THE TOYOSU TOWER

[契約済みさん]

購入者のみなさん、いろいろ情報交換しましょう！
よろしくお願いいたします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[490: 匿名さん]

No.09 by 西側低層　2007/07/22(日) 13:36

一期二次で西側低層を購入した者です。
購入者の皆様、これからもよろしくお願いいたします。

>>6さん
託児所の会社はLavieという会社です。
http://lavie1.jp/

会費等はまだ決定していないとの事でしたよ。
民間の託児所よりは高くなりますとの話は出ていましたが…
開園時間は7時半〜22時まで。休園日は無いそうです。


託児所ではなく保育園or幼稚園だったらよかったのに…
民間の託児所より高いんですか。
夏には詳細出ますかね。

[491: 契約済みさん]

豊洲の近くに住んでいない為に、なかなかＴＯＴの建設状況や周辺の事情がわかりません。
どなたか最近ＴＯＴの写真を撮られた方、掲載していただけないでしょうか？

宜しくお願い申し上げます。

[492: 契約済みさん]

２週間ぐらい前

[493: 契約済みさん]

現在も近くに住み子供を保育園に預けているものです。
認可保育園は本当に厳しいです。PCTは敷地内に認可がありますが、マンションの住民だから入りやすい。ということはないので、私はマンション住民用の託児所であることに魅力を感じて購入しました。
マンションの入居が３月末の方はまだ良いですが、３期以降？は４月末なので、認可の申請自体厳しいですよね。

価格は予定を見せてもらいましたが、思っていたよりは安かったですよ。

[494: 住民でない人さん]

また
７時前に工事用のエレベーター動かしているんですが
近隣は無視ですか？

[495: 住民でない人さん]

>>494
そういうのは入居前の購入者個人に言うより、現場で告知されてる工事責任者に伝えるほうが当然対応は早い。

[496: 住民でない人さん]

>>495
シンボルの工事で
７時前に工事用エレベーター動かしても
お互いさまなので許してくださいね

[497: 481です]

487,490,493さん

情報ありがとうございます。
託児所の価格も出ているのですね。
詳細について営業さんに確認してみます。

あと、不適切な書込をしてしまったのですが、
たまたまなのかもしれませんが、平日の午後幼稚園児らしきお子様をつれておられた若目のお母様達が喫煙をしながら立ち話をされている姿を見て、そういった光景をこれまで見たことがなかったので、ちょっとショックを受けておりました。

[498: 契約済みさん]

496
お互い様　ってことは、住民でない人は住友さんなんですか？
だいたい住民でもないのに、なぜ7時前に現場にいる？

そういうのは工事用エレベーターの騒音を測定して
江東区に苦情申し立てしましょう。

と、１回だけ釣られてみました。

まあ、お互い様発言が住友さんのようなので、

住友不動産の社長室宛にクレームまわしておくので
自作自演の削除依頼するのは少し待ってくださいね。

[499: 契約済みさん]

久しぶりに覗いてみたら、なんだか盛り上がっていませんね。
特にイベントもないから？
この住民掲示板も（私も当然まだ住民ではありませんが；笑）、匿名の方や住民でない方さんに荒らされているようで、少し寂しいです。

また当分の間、トヨタワママさんのブログにお世話になることにします。

[500: 匿名さん]

トヨタワママさんのブログ、私も楽しみに拝見しています。

今日明日マンションパビリオンが休みで営業さんに聞けないので、どなたか託児所の利用料等詳細をご存知のかたがいらっしゃったら教えていただきたいのですが。

確か、西（？）のお庭は託児所の子供たちの遊び場になる、とのことだったのですが、そのスペースに託児所外の住民は入れないのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[501: 契約済みさん]

＞５５０さんへ

確か、託児所に関係なくても入って遊べますよ。
住民専用ではなく、オープンなスペースだったような気がします。

[502: ５０１]

誤　＞５５０さん

正　＞５００さん

でした。すみません。

[503: 契約済みさん]

知らなかったのですが、他の掲示板を読んでいたら、
コストコが出来る計画があるって書いてありました。
サイトで確認してみたら、やはり東京湾岸エリアに計画があるようです。
http://www.costco.co.jp/real.htm

USに住んでた頃、良く利用していたので「早くできればいいのに・・・」って思いました。
出来たら便利ですね！

[504: 契約済みさん]

コストコ、大渋滞必至ですよ。
近すぎるとかなり問題です。

[505: 契約済みさん]

コスコだかコストコだか知らんが、閑古鳥が鳴いている有明には渋滞すら必要かも。

[506: 住民でない人さん]

いや、豊洲にも渋滞は必要かも。

No.662 by 匿名さん　2008/05/22(木) 11:54

とりあえずららぽーとはブームで終わったみたいですね。
この前行ったら本当にガラガラ・・・

[507: 契約済みさん]

