THE TOYOSU TOWER

[契約済みさん]

購入者のみなさん、いろいろ情報交換しましょう！
よろしくお願いいたします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[752: 契約済みさん]

４２階さんのお考えのとおり、レポートのチャチさだけで済めば御の字です。

しかし、吹きつけ感や隣との間の板の安っぽさを見るにつけ、やはり自分達の目で確認せねばという気持ちが強くなりますね。今更変えられないところばかりなのでしょうが、最終仕上げに掛かるにあたり意識を新たにして欲しいです。

三井は豊洲先輩物件の外廊下が散々に不評だったことを理解しているはずですから、2-3割高の物件でまさか二の舞はないですよね。たまには契約者に夢を持たせて下さいな。

[753: 住まいに詳しい人]

２〜３割高は単に物価が上がっただけで、物件的な高級感とはまったっく関係がありません。
なので何度でも同じ過ちは繰り返されます。
でも住めば都ですよ。

[754: 入居予定さん]

>２〜３割高は単に物価が上がっただけで、物件的な高級感とはまったっく関係がありません。

そうかもしれないけどさ、やっぱ高値掴みを自認する一方で、少しでもその落ち込みをカバーして欲しいって願いがあるじゃん。

[755: 入居予定さん]

私も見てみたいけど、工事を止めても、仕様が変わる訳ないし、丁寧な仕事になる訳でもないので４大デベと清水を信じるしかないでしょう。大手だから契約した部分も大きいので自分の責任で考えましょう。皆さん高級、高級というけれど、私は最初から高級だとは期待していません。立地も良いし住みやすければ庶民的なほうが好ましいです。入居する人の質の方が大事です。ベランダも共有部分だし、そんなに金かねず、部屋の方に掛けて欲しいです。外観のカラーリングは私は好きです。

[756: 入居予定さん]

755さんの言うとおりかもですね。
デベが今までと対応を変えることが難しいのであれば、この契約者からのメッセージを受け留めて残りの工事と入居までの諸対応で挽回してくれることを期待します。

[757: 住民さんＣ]

葛飾区から脱出したくこちらを購入しましたが、変わりばえしない外観の色に正直がっかりしました。
のぺーっとしたこげ茶の板、なんとかならないんですかねー。
こうなると廊下もかなり不安です。
かっこいい廊下はもはやあきらめました。

[758: 契約済みさん]

確かに隣とのベランダ境が１５０ｃｍ位にしかみえないにですが
どなたか何センチかご存知ないですか？
せっかく幅１８０ｃｍあるベランダだしカフェテーブルとイスでも
おこうと思っていたのにあれでは丸見えでおちつかないです（ＴＯＴ）

[759: 契約済みさん]

あの色と板の仕様、本当に本当にアリエナイんですけど（・・・）
それこそ涙目ですよ
何とかして下さい　内側の廊下もあの色だったらと思うと、、、

[760: 住民さんＥ]

四社ＪＶの方々へ。
契約済みの人の不安が拡がっていますよ。真摯なる対応を検討して下さい。このままでは悪い方向に進んでしまいますよ。

[761: 匿名さん]

釣れないですね〜。
釣り針大きすぎなんじゃない？

[762: 契約済みさん]

>>757
外壁の茶色い板は、板ではなく石（素焼きみたいな）ですよ。
我が家もショールームで、木ではなく、石だということでちょっと驚きました。
皆さんが言われる程悪くないと思います。結構良い感じですよ。

それにしてもコンストラクションレポートが１０月とはたまりませんね。
７月になりましたが、オプション会はいったいいつなんでしょうか？？

[763: 契約済みさん]

>>758

騒ぎ立てるよりも、ショールームに行ってご自身で確かめられることをお奨めします。
新たな発見があるかもしれませんよ。

[764: 契約済みさん]

吹きつけなのはモデルルームで確かにそうだったので、諦めていました。ベランダの隣住戸との境の高さはあまり記憶がないので、モデルルームで確認した方が良さそうですね。写真で見ると確かに高さがあまりなさそうで、隣が覗けるだけでなく、乗り越えることもできそうではないですか？

[765: 契約済みさん]

