THE TOYOSU TOWER

[契約済みさん]

購入者のみなさん、いろいろ情報交換しましょう！
よろしくお願いいたします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[541: ４２階]

私はミニショップ営業時間を逆に22時から8時とかにして欲しいですね。
その時間帯ならわざわざ外に行かなくてもミニショップで間に合わせようと思いますが、
日中はそもそもほとんど家にいないし、ちょっと外に出れば普通にスーパーやコンビニがありますから。人件費が割り増しになるって言っても、ニーズは多いはず。総戸数で割れば幾らでもないでしょう。
あとは、配達料取っても良いから、棟内配達はやって欲しいな。外に出るのが限りなく面倒。

結局は、全共用設備２４時間化などを含め、サービスの廃止ではなく、向上が他大規模マンションとの差別化になって良いと思います。

なんなら理事長になっても良い。

[542: ４２階]

あとは暇そうなコンシアージュフル活用アイディアとか。
買い物行く時にエコバッグやそもそも財布を忘れて１階まで来ちゃった時に取りに戻るのは相当面倒。
２,３万位までは気軽に貸借できるとか、エコバッグ借りられるとか。

有機野菜の宅配も、２人分を１週間掛けて食べるのはもう嫌なので、棟内で毎日新鮮なものを少量販売してほしいから、コンシアージュがまとめて予約取るとか。

なんかそういう積極的なアイディアがグッド！

[543: 契約済みさん]

やはり、タワーマンションで８００世帯以上もの入居となると、様々な価値観の人がいますね。
無理なローンを組んだ人は管理費をできるだけ下げたいと思うのはわかりますが、この水準のマンションを購入した人には、それなりの余裕を持ってほしいと思います。将来の大規模修繕や、共用施設に費用が必要となった時、「お金がない。」では困ります。
コンビニやロビー・滝の水・絵画のレンタルもそうですが、ある程度の余裕がなければ、そこらの団地と同じマンションになってしまいます。現在のＴＯＴの共用施設の水準は、必要最低限のものと考えますので、簡単にカットするなんて提案しないで下さい。ただ、もし管理会社の業者選択に不透明さがあった場合等おかしな管理があった時は追及すべきかと思います。

[544: 契約済みさん]

まあまあ、今からそんなに争わなくても。
低層、高層、所得差色々あるでしょうが、皆この物件が好きで購入してるのですから。

[545: 契約済みさん]

>>542,543に同意
前向きなアイデアだし（ブレスト）は、いいですね！
賛成です。
ただ、８００世帯の意見集約は、まず無理。
かといって、安易な多数決主義もこまります。

特に、定量的に計れない「感性」に関わる、マンションのロビー、植栽、コンシェ等のサービスなどの共用部についての管理・維持基準（ポリシー等）は、デベからあたられた単なる管理規則にのみ従うのではなく、ＴＯＴの理念を含め、定めることを初年度の理事会に要望したい。

[546: 契約済みさん]

お隣のＰＣＴに友人が住んでるんですが、最近１Ｆに住民専用ローソンが出来てとっても便利だそうですよ
中途半端な「売店」は要らないのでしっかりした店舗が欲しいですよね

[547: 契約済みさん]

住人専用ローソンやセブンイレブンなら私も良いと思います！

[548: 契約済みさん]

機械式駐車場とかいらないから、カーシェアにしてくれればいいのに。
駐車場使ってないのに修繕費払うのって＊＊らしくないですか？

[549: 契約済みさん]

いま豊洲に唯一？ないのは、レンタルビデオ屋さんみたいですね。
オンデマンドもいいのでしょうが、我が家は小さい子がいるので、同じＤＶＤを何度も観ます。

たとえば、ミニショップにレンタルＤＶＤの自動販売機（地下鉄の構内に置いてあるみたいなもの）があると、ミニショップの価値があがるような気がします。

ＴＳＵＴＡＹＡの路面店ができた瞬間に、不要なものにもなりそうですが。。。

[550: 入居予定さん]

>>548さん
駐車場の修繕費は駐車料金から補充されるので不公平感は感じる必要ないのでは？
カーシェアや、レンタルサイクルなんかはあると嬉しいですね！
我が家は今は車も自転車もありますが、駅が近くなるので平日は使わないし、そういうサービスがあれば手放すのもアリかな。と思います。

コンビニの話題ありますが、斜め向かいの長谷工賃貸の１階にもそろそろコンビにオープンしそうな感じでしたよ。イートインも出来るようで、ミニストップっぽい？

[551: 契約済みさん]

