまたまた買っちゃたとか、理由は様々ですが、・・・。
中には、倍近い値段の相談も有るそうで、ここまでは、さすがに、無理そうですが、・・・。
このうち、いくつか「成約済み」のものもあって、引渡し会が終わって、正式に成立の運びとのことです。ともあれ、成約しているというのは、びっくりです。
今後、価格推移は、新宿最後の超高層であるところ、強含み、のようです。
確かに、共用もゆったりだし、そんなわけで眺めも良いです。
サブプライムなんて話聞いていると、心配していましたが、住宅ロ−ンの担保評価も下がっていないようなので、先ずは、メデタシメデタシです。
しばらくすれば、相場価格も固まるでしょう・・・とのことでした。
私は売らないことにしたので、よろしくお願いします。

[218: 入居予定Cさん]

「新宿最後の超高層」
そういえば、最近チラシを見てると、２５階止まりが多いですね
新宿は、高さ制限４０メートルまでに規制されたから、・・・希少価値

[219: 契約済みさん]

管理規約のうち、駐車場に関して、２０６・２０７・２０８にご指摘あるところですが、如何に管理規約に規定があるとかいっても、失効というのは、争われると、絶対に勝ち目があるでしょうか。
極端に運用すれば、公平性が損なわれるように思いますね。
広告表示上、パンフレット上、駐車場優先住戸と表示して、販売しており、またたとえば、松涛・神山町のプラウドのように、２台使用可能を条件にして、明らかに、価格面でも高額な評価が付けられているとすると、その失われた価値を補填せよ、という請求もありうるように考えられますね。
この建物でも、そのような指定住戸がありました。仮にこれを買った人が、管理組合に対してではなく、分譲業者に対して相当対価の返還あるいは損害賠償請求する可能性は否定できません。
なぜなら、分譲に当たって、対価としてその利益を得ているからです。
不当利得か、説明義務違反による債務不履行か、詐欺的不法行為か、いずれとするかは、担当する弁護士の考え方次第でしょうが、対価性を証明できれば、勝ち目があるかもしれません。
細かい指摘はしませんが、徹底的に、その辺を争われると、具体的にも、いくつかの弱点が見えます。
以上は、あくまで私見ですが、・・・・。
厳密な法律論争を挑まれることがないように、祈るばかりです。

[220: 入居予定さん]

重要事項説明書Ｐ．６②駐車場の使用に関する定め備考欄に以下の記載があります。

「・区分所有者がその所有する住戸部分を他の区分所有者又は第三者に譲渡したとき
（但し書き省略）は、その区分所有者の駐車場の使用契約は失効します。」

普通に解釈すれば、譲渡すると駐車場使用契約が失効することを承知の上で売買契約を
したとされるのでしょう。

又、同重要事項説明書Ｐ．２１⑦※にも書かれておりますが、国土交通省の定める
「マンション標準管理規約」においても、譲渡すると区分所有者の駐車場の使用契約は
効力を失うものとされており、既に一般的なことのようです。

厳密な法律論争とはいかなるものか、わかりませんが、
「不当利得か、説明義務違反による債務不履行か、詐欺的不法行為」というのは、
かなり言い過ぎに感じます。

なお、私も契約者で、駐車場も利用予定ですが、売り主とは一切特別な関係は有りません。

[221: 契約済みさん②]

興味深い判例がいくつかあります
マンションの付属設備・付属施設の整備に関するものですが、マンションの評価価値は、通常、専有面積と、その単価を掛け合わせたものですが、この評価は、パンフレットやカタログなどで示された商品案内などを参考にしながらなされるものです
そして、その価格と実際の提供内容に差異があれば、差額精算を求められるということになります
誤解のないように申し上げれば、不当利得・債務不履行・不法行為というと強い印象をもたれますが、実際に請求する人が居るすると仮定すると、そのような法的構成になるだろうということで、私がそうだといっているわけではありません
実際上、こんなトラブルは、日々たくさんございます　勝敗は、ケースバイケースのようですが、
やろうと思えば、そのように主張するだろう、ということですね
宅地建物取引業者さんは、業法上の制約・義務が課されていますから、簡単ではありません
いずれにしても、購入者としては、引渡し完了後、管理組合をスタートさせたら、規約に則って、自主的に管理してゆけば良いことです
当然予想できなかったことも出現するでしょう
ただ、野村不動産管理は、これまであらゆる事態を経験してきて、相当な戸数を分譲して、いろいろなケースを処理してきているわけですから、あまり心配することもないとは思います
また、取引は、個々に事情も異なっていますし、ご契約の担当者もたくさんおられたわけですから、一律簡単には行かないものもあるかもしれません
互いの言い分を、すべて一刀両断にするわけにもいかない事もあると思いますね
ただ、私も「駐車場優先住戸」とかいわれましたが、駐車場は使わないことにしますので、実際上、私個人としては、議論を戦わせるほどの実益もあるとも思いません
要するに、皆さんご入居後は、仲良く住めるように、分譲業者さんとしては、問題ないようにして渡していただければ良いことだと思います
それまで、引越しの準備にいそしみます

[222: 引越前さん]

>>219、>>221さんには基本的な誤解があるのでは。
>>219
>分譲業者に対して相当対価の返還あるいは損害賠償請求する可能性は否定できません
分譲業者は、野村・三井・三菱の三者です。
それに対し、当該の「駐車場の権利を含めて転売しようとしている」者は、
分譲業者ではなく、ただの仲介業者か、一個人ですよね。

「駐車場優先住戸」は「分譲時」の「優先権」であり、
永続的な優先権を定めている規約は、どこにもありませんので、
219、221さんのおっしゃることは荒唐無稽に読めます。

>>219
>松涛・神山町のプラウドのように、２台使用可能を条件にして、
>明らかに、価格面でも高額な評価が付けられているとすると、
>その失われた価値を補填せよ、という請求もありうるように考えられますね。
>この建物でも、そのような指定住戸がありました。
プラウド松濤は、物件概要にすでに「駐車場２台付き」として売り出されているので、
駐車場契約の実態はザ・センター東京とまったく異なります。
プラウド神山町も、２台分の駐車場権利を有する住戸があるというだけで、
「失われた価値を補填せよ、という請求」は起こりようがありません。
憶測を書き込むのは慎みましょう。

[223: 引越前さん]

憶測といえば、１８８様
ノムコムが買い取って完売にしたというのは、明らかにお間違いですから、撤回されたほうが良いと思いますけど、・・・