あそこまで低かったら違和感覚えてモデルで記憶しているはずなのですが・・・
早速、気になる人はそれぞれ確認にいきましょう。

[766: 契約済みさん]

トヨスタワーの少し厚めのカラー冊子、P21/22、P31/32に建物の絵が描かれていますが、それを見ると、戸境のパネルの高さはそれなりの高さがあるように見えるのですが・・・・。どなたか、モデルルームで写真を撮られた方はいませんかね？確かに低くかったら、見た時に違和感を感じたはずなのですが。

[767: 入居予定さん]

パンフ+MRと現物に乖離の可能性がありますね。
仮にそれが事実なら、MRを早く押さえる必要があると思います。

[768: 入居予定さん]

そうですね。確認すべきです。近所にお住いの方、お願いできませんか。ベランダの柵の高さとの比較では、一応の高さは確保されていると想像しますが。あの写真では、低く見えますね。隣が見えるなんてありえないですよ。心配ごとは早めに対処しましょう。

[769: 匿名]

毎日前を通るので、出来上がって来たな〜と見上げますが
通常のマンションの仕切りと変わりない高さに見えますね。
一般的な仕切りの高さが185cmだったと思うので、同じじゃないでしょうか。

[770: 匿名さん]

いつもの方でしょうか。
疑問があったらMRに確認されるのはよいことだと思いますけど。
言いだしっぺの724さん、あるいは758さん、ぜひとも確認して結果を教えてあげてくださいね。

[771: 契約済みさん]

写真見つけましたので参考まで。

[772: 契約済みさん]

石の部分です。

[773: 契約済みさん]

玄関です。

[774: 住まいに詳しい人]

これは確かに低そうですねぇ。
ちょっとジャンプしながらお隣さんと挨拶なんて事も、できるかもです。

[775: 契約済みさん]

超安っぽい間仕切りですね。ガッカリしました。

[776: 匿名]

隣戸との仕切りが安っぽいなぁ〜〜
ペラペラ板ってやつで。
大衆団地の典型。。

[777: 匿名]

おまけに戸境壁は軟式壁ってやつで
生活音まる聞こえらしいしね。。

[778: 入居予定さん]

今更なんでしょうけど、ぺらぺら板、変更利かないんでしょうか。

よく見なかった自分が悪いけど、これ見ていたら多分契約していなかった。。。というくらい“ささいだけど重要な問題”です。私にとっては。

[779: 購入経験者さん]

>>772　これはベランダ？
　　　玄関先のポーチにみたいに狭いけど。
　　　アルミの仕切りは何？

[780: 契約済みさん]

↑そんなのモデルルームいったことあるなら知ってるでしょう。

[781: 契約済みさん]

>>775〜777
おとなりの営業さん？

[782: 契約済みさん]

契約者以外の方のネガレスは、ご遠慮ください。

[783: 契約済みさん]

>>771さん

写真のＵＰありがとうございます。
もし角部屋の写真もありましたら、ＵＰしていただけないでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。

[784: 契約済みさん]

>>779 by 購入経験者さん

あちこちに出没（住民用掲示板）して、ネガレス書いていますね。
つまんないことやめなよ。

[785: 入居予定さん]

ベランダの仕切りは、少し薄い感じはしますが、こんなものではないでしょうか。それにベランダが共有部だし、火災の時は壊すところでしょう。あまり頑丈でも問題では？左右の部屋と上下の部屋は、ご近所ですから、ベランダで大声で話をすることはご法度です。モデルルームと大差ないようだし、問題なしでは。

[786: 住民さんＢ]

ベランダで朝食やティーを・・といろいろイメージしていましたが、
あんな薄っぺらで安物の仕切り板が視野に入る場所では、すべてが
妄想で終わってしまいそうです。
いくらタイルを強いても、ウッドパネルを敷いても、仕切り板があれではアンバランスも
いいとこですよ。
ダサすぎ！！！

[787: 契約者]

有事の際に壊すことが前提なので仕方ないです。
786さんは購入者ですか？
ダサすぎ！って…。

[788: 入居予定さん]