ミニショップについて
現在、大規模タワーの２０Ｆに住んでいます。（４人家族）
１Ｆにベンダーコーナがありますが、ここ３ヶ月利用していません。
めんどくさいとかではなく、マンションの近くにスーパーやコンビニがあるので、利用する必要性がないのです。
ミニショップを頭ごなしに不要だとは思いませんが、近くにローソン、>>550 ミニストップ？、そしてビバがあるので、生活面では充実しています。（購入の一つの決め手でありました）
トヨタワに移ってから利用しているシーンが頭に描けないのです。

フィットネスについて
フィットネスは現在のマンションでも時々利用しています。有料です。
トヨタワは無料みたいですが、マシンの維持費等を考えると、受益者負担として少額の利用料は徴収したほうがいいです。
また、モラルに係わることですが、有料ということで、他の目的？（例えば、おしゃべりに夢中等たまにはいいですがちょっと迷惑）を抑制する効果もあると思います。

[552: 匿名]

レンタサイクルなんてやめた方がいいですよ
性善説で管理していくのは難しいですから

レンタサイクル置場には自転車がほぼ全てそろっているのに
鍵はほとんど貸し出し中・・・

夜22時までには返却しなきゃいけないのに
23時過ぎに会社からレンタサイクルで帰宅

0時近くに旦那を駅までレンタサイクルで迎えに行く

こんなことがまかり通る世の中ですから

近所のマンションで現実に起こっていることを書いてみました。。。

[553: 契約済みさん]

検討別スレで値下げのことが言われていますが、購入者の皆さんどう思われます？

[554: 入居予定さん]

何とも思いません。
早い時期に希望の部屋買えて嬉しいです。

[555: 契約済みさん]

８００戸もあり、市況の影響もあるなかで、残り４０戸は善戦ではないでしょうか？
入居後に、オープンルームや新規受付中などと売れ残りを販売されてもいい感じはしません。

営業さん、がんばって売り切ってくださいな。

[556: 契約済みさん]

ミニショップ、、やっぱり気になりますよね。。　PCTのようにローソンなどが入ってくればベストですが、、殆ど断られたようですね。。
ミニショップのメリットは、利便性ですよね。コンビニとまでいかないので商品の取り扱い範囲、営業時間など限定的なものではありますが、便利であることは事実だと思っています。
反面、デメリットは、ミニショップは管理組合＝我々がかなりのリスク負担をしなければならないという点ですよね、、ミニショップの設備投資費用、店員の人件費、委託料、お店の光熱費など合計で年間で1500万円以上の資金負担を組合費で負担していることになっています。。

この点はまったく説明がなかったので、たまたま規約を読んでいて発見しましたが、、
このような条件が改善しない状況では、ミニショップの利便性と年間運営費用負担1500万円のどちらをとるかは、重要事項の説明会で住人に是非を問うべきと考えます。
運営費は年間世帯あたり約2万円でありなので、大したこと無いかなとも思う反面、これを削減できれば、24年後の長期修繕費の一時金予定額100-120万円が半減するのでは、、とも思うこともあり、、なんか正直に喜べないなーと思っています

[558: 入居予定さん]

>556
>殆ど断られたようですね。。
これは営業さん情報ですか？？

[559: 入居予定さん]

私はここのミニショップは疑問です。あまり急がないで管理組合が出来た後、住民で決めたらどうですか。マンション内にあったら便利ですが、豊洲は近くに沢山ありますから。ビジネスホテルをよく利用しますが、ホテル内のミニショップでなく、必ず近くにコンビニがありますのでそちらを利用しています。品揃えも豊富だし、安価だし。それよりもスカイラウンジで飲食ダメとなっていますが、住民交流にもなりますので、軽い飲み物程度は出せるようにしたらどうですかね。

[560: 入居予定さん]

駐車場の抽選？が完売後にあると思いますが、正直迷っています。今、車はレジャー用で一台ありありますが、引越し後は、必要ないのではとも思っています。折角の都心ですし、水辺エリアですので自転車で十分だと思います。必要な時はタクシーでも良いのではとね。この際に車生活から
脱皮しようかとも。皆さんどう思いますか。

[561: 入居予定さん]

我が家もレジャー用にあります。自走式の駐車区画はずれたら手放すことも検討しようかと。
やはり、倍率高いですかね？

[562: 契約済みさん]

私は"セコさ"云々でなきミニショップ見直しをリコメンドします。
近くにイートインまであるコンビニが二軒もある中で品揃え微妙(たぶん)なショップに一世帯二萬円/年負担することの有用性が推察できません。
その金額で、先にご提案ありましたラウンジ用途拡張とか、朝夜の入り口ガードマン配置とかに分散利用したほうがよいような気がしています。
もしくは管理費割高と言われているため少し減額もありかもしれないですね。

[563: 契約済みさん]

ミニショップは気になりますよね。営業の方に聞いても歯切れのよい答えが返ってきません。皆さんもご担当の方に問い合わせてみればわかります。
私も規定を読んで、何で組合で人件費まで負担しなくてはならないのか？理解に苦しみます。

[564: 住民でない人さん]

＞何で組合で人件費まで負担しなくてはならないのか？理解に苦しみます。
独占的サービスで恩恵受ける受益者負担の原則です。

採算取れないのに法人が乗り出すことはありません。

[565: 契約済みさん]

>採算取れないのに法人が乗り出すことはありません。
やっぱりそうですよね。　つまり、800世帯のマンションでも実際の利用ニーズはそれ程高くないことを業者も理解しているってことですよね。。
裏を返すと、使う側の我々側でも不要でもいいって感じている人が結構多いってことかもしれませんね

[566: 契約済みさん]

ミニショップの営業時間が９時〜２０時では、年間運営費用２万円を負担してまで維持するかどうかは意見が分かれると思います。我が家も共働きで昼間はいないので、今の条件では不要と考えます。ケチくさいなどと一喝せずに、理事会結成後に充分に話し合われるべきですよね。

[567: 契約済みさん]

557さんへ、
http://www.i-s-r.jp/index.htm
保険の比較サイト同様、無料一括見積りのパターンです。

[568: 契約済みさん]

私は入居が来年3月ですが、当初3ヶ月間は重要事項の決定はなされなかったと理解しています。よって住民あてに説明会を開催して重要事項が決定されるのは6月頃だった気がします。　
また役員は初回は抽選で決められるそうです。　
ミニショップの件は、コストとリターンの話なので、実感できる利便性の代償として、どんな費用が存在してるのかをしっかりと理解してから、判断するべきですよね。　なんか三井に都合の良い様に仕組みが出来上がっている気がします

[569: 契約済みさん]

確かに昼間やってて夜やらないなら要らないなー。むしろニーズは逆で、夕方から明け方にかけてやって欲しいです。

[570: 契約済みさん]

契約して、ラウンジの利用規則（案）を読んだら、飲食禁止。
おもわず、えぇ〜
電話で営業さんに確認したらその通り。

私は、Ske Loungeは、Bar Loungeだと思っていましたよ。。。とほほ
てっきり、夜はバイトのバーテンさんがいて、居住者価格（ホテル並み以下程度）でホテルのようにリフレッシュできると、ちびまるこちゃんの妄想の様に考えていたのに・・・
たまには、女ひとりで飲みにいきたかったよー

飲料（サービス）を有償にしないとLoungeの維持レベル（利用者による劣化の度合い）が下がる可能性大じゃない？？
おばちゃんやママさん達のたまり場（失礼！）社交場じゃぁーなけてくるぜ。。

[571: 契約済みさん]

駐車場は抽選にはなるけれど、満車にはならないと思います。最近はどこも空きがあるようですよ。

[572: 契約済みさん]

スカイラウンジでお茶と軽いお酒（ビール、ワイン）ぐらいはできるようにしましょうよ。私もてっきりそうだと思っていました。低層階の住人のための見晴台では直ぐに飽きますよね。もっと有意義に使いたいですね。これも課題ですね。

[573: 契約済みさん]

ＢＥＡＣＯＮカフェくらいなら丁度いいですねトヨタワカフェですね。

[574: 契約済みさん]

友達が三井のタワーマンションに住んでいますが、スカイラウンジでは飲食の持ち込みオッケーでした。
自由に使える食器も揃っていました。
ケータリングを頼んでパーティーも出来る感じです。
TOTは持ち込みも駄目なのでしょうか？

[575: 契約済みさん]

だから、多少経費はかかっても管理費負担払ってもコンビに入れるべきでしょ

[576: 契約済みさん]

その通り！！！

利便性を取るには経費がかかるんだからそれを負担してコンビニを入れるべきでしょ

それを辞めて管理費を下げる意見が多いんなら所詮そこまでのマンションだったということ

ただ、住む前からこんな意見が出るようじゃがっかりだな

世の中、奉仕は無いんだからちゃんと経費を払って便利な生活をおくろうよ

[577: 契約済みさん]

思いっきり好いマンションにして、管理費上げて
＊＊＊はすぐにでも売却して出て行ってもらうのが住みやすいマンションになる手段だな

[578: 入居予定さん]

ラウンジアルコールOKは絶対反対です！
酔っ払いはいる。回転悪く居座る人いる。挙句に大騒ぎでは最悪です。
飲みたい人は部屋でどうぞ。

でも、絶対規約無視して飲み食いする人多いだろうな。

[579: 匿名さん]