うーん盲点でしたね。
アップしていただいた写真見る限りＭＲと同じようなので
これは購入者の見落としというしかないのかな。
でもＭＲ見るときあそこに目って行きますか？
火災時壊すの前提なので薄いのは仕方ないにしても
個人的には色を白にして高さも上まで欲しかったなあ。
まあこんなことで手付け１割放棄もバカらしいので泣き寝入りですね。

[789: 入居予定さん]

ベランダで朝食？勿論しますよ。高層階なので風は心配ですが。仕切り版の色は別にしてあれが限界だと思います。風も強いし、大きくなると風で壊れるのではないでしょうか。低層階では、プライバシー優先でも良かったかも知れませんね。いずれにしても内覧会等で使用規則の範囲内で何か工夫できるか聞いて見ます。

[790: 契約済みさん]

手付け放棄してまではしたくないですよね。
しかし、手付け放棄や盲点で泣き寝入りというフレーズが出るほど、小さなことではないということです。
ただでさえ、湾岸他物件よりもパンフレットやホームページが簡易でイメージしにくい（出来上がり勝負みたいな）部分が多いからしても、こういったことに不安が触発されるってことでしょうか。
とにかくその声に応えて貰うのみですね。

[791: 入居予定さん]

４社の皆さん、契約者は情報に飢えています。マンションギャラリィに工事状況がわかるコーナーを作って下さい。コンストラクションレポートもあまり期待できないので、作らなくても良いから
眼で見えるようにして下さい。オプション会でも出来上がりのイメージが無くては、考えられませんよ。

[792: 契約済みさん]

>>783さん

角部屋のどのようなアングルがご希望でしょうか？

[793: 783]

>>792さん
ありがとうございます。

外側（エントランス前の道路）からは眺めることができますので、内部なりどこでも良いです。
確かに情報に飢えてます。

よろしくお願い申し上げます。

[794: 契約済みさん]

シティタワーズ豊洲の発表時、坪単価や内廊下を引き合いに豊洲タワー契約者が涙目だと言われましたが、実際のところ、気にした人は少なかったように見えました。過剰反応している人はほぼんといませんでしたし。

しかし、今回の外装ペイントカラーと隣との板の件については、正直、涙目です。最近の新築タワーを幾つか見ていますが、ほとんどの物件では蹴破って入れるスペースのみで後は強固な壁です。明らかにコスト削減にもほどがあるという疑念を抱かれてしまうのではないでしょうか。

適正な情報提供があれば、改善されるところは多々あると思います。
どうか契約者を大切にした対応をしてください。
可能なら壁は変えてください。
あまりにひどいと思います。

[795: 契約済みさん]

最近のモデルルームです。

[796: 契約済みさん]

窓枠も石張りです。

[797: 契約済みさん]

>>794

となりの営業さんかい？
どういうこと？消防検査通らないでしょ。

[798: 契約済みさん]

ビバでラチスフェンスを買ってきて周囲を囲えばある程度の目隠しにはなりますよ

[799: 契約済みさん]

大変簡素な仕切りだと思います。普通はどうなんですか？前住んでいたところでも屋根までありましたけど。材質の感じはこんなものだったですが。

[800: 入居予定さん]

やっぱり、ＴＯＴの契約者はレベルが高いですね。問題をきちんと理解し、話ができる人たちだと思います。ベランダの仕切りの件もいろんな話が聞けて参考になります。デベの意見を早く聞きたいですね。どんな方法がありますかね。

[801: 契約済みさん]

797さん
今回採用の壁でなければ消防検査を通らない、という事は全くないと思います。
両隣の住戸との壁がないのであれば問題ですが、昨今は基本がコンクリ壁、その一部に通過できる程度の壁があり、プライバシーがより確保されるような設計になっているのが一般的です。
そこまでの仕様でないにせよ、あの高さはベランダの高さを考えると余りに低いと見て良いのではないでしょうか。
また、材質云々を抜きにしても、外観として大変安っぽい印象を受けています。この調子で廊下側が作られていることはまさかないと思いますが、懸念されます。

[802: 契約済みさん]

隣との仕切りの前にラティスフェンスを置いて、アイビーでもぶら下げておけば
かなり雰囲気かわるんじゃないですか？
突風対策と消防検査前に移動する必要はありそうですが。

まぁ毎日の生活はベランダや廊下で送るわけではありませんし、良いとこ今一なところがあって契約したのですから、あまりカリカリしてしょうがないですよね。

但し、デベには契約者が抱える不安を払拭すべく、きちんとした説明は要求したいですね。

[803: 契約済みさん]

マンション・クォリティブック（１５頁）に仕切の写真がありますが、高さに関しては問題なさそうな気もしますが・・・

[804: 入居予定さん]

まさに簡易仕切りですね。これも考え方次第でしょう。最初から開示されているのでこちらの責任ですね。これでキャンセルとは行きませんので自分で工夫します。何かアイデアはありますか。

[805: 住民さんＡ]

仕切り壁の前にラティスを置くなど、論外です。
有事の際に通り抜けできないではありませんか。
そういう非常識な発案はお控え下さい。

仕切り壁の色と高さには、はっきり言って失望しました。

[806: ４２階]

こんばんは。
廊下はたぶん残念な仕様ですよ。ただしイニシャルコストはもちろんメンテナンスコストも安いですけどね。
私は外観についてはもう落ち着いてきました。
真っ黒なタワーよりは少なくとも好きですし。
ラベンダー色のタイルで統一した昔つぶれたマンションデベのシリーズなんかでも
中古でそれなりに流通していますしね。

とりあえず、豊洲はいい街だし、TOTはいい立地ですよ。
外観だってある程度自分で納得して買っているんだし、総合的に良い物件ではあると思う。
長い目で見たらこの外装はどう評価されるんでしょうね。

たとえ４社の分が即日完売だとしても、転売業者が竣工後１年は売り続けるんだよな。
その時はガラス張りの販売状況で、世間はどう評価するんでしょうね？

納得して買ってはいても、他人の評価は気になるし、だから掲示板って存在するんでしょうね。

[807: 匿名さん]

>>806
転売業者が所有した段階で、中古扱いです。

[808: ４２階]

＞８０７さん。
そうそう。だから販売状況がガラス張りになるんですよ。
１年と言ったのは、新築扱いかどうかではなくて、転売業者の資金調達が短期資金の借り入れなので１年以内っていう意味だったんです。１年経つと金融機関が返済を迫るので、謄本を見て、抵当権設定の日から１０ヶ月も経っていたら指値は大きくできますよね。与信のある会社はロールできるけど、小さい会社なら指値ガッツリ可能です。
でも、中古扱いとはいえ、新築未入居を検討する人にとっては新築ですよね。
ただ、PCTのころよりも状況が悪いので、TOTを買った転売業者の中には決済資金の見通しがなく手付け流しもあると思います。

[809: 入居済みさん]

廊下も残念な仕様ですか・・・
それは残念です。
これだけの上乗せ価格を付けながらこの低仕様、これでは４丁目の長谷●３兄弟の方がよっぽど質感があるのでは？？
他に買いたい物件がないのが悩みどころだけど、手付け流しはありかもね。

[810: 契約済みさん]

簡易間仕切り、ピッタリの言葉です。
ここまで安っぽい板にして隣の家を丸見えにした理由を求めませんか。

[811: 契約済みさん]

http://blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_9bc/SFB/9085554.jpg

このくらいの高さがあれば良かったのに…


TOTの間仕切りの実際の高さをご存知のかたがいらしたら教えてください。

[812: ４２階]

誤解のないように一応お伝えしますが、転売業者の手付け流しは、
「違約よりマシ」というのと「資金調達ができない」からであって、
物件がまずいというより、時期的にまずかったという事と思います。
そもそも新築で転がそうと言う発想はあまり頭のいい事ではないですけどね。
＞８０９さん
ほかに買いたい物件もなく、７００万とかその前後の手付け流しはもったいないですよ。
流す手付けがあれば、内装のグレードアップとかで幾らでも対処できますよ。

上乗せ価格というのも何に対する上乗せを指すのか分かりませんが、
買った時と読みが外れた事は上乗せとは言わないと思いますよ。
買った時に「高い」と思うくらいであれば、仕様等は十分に考慮の上だと思います。

恥ずかしながら私は買った時は「安い」と思っていたので、あまり細かいチェックは入れてませんでした。
今となっては、この状況なのでさすがに安く買ったとは思っていませんが、でも良い物件だとは思っています。