コンシュアージュサービスやコンビニの時間延長に賛成です。管理費据え置きで、管理会社ができないというなら、他の業者にも声がけしたらどうでしょう。競争しないとダメですよ。

[580: 契約済みさん]

５７８さんの意見ごもっともです。どう管理するかが大切ですね。一流ホテルのバーのようになれば最高ですが。モラルだけでは不安ですね。まだ、どんな住人が多いのか？分りませんから管理組合が出来て、住人がはっきりしてから論議しても遅くはないですよね。一度、崩れると元に戻せないですから。

[581: 契約済みさん]

たしかに、PCTラウンジはマナー問題で大変なことになっているみたいですね。
アルコールはNGの方がいいのかも。

エントランスにガードマンを立てるというアイデアがありましたらいいと思いますね。
いかがでしょうか。

[582: 契約済みさん]

夕方〜夜の話。
>>578さんの前提は、ラウンジが無人の場合でしょ。
無人で夜の飲食自由になると、利用者の良心もお酒で乱れますわね。

一流のバーでなくていいのです。
ラウンジなのですから、心の休憩室であって欲しいです。

[583: 住民でない人さん]

＞＞５８１

掲示板の書込みを鵜呑みにしてよそのマンションを悪く書かないほうがいいよ
具体的に何が大変なことになってるのか、教えて？

友達が住んでるので何度もラウンジお邪魔してるけど気分の悪い思いをしたこと無いけど

[584: 契約済みさん]

お酒・タバコはタワー内全面禁止ですよね。それと、ペットは必ず檻に入れてもらえませんか。エレ内に１匹でも小便か大便を漏らすともう臭くてしょうがないですよね。動物臭は飼っている人は気にならなくても、動物嫌いの私にはたまらなく辛いのです。

[585: 契約済みさん]

そうです。みんな豊洲の住人になるのですから一丁目のマンションの先輩からＰＣＴやツインの人たちとも仲良くしなくてはね。子供達は同じ学校に行くのでしょうから。街を良くする為に管理組合同士も情報交換してやらなくてはね。他のマンションのことを斜めから言うのは控えましょう。検討版の荒れ果てた掲示板のようになってしまいます。

[586: 契約済みさん]

ペットは共用部（廊下、エレベーター内等）は抱きかかえる。と規定されていますし、大きさ、飼う数の２匹迄と決められています。ペットを飼う人は、必ず守って欲しいですね。

[587: 匿名さん]

581は契約者でないから無関係。

[588: 契約済みさん]

583は「住民でないさん」なのにわざわざやってきて何か用ですか？
「友達が住んでいるので」としていますがご自身がPC○の方？

[589: 住民でない人さん]

ごめんね
まだ引っ越していないという意味で住民でないにしたけど？

[590: 契約済みさん]

駐車場の件ですけど、アエラの記事読みました。将来のことですが、タワー内の機械式パーキングは無用の長物になる可能性ありますよね。駐車場は独立採算なのですかね。みんなが負担することになるのでしょうか。

[591: 契約済みさん]

機械式パーキングを耐用年数で建替えする前に、要不要についてアンケート取って欲しい。
空きがあっても利用者100%負担なら勝手にすれば良いけど、1円たりとも払いたくない。

[592: 住民さんＡ]

>>586　子供ができたら殺せってこと？

[593: 匿名さん]

好きな方に差し上げてください。
ひどい方ですね。

[594: 契約済みさん]

＞５９１
タワーマンションからの駐車場利用料はマンション管理費の重要な収益源となっています。
共用施設の一部となっていますので、老朽化した場合は、建て替え費用は住民全員で負担することは仕方ないでしょう。そんなことを言うと、駐車料を管理費に組み入れることに反対意見が出ますよ。あなたの部屋の前の共用部分が壊れた時、直接関係ないといって修理を反対してもいいのですか？

[595: 契約済みさん]

＞５９２
ペットの子ができないよう注意することが飼い主の義務でしょう。
また、万一できたとしてももらい手をみつけて、手放すことは当然です。
１０匹生まれたら全て飼うつもりですか？
こんな非常識な人と一緒に住むのはいやです。

[596: 契約済みさん]

ペットのことなど、管理規約集に記載されていますよ。契約者なら読んでいるでしょう。ルールには従いましょう。

[597: 住民さんＡ]

一匹だけ足の悪いワンちゃんが生まれました。
他の２匹は問題なかったので、新しい飼主がちゃんとみつかりましたが。

規約違反になります。
どうすればいいいんですか・・・・？(涙)

[598: 住民さんＡ]

賃貸駐車場は100％無料で付いてないなら、
外部の会社に賃貸から管理まで一括委託したほうが、不公平がない。

アパみたいに分譲ガレージと賃貸ガレージを同じ棟に造ったら、
修繕のときに必ずもめる。
借りてる人は、嫌だったらいつでも契約白紙にできるわけだから。

[599: 契約者]

ヤフーの地図検索が新しくなって、トヨスタワーのあたりは駅から徒歩10分〜13分と表示されます。前は6分だったのに。

まあ6分だとして、部屋から出て、エレベーターで降りて、エントランスを出て改札までは約10分はみたほうがいいでしょうか。朝はエレベーターも混むかもしれないし。

[600: 契約済みさん]

＞５９７
人間が住む環境より自分のペットのかわいさが大事なあなた。集合住宅に住む権利はありません。契約を解除し、戸建住宅に行って下さい。

[601: 契約済みさん]

＞５９７
だいたいワンちゃんなんて言うな！　イヌといいなさい。

[602: 入居予定さん]

夏にオプション会がありますね。
我が家は今の住まいより狭くなるので、リビングの壁面収納など検討してます。角住戸なので、何とも難しい間取りで悩んでます。

皆さんはどんなもの頼みますか？

[603: 契約済みさん]

私も壁面収納良いのがあれば頼もうと思ってます。
バルコニーもどうしたものかと考え中です。

[604: 契約済みさん]

５９７＞

確かにペットの件で集合住宅の規約を守れない人は戸建てに住むべきでしょうね。一緒に住みたくはないですね。

[605: 契約済みさん]

共用部分では犬を檻に入れるべきです。今、うちのマンションでも問題になっていますが、エレ内が臭いのです。どんなに注意していても、躾をしていても、犬猫は、所詮動物です。１年に何度かは漏らすことでしょう。その臭いは当分消えません。どうしても飼いたい人は専用部分で、カーペットを敷いて飼って下さい。人間の子なら我慢しますが・・・。

[606: 契約済みさん]

私はウッドデッキを頼むか悩んでいます。高層階なので風が強いしあまり使う頻度は無いという気もしますが、風の無い日はバルコニーでブランチしたいし。その他は、入居してボチボチ考えようと思います。

[607: ４２階]

ゴミ置き場のエレベーターをペット専用にしてはどうでしょう？
というのは極論として、それぞれ３台づつあるエレベーターの内の１台をペット利用可能とすれば、
多少粗相があっても、お互い様だから許容できるのでは？
または、乗る方だって、ペット臭が嫌なら他のエレベーターを利用すれば済む話。
檻を持って外に散歩に行けというのはちょっと酷ではないでしょうか？
檻をエレベーターの床においてその中で粗相をしてそれがこぼれてしまえば同じ事ですし。

＞５９７のへ理屈は論外ですね。
次は、「大きくなる犬だとは知らなくて飼ったら大きくなったんです。殺せって言うんですか？」
とでも言うのでしょうか？

バルコニーはわたしはウッドデッキではなくてタイルにしようと思っています。
せっかくのワイドスパンですから、手入れが楽で美しい物をしきたいですね。

スカイデッキでの飲食や喫煙には反対ですね。喫煙は論外にしても、特定の人が長居したり、酔って騒いだりする場所にはなって欲しくないです。共用棟でやっていただきたい。

そのかわり、スカイデッキをはじめ、共用設備はほぼ２４時間利用可能にしたい。
屋上には４３階からしか行けないけど、日の出を見たい時もあるだろうし、突然深夜にレインボーブリッジを見たくなる事もあるかもしれない。

機械式駐車場の件は、共用設備として全体で維持。で良いと思います。
今使わなくても、いつか利用する事になるかもしれないし、one for all , all for oneの精神的余裕を居住者が持っている事が良好なコミュニティ作りに欠かせないと思います。

長々と失礼しました。

[608: 契約済みさん]

高層階のベランダの敷物、ＯＫなのですか？

ウッドデッキは強風であおられて飛ぶんだりするから、ダメだと主人にいわれました。
タイルも歩くと音が響いて、下の階の方に迷惑だと主人に反対されました。

>>607　ご理解のあるご主人でうらやましい。

[609: 契約済みさん]

ウッドデッキの敷物は、ＴＯＴＯのバーセアがいいのでは、ビバホームに売ってますよ。素人でも簡単に敷けそうで、５万円もあれば足りるのでは？高級な仕上がりになりそうですよ。

[610: ４２階]