＞８１０さん。
どんな板だったら安っぽく無く見えるかちょっと探してみませんか？
私も探して、参考になりそうな物があればアップしてみます。

[813: 入居予定さん]

パークホームズ目黒中町（三井）のベランダも同様なようですね。No.157 by 匿名さん　2008/06/15(日) 21:47

入ってきました事前案内会。平均で坪330万のようです。ただ設備・仕様は300万以下！？ 隣とのベランダとの仕切り（団地の仕切りと変わらない）、リビングのエアコンは普通の（天井埋め込みでない）タイプ、壁・床・カウンターなどパークホームズとうたうには程遠い仕様でした。330万/坪に抑えるため、とにかく仕様を落としたとしか言いようがなく、個人的にはパーク’アウトレット’とでも言う仕様でしょうか。また道もとても狭くやはり中町？かな（碑文谷、五本木などとは違いますね。）というところかも知れません。イニシアイオのように苦戦する可能性は高いでしょう。なので値段が300-310万なら検討に値するといったところでしょうか。でも人それぞれですので330万を出す方もいると思いますが。

[814: 匿名さん]

どこの物件でもネガティブの内容が大体いつも同じなんですね。
同じ人が書いてるんだろうという気がします。
あまり踊らされないようにしましょう。

[815: 長谷●３兄弟居住中]

>>809
>４丁目のの方がよっぽど質感があるのでは？？

大丈夫、それはないと思います（笑

[816: 契約済みさん]

771です。

写真の掲載がかえって不安を煽ってしまったようで申し訳ありません。
高さはおそらく１８０cm程と思います。もう1段高いタイプは２５０cmですので、そちらのタイプならまたイメージは違ったのでしょうね。
近所ですとPCTのＡ棟は同じだったと思います。（Ｂ棟はわかりません）

私は正直TOTは当初からベランダはいまいちだと感じていて、角部屋の為狭いですしこの仕様で納得しての購入です。

良い話題としては、オプション会はモデルルームが会場になる予定で時期案内が来ると思います。その際に今一度モデルルームをじっくり見てイメージを掴むと良いのではないでしょうか。

ちなみに写真撮影は原則禁止のようですので（自分以外のお客さんが写るとまずい）人のいない時間帯に営業の許可を頂いて撮影しました。

また、廊下についてですが手すりの高さは床から１，３３０cm幅は最も広い部分で２，４４０。柱が出ている部分は１，７００〜１，８００といった感じでしょうか。この辺は気になる方は設計図書を見せて頂くと良いと思いますよ。

[817: 契約済みさん]

上に補足です。
PCTさんは同じタイプですが、隔板は背の高いタイプです。

[818: 匿名さん]

816&817さん
どうもありがとうございます。
250cmの隔板だったら大分イメージ違ったはずなのに、どうしてあのような低いものにしたのでしょうね。色も相まってなのでしょうが残念です。

[819: 住民さんＡ]

１８０ｃｍ？！
私と家族の場合、背伸びしなくてもお隣さんを覗けちゃうことになる。
覗く気なくても覗かれたように意識されることも有りそうで心配だな。
２５０ｃｍの板に変更して貰えないのでしょうか。
無理ならこういった議論がおきそうな低いものをあえて採用した納得性ある理由をデベから回答して貰いましょう。

[820: 入居前さん]

＞＞８１９さん
ご家族も含めて身長１９５ｃｍ以上あるんですか、大変ですね。
私たちは全く困らないと思いますので、是非ご自身でデベにご確認ください。
契約までの間にこの件を検討されなかった理由も気になりますが、それはご自身の問題ですので質問は控えます。

[821: 住民さんＡ]

伸長は自分と家族の一部が１８０強です。
その伸長なら見えないのであれば少しは安心ですけど。
検討しなかった理由をとの指摘ですが、単純に漏れ（見落とし）です。自己責任の範疇なんでしょうが、さりとて採用の理由が気になりましたので。

[822: 入居予定さん]

ベランダの仕切板の件は、デベも騙した訳ではないので、仕方ないでしょう。それより、気になって別のフェンスを設置する方が増えると防災上困りますね。私の部屋は、非常階段がない所ですのでお隣さんにお世話になりますから。仕切板も低層と高層では違いがあるようですが、知っている方いますか。