＞６０８さん

タイルは直に敷くのではなくて、15cm角くらいのタイルを３枚×３枚位を緩衝材替わりにもなるネット状のものでつないだモノです。そこそこ重量があるし、床にへばりついているものですから、風で飛ぶ事はありえません。

また、２重床になるようなものですから、バルコニーを直に靴やサンダルで歩く時よりもはるかに音は下に響かなくなります。

バルコニーは裸足で出入りしたいですね。

[611: 契約済みさん]

ベランダは直張りにしないと、
最初はきれいなのですが、風雨にさらされるところなので、
隙間にホコリやゴミがたまって、後々掃除がすごく大変です。

安全面からテラコッタを直張りにしたかったのですが、
共有部分であるということと、防音の観点から諦めました。

[612: 契約済みさん]

木製のデッキ素材だと、腐食してきたところに、虫が付いてきます。
ネット状のジョイントがあるものだと、ゴミがたまってくると浮いてきます。

屋根付のベランダなら、そこそこもちますが、
直日や雨が直接当たるバルコニーにはおすおすめではないですね。

[613: ４２階]

なんにでも一長一短はあるものですが、
直貼りは無理ですね。共用部ですし、防水が切れる恐れがあります。

ゴミがたまる件ですが、高層階なのでどんなゴミが溜まるのか想定できません。
溜まったらペリペリ浮かせて掃除すれば良いわけで、私の知っている佃３４階、豊洲３５階は
埃が溜まって汚い印象はありませんでした。

[614: 契約済みさん]

いろんな意見をありがとうございました。オプション会で相談してみます。ウッドデッキもきちんとした業者に頼めば風で飛ぶようなことはないそうです。まだ、本物のウッドデッキに固執です。
４２階さんのように裸足で出入りしたいし、朝食もしたいので。

[615: 契約済みさん]

>>共用部分では犬を檻に入れるべきです。今、うちのマンションでも問題になっていますが、エレ内が臭いのです。どんなに注意していても、躾をしていても、犬猫は、所詮動物です。。。。

>>スカイデッキでの飲食や喫煙には反対ですね。喫煙は論外にしても、特定の人が長居したり、酔って騒いだりする場所にはなって欲しくないです。共用棟でやっていただきたい。。。。


〜してほしくない。　〜そうあって欲しくない。。。他人に対する要求。。
時として、人は個人の価値観を相手に押しつけてしまうことがあります。
また、人に倫理を尊重してもらうことを期待してしまうこともあります。
しかし、これらの意見を一概に悪いことなどとは言えませんよね。

800世帯もあれば、常に、たまに怠惰になった、そもそも無精な方、躾のなっていない子供、ペットでも問題、様々な方が住まれると思います。
以前、ルール作りやガイドラインの管理規約の見直し・充実を提案された方がいらっしゃいました。
私は、①ルール作りをしっかりすること、②居住者（賃貸で住む方も含め）がお互いを尊重しつつ、自らルールを守る努力をすること、そして③ルールを守っていただくお手伝いをしていただく（監視ではありません）管理会社に真摯な態度で居住者に対峙していただく（時には厳しく）

例えば、これらのことが守れるなら、ペット（規約内で可）と一緒に生活すること、例えばスカイデッキの２４時間の利用、ラウンジでの飲食（現在不可）は、ＴＯＴでのマンションライフを楽しいものにするためにも、できるだけ柔らかいルールの運営を行っていって頂きたいと思います。

一意見としては、性悪説に対する対処はいくらでもできますが、楽しく、豊かなマンションライフを過ごすには、やはり性善説に基づき各自が自助努力していくべきだと考えますし、私はそうしていきたいと思っております。

初年度の管理組合理事の皆様には、できるだけ意見を集約させ、過ごしやすいルール作りまたはガイドラインを作成いただければと思います。
もちろん、我が家が抽選であたれば努力することなのですが。

皆さんはどのようにお考えでしょうか？

[616: ４２階]

６１５さん

しごく最もなご意見と思います。
ただし、賛成・反対論は主観をぶつけるものであるべきと思います。

主観を押し付けるべきではありませんが、それが民主的な方法と思います。

子供のように幼稚な人がいるかもしれない以上、性悪説は必要悪と思います。

おおっぴらに「喫煙・飲食可」を謳うと、権利意識を持って、マナー意識が薄れる人は
大数の法則の中では必ずいるものです。

犬を檻に・・・も同じで、

マナー、思いやり、気遣いと言った「大人の対応」ができる人ばかりなら
細かいルールは不要なのですが、それは望むべくもないので、

自由を増やす為には、矛盾するようですが、細かいルールも時に必要になる事でしょう。

動物アレルギーの方もいるし、嫌いな方や、共用設備の隣家や階下の人を思いやるルールがあっても然るべきでしょうね。

そのためには、主張はすべきと思います。乱文失礼しました。

[617: 契約済みさん]