[823: 入居予定さん]

クオリティブック15ページを見ると（恥ずかしながら見落としていました）、現在居住している賃貸のベランダの仕切りとさほどかわらないものなので少しがっかりはしましたが。

でも洗濯物を干すときに数回一緒になったのに気づいただけで、高さが１８０ほどあればそんなに困るほどではないと思います。

うちは庶民なので、初めてのマンション購入です。
素敵なベランダ仕切り、一度見てみたいです。

[824: 入居予定さん]

残念だけど、あれでは賃貸レベルだよ。

もし、コストの問題であれば大したコストではないだろうから絞らないで欲しい箇所でした。

[825: 入居予定さん]

非常時には破壊するものだし簡易的でもよいとか、そんなに使わないのでプライバシーの方を尊重して欲しいとか、契約者にもいろいろな考え方があるのでしょう。私は後者ですが、入居した後、
どうするか思案しています。植木でカモフラージュしようかとも考えていますが、風との戦いですから相当なものになるでしょう。ルールの範囲内ですが。

[826: 某]

下手に見せると
解約騒ぎが起きちゃいそうだねココ

どんだけ素人が購入しているんだか・・・

[827: 匿名]

低仕様と叩かれたＰＣＴですらもっとまともなのが付いてるもんね・・・
外廊下も同様の結果だったりして

[828: 入居前さん]

例の写真は南東でしたが
ほかの向きも、同様に低いタイプなのでしょうか？

南・ガラス手摺とくると、余り広くないバルコニーだと
複数台のエアコンを設置した場合
バルコニーから熱が逃げず、エアコンの能力を1ランク高いものにしないと
効かないことがあるそうです（バルコニーの温度が45度ちかくになることもあるそうです）

その事態を避ける為に、通風を確保する為に
低い隔てにしたのかなぁと
勝手に思っているんですが
楽天的過ぎますでしょうか

[829: 契約済みさん]

隔て板ですね。
http://www.matsutaka-kenko.com/products/about.html

[830: 入居予定さん]

マンションの設計を何棟かしたことがあるものです。（デベ関係者ではないです）
バルコニーの間仕切りは、柱が外にある中層マンションでは、その部分が耐震壁であることが多く、構造上の理由で躯体壁+最小限の開口になることもありますが、柱がバルコニーの内側にあるタイプのマンションではここの仕様がごく一般的です。採用の理由は、ごく一般的で安いから、でしょう。
個人的には、お隣さんとの間のプライバシーがそれほど必要と感じていないので、低いほうが開放感ありますし、斜めからの日照をさえぎらないという点で、いい面もあると思っています。
乗り越えようと思えば、高い間仕切りであっても、手すりに登って侵入するのは、ちょっと度胸があれば可能ですよね。
なにより、外壁の仕様にしても、購入前にこういった部分を確認するためにモデルルームがあるのですから、機能的に明解な欠陥が無い限り、それを変えさせるという議論をするのはあまり意味が無いかなと思います。
手摺についている素焼きっぽい板は、私の中ではここの仕様で一番ポイントが高かったものです。確か芝浦のタワーでも見た気がしますが、外観上も利いてますし、ただのアルミやガラスでなく、お金かけた部分だと思いますよ。

[831: 入居前さん]

>>830さん

設計なされたのはタワーマンションではないようですね

袖壁が耐震壁・・・タワーマンションではこのようなことはないと思います

隔て板の上にＡＬＣを持ってくることも多いですよ

[832: 830]

そうです。耐震壁は「中層マンション」です。
上部ALCは、柱が外タイプですよね。

[833: 入居予定さん]

デベの方、まだだんまりですか。何かコメントを出す必要があろうかと考えますが。

[834: 契約済みさん]

>>830さん、831さん

大規模修繕の際には、是非組合役員または有識者をお願いします。
３年前に住んでいたマンションで大規模修繕したのですが、識者がいないために査定（評価）が思うようにできず、また業者との折衝に不満が残りました。

[835: 匿名さん]

隙間が大きいと声がお隣に抜けちゃうのが嫌ですね

[836: 入居予定さん]

「板状」は極めて好ましくないけど、せめて上まで隠れるのだったら良かったのに。
空気の流れを言っている方がいますが、余り関係ないと思います。そのために、わざわざ低くしたというのは。

[837: 入居予定さん]

これは購入者の確認ミスだったと思うので
今更ですが、入居後管理組合とかで決をとって上までのに
かえることは難しいでしょうか？
やはり声とか聞こえそうで落ち着かない気がします。

[838: 830]

大規模修繕は10年以上先の話ですが、参加したいとは思ってます。
これだけ戸数があれば建築関係者もたくさんいるでしょう。ゼネコンさんの現場所長みたいな方がいらっしゃると理想的ですね。

[839: 契約済みさん]

入居前からこういう心配が発生している事について、Joint ventureの皆様はどのようにお考えなんでしょうか。
誠意あるフォローが欲しいところです。

[840: 匿名さん]

だから　ここは住民板だって

[841: 住民さんＡ]

この仕切り板は、業者のＨＰによると色指定ができたのですね。
板の色はかなりの色見本の中から指定できたはず。
アルミ枠の色ももっと落ち着いた高級感ある色があったのに。
なんで都営アパート並のあんなベージュ選んだのか？！

センス悪すぎですよ。

[842: 契約済みさん]

４社デベの顧客満足を置き忘れすぎた、利益至上主義の結果では。
この調子で共用部を作っているのなら、正直、ＣＴＴに移った方が良いかと真剣に悩んでしまいます。

[843: 匿名さん]

高級物件でもないんだから、仕切り板の選択はごく普通だろ
ＴＴＴも、同じような仕切りだったぞ

[844: 契約済みさん]

気になる気になるという書き込みは多いのですが、誰も営業さんやデベに確認してないんですか？
不安だとか換えてとか言うならここで騒ぐんじゃなくて直接言えばいいのに、と思いますが。
なぜなんでしょうか。

[845: 契約済みさん]

確かに。
疑問に思うと営業さんに連絡すれば、確認して教えてくれますよ。

[846: 匿名さん]

もしかしたら購入者じゃなかったりして。
そんなことないですよね。失礼しました。

[847: 契約済みさん]

色も仕様も実物の写真がアップされているというのに、営業に何確認するのさ。
たくさんの色見本から色指定できるのになんであの色にしたのか？なんて
営業に聞く必要ないだろう。
聞いてもどうせ答えられるわけないし。

もう取り付け終わってることを営業に言っても無駄！

それよりもデベのデザイナーが皆の非難を真摯に受け止め、
自分のセンスの無さを自覚＆反省しろ。
非難ごうごうで減給にでもなれば、皆の心は晴れるだろ。

[848: 契約済みさん]

デベはこの非難ごうごうをデベに伝えて下さい。
私は別途、営業の担当して下さっている方に連絡するつもりです。

そして、今は共用部に取り掛かるところだと思うので、今回のようなセンスの欠片も感じないと非難されそうな場所があれば意匠変更してください。切実なお願いです。

[849: 匿名さん]

例によっていつもの1人だけなんですね

[850: 入居予定さん]

仕切り板の問題でＴＯＴは駄目だという論調が目立ちます。そんなことはありません。良いところもあるし、期待はずれのところもあるでしょうが、私は、ＴＯＴを選択して正解と考えています。
仕切り板も普通レベルのものだし、外観のカラーから見て妥当な選択をしたのでしょう。勿論、もう少し工夫が必要だったと思いますが落第ではないですよね。自費でも変更したい人は、可能なようにデベは検討して下さい。隣同士の同意が必要ですが。

[851: 行動済みさん]

契約者の皆さん

「重要事項説明書のＰ２７」

この掲示板には、問題・不満を解消するための執行力はまったくありません。
見落としや問題の解消、不満等の改善にたいして、まずご自身で”行動（要求）”しましょう。
行為は、契約者の権利でもあります。

掲示板は、ただ不満をぶつけるよりも、自分以外にも同様の気持ちを持った人の”発見”ではないでしょうか？
であれば、ちょとだけ勇気をだして、Ｐ２７の電話番号を押してみましょう。

多くの”声”は、時として変えていく力があるものではないでしょうか？

”反響”は返ってきますよ。