共用部分では、飲食、喫煙、ペットを歩かせることは禁止というのは、規約案です。バルコニーの喫煙は、規約の上では、禁止です。これを第一歩として守れるか？というのは、このマンションの
住人の質ですよね。私は共用施設のあるマンションに初めて入居することになるのですが、どんな
人と一緒になるのか凄く不安ですね。挨拶を返さない人がいたらどうしようとか。注意するのは、勇気が入りますから、ルールを警備人やコンシェルジェが徹底して欲しいですね。

[618: 契約済みさん]

スカイラウンジでは喫煙とアルコール類はNGですが
それ以外の飲食（持ち込みなど）は大丈夫です。
今日、MRに行って確認しました。
ところで後残り１５戸だそうです。　もうすぐ完売ですね！

[619: 契約済みさん]

６１８さん、飲酒、食事、喫煙不可となっていますね。飲食可とは拡大解釈ですね。徹底するのが難しくなりますね。さて、どんなルールになる（する）かですね。
あと１５戸で完売ですか。このご時勢で画期的ですね。でもその１５戸が大変なんでしょう。条件悪のところでしょうから。でも引越し前には、完売して欲しいですね。中古未入居で売出す契約者も多いでしょうし、混乱しますよね。

[620: 入居予定さん]

残り１５戸と言うことは、２５戸すべてに申し込みあったのですね！
それは、すばらしいです。

残りは本当に難しい部屋ばかりと思いますが、無事に完売すると良いですね！

ところで私はラウンジ飲食禁止。。。と言われましたが変わった？？

[621: 入居予定さん]

620です。間違えました。
飲食ではなく、食はダメと言われました。
ソフトドリンクのみですね。私はこれが一番良いと思ってます。

[622: 契約済みさん]

618です。

スカイラウンジの飲食の件ですが、この掲示板で飲食は駄目だとありましたので確認しました。
食事やアルコール以外の飲料の持ち込みは大丈夫ですとの事です。
飲料の販売も検討中だとか。（自販機かもしれませんが。）

私の友人は横浜の三井のタワーマンションに住んでいます。
ここのスカイラウンジでは持ち込みで飲食（アルコールはNG）可なので、確認した訳です。

それからスカイラウンジに貸し切り制度はなく、受付で鍵を貰わなくてもいつでも自由に出入り出来るとも言ってました。
スカイデッキも出入り自由です。

[623: 契約済みさん]

現地で見てきましたが、角部屋両サイドのウッド調(?)のバルコニーが良い感じです。あれは部屋側から見ても、あの雰囲気だと良いのですが。ベランダにウッドデッキ置きたくなってきました。。。

[624: 匿名]

土曜日に工事が止まっていましたが
何かあったのでしょうか？

本日は７時前から工事用のエレベーターが稼動し始め
通常通り　７時から作業を開始していました

[625: 契約済みさん]

残り１５戸とは、ＣＴＴとかなり比較された上ですから、かなり頑張りましたね。今月中には完売ですかね。以前営業マンが言っていた通りですよ。

[626: 入居予定さん]

さすがに今月中は無理ですよ。

次期の販売登録は早くて来月でしょうから。

でも、頑張ってますね！

余談ですが、周りの中古はものすごい勢いで下がり始め、先に売却して仮住まいが正解でした。

その分高掴みと 叩かれるのは致し方ないですね。

[627: 契約済みさん]

我が豊洲タワーやＣＴＴが当面の上限価格ということですか。長く住むつもりですので短期的な動きには興味はありません。それより投資目的な方とか、値上がりを見込んで多額のローンを組んだ方とか不安だと思います。豊洲は、これからの街ですから、３街区のオフィスビルとかの再開発計画が計画通りに進んだ後に、本当の価値が問われるでしょうね。それが楽しみです。

[628: 契約済みさん]

そうですね。
江東区ですし、私もこの価格は高いと思っていますがそれでも購入者としての愛着ゆえかとても気に入っていますので長く大事に住みたいと考えています。
価格が上がって転売が盛んに行われるよりも安定したコミュニティーを築いていける点は良いのではないでしょうか？
ご近所になる方とは、末永いお付き合いをしていきたいと思っていますのでどうぞ宜しくお願いします。

[629: 匿名さん]

＞６２７
本当ですね。再開発が本当に楽しみです。ここをはじめ、湾岸に勤務する一流企業の人は、ここがほしくなるでしょう。なんせ、通勤３０分かかりませんからね。出張も楽ですよね。
豊洲２、３丁目だけでもあと５年程でオフィス高層ビルが６棟か７棟できます。賑やかになりますよね。

[630: 入居予定さん]

地の利からは、はやり銀座まで５分にしびれましたね。最近再開発中の東京駅へも近いですね。会社の上司が佃に住んでいるのですが、これからちょくちょく会えそうです。豊洲タワーは、特別高級でもないけど、立地も良いし、豊洲のスタンダードになるＭＳでしょう。だから常に比較される宿命ですね。これからは、外見だけでなく、コミュニティの質が大事ですね。

[631: ４２階]

皆さん、よく営業の方に聞かれるんですね。
私の担当営業は契約後変わってしまったので新しい方とは疎遠です。

向こうからも連絡なし。こちらからも特に・・・な感じです。

自分の買ったマンションの発言にしては不謹慎かもしれませんが、
よく25戸売り切ったもんだ。ほんとかな？などと疑っています。

坪450万円を越す部屋も売れたのかなぁ・・・なんて。

それにしてもツイン・シンボルの真ん中に立つタワー
THE　って感じでいいですよね。

623さんのウッド調。私も好きです。
うちの場合は眺望と開放感重視でガラスのバルコニーにしましたが、
あれだと、確かにウッドデッキにしたくなります。

東京スカイツリーの竣工も楽しみですね。

[632: PCT住民さん]

個人的にはツインやシンボルよりTOTの「ゴツ」さが好きです
ご近所同士仲良くしていきたいですね

[633: 入居予定さん]

そろそろオプション会だろうし、少しづつ本気で家具や家電のことを考えています。勿論、予算も大事ですが、この機会に一新しようと思っています。どこのＭＲにもある大型テレビ？カウチソファー？その誘惑との戦いです。ららぽーとのイン・ザ・ルームやクワイアットアワーズに時々顔を出しています。カリモクの上質感が好きなので近々新横浜のショールームに行って見ようと考えています。お台場の大塚も忘れずに。何か宣伝みたいになりました。

[634: 契約済みさん]

42階さん

私の担当の営業さんは引き渡しまで居るそうです。
今残っている営業さんは２０人くらいと言っていました。
私はTOTの出来上がり具合を見に豊洲までよく足を運びますが
ついでにMRにも立ち寄ります。
その時に色々お話して残り戸数などチェックしてきます。
因に北西角部屋と南の部屋が残っていました。

[635: ４２階]

＞６３４さん
いいですね。
わたしは、一度新しい営業の方にお会いしました。とても感じの良い方でしたが、
「自分のお客様」という感じでは接してもらえなかったような気がします。

仙さんは結構好印象だったので、伝さんは残念です。
これを機会にわたしもMR行ってみようと思います。

＞６３３さん
私も今から家具を見ています。欲しい家具を見積もったらなんと３００万円！
夢と現実の狭間。買っちゃうか妥協するか早くも悩み中です。

どうせ使ってるうちに痛むから中古家具も考えたのですが、せっかくの新築なので家具も新しくしたいですね。

[636: 契約済みさん]

私も契約後に担当営業が変わってしまいました。
たしかに「自分のお客様」という感じではなかったです。

オプション会、楽しみですね。

[637: 契約済みさん]

我が家は、三井の方→三井の方への引き継ぎでした。
はじめの担当の方とは１年近く対応いただき、替わられる時は次の方の不安がありましたが、後任の方もとても親身になって下さる方です。
先日、仕様などを確認したくて、ショールームに行きましたが、気持ちの良い対応でした。

担当の方によほどの問題があるときは、上司の方を交えてお話しされるのは如何でしょうか？

[638: 入居予定さん]

私の営業の方は、東京建物の方でした。この方も他の物件の営業へ異動になりました。それでも、時々連絡をくれます。とても親切な方でしたよ。

[639: 契約済みさん]

ここを選んで本当に良かった。ＣＴＴの発売まで待とうかどうか本当に悩みました。
この立地は、ＣＴＴより絶対いいですよね。豊洲の中でも最高の立地かと思います。
敷地内の緑も、住みやすさも共用施設の内容も、過剰でない諸サービスも、
一番落ち着いていますよね。派手さはないけど一番安心感があります。

[640: 契約済みさん]

我が家も昨年担当の女性が移動になっていますが
三菱地所から同じ三菱地所の男性の方へ交代になりましたが、モデルルームに行った
時も我が家の質問にもすぐ返事をいただいたりと丁寧な対応をしてくれましたよ。
さすが大手の三菱地所だなと感じました。

しかしオプション会が待ち遠しいですよね〜。