>506
平日はね。でも週末の集客で充分元を取ってると思うけど。

でも店のバリエーションとしてはラゾーナがいいかな〜。

[508: 匿名さん]

>>506
平日は空いてるけど、最近の週末は込みすぎだよ・・・・。
どの店も行列で昼飯も食えんし、アオキも込み過ぎて混沌としてる。

[509: 契約済みさん]

本当、祝日＆週末は超混み混みですよ。
No.508さんがおっしゃる通り、お茶やランチも並ばないと無理ですし。

[510: 契約済みさん]

今日の夕方、豊洲公園からLaLaポートの周辺を家族で散歩しました。

暑かったお昼とはうって変わって、夕暮れ時の運河沿いをそよ風にあおられながら
お歩くのはとても気持ちが良いです。

土壌汚染のことや、枝川のこと等、豊洲の周辺事情や環境に対する辛辣な書込もありますが、我が家はそんなの関係ないもん。

３月の入居が、ますます楽しみになってきましたよ！

[511: 契約済みさん]

週末のLALAPOは混むので、平日行けばいいですよね。
近いんだし・・・

私も早く入居したいです。

[512: 契約済みさん]

ところで、皆さんはオプション会で何を買いますか？
食器ボード・は、非常に高そうですね。
後付けで購入してもしてもきれいに装着されるでしょうか。
食器棚の天板や食洗器の化粧板は後付で合うものを入手することは可能でしょうか？

[513: 契約済みさん]

オーナーズ・セレクトで食器棚や食洗機、クーラー、ミラーなどは頼んでしまっているので、あとオプション会では、カーテン、照明、フロアコーティング、表札程度かなと思っています。しかし、何かとＣＴＴより割高のＴＯＴと言われ、オプションくらいは利益還元で安くしてほしいものですな。建物の出来上がりもしっかりしてもらわないと。内覧会は徹底的に追求させてもらいますよ。

[514: 契約済みさん]

クーラーを頼むか迷ってます。やはり塩害対策品のほうが良いのでしょうか？
ご意見お願いします。

[515: 契約済みさん]

私もクーラーは悩みました。最新の流行品でもなく、価格もそこそこ高いのが気になりましたが、ベランダ側は塩害対策品の方が良いだろうと思ったのと、取り付けは清水建設になるので、リビング標準のクーラーと一緒にきれいに取り付け工事をしてくれるだろうと思い、頼みました。

[516: 契約済みさん]

屋上までＥＶっていってましたっけ？

[517: 契約済みさん]

契約者なら屋上までＥＶが出てるか？なんて聞かなくとも分かるはず・・・
と思いながら、スカイラウンジから階段上っていくんだよ。と答えてしまう。

[519: 契約済みさん]

現在リビングの目の前が海という環境に住んでおります。
入居後3年ほどしかたっていませんがさほど塩害はありません（豊洲とは塩分濃度の差異がありますが）
一応塩害対策用の室外機を設置しております。
三菱社製　型番は忘れてしまいましたが確か購入時1万円ほど高かった記憶があります。

[520: 匿名さん]

東側や北側でも塩害対策は必要でしょうか。

[521: 契約済みさん]

豊洲運河は汽水なので海辺の住居ほどは、神経質にならなくていい。
特に最近の室外機は機密性にも優れているので、塩分による電気基盤の損傷はまずない。

しかし心配な人は塩害対策用室外機を設置すればよし。
私は現在使っているダイキンのエアコンを移設する。

それよりも部屋の構造（先行ダクト配管）によっては、換気機能付きエアコンが設置できない可能性もあるので、営業かオプション会で確認すべし。

[522: 契約済514です]

515さん、519さん、521さん

アドバイスありがとうございます。
やはり塩害対策品のほうが良さそうですね。
オプション会までに市販品も含めよく考えます。

返事が遅くなりすみませんでした。

[523: 契約済みさん]

確かにフロアコーティングは相場より高いですね。ネットで比較サイトもあるので、価格を比較する手もありますが、業者の品質がネットではわかりにくいです。オプションの中でオーダーすれば、仕上がりがまずかった場合、三井などのデベに文句が言えるのと、引渡し前に加工しておいてくれるので、引越し前にドタバタしなくて良いですね。今、住んでいるところは、デベのオプションでコーティングしてもらったものですが、品質は良いです。今度、トヨタワはどうするか、価格を聞いてから思案しようと思っています。

[524: 契約済みさん]

そういえば、デベオプションセレクトの時に、
塩害対策済みのエアコンなんて普通に家電屋で売っていると聞きました。
デベオプションセレクトでの塩害対策オプションが高いのは、デベオプションセレクトだからだそうです。

家電屋で普通に買ったほうが安いとか。
で、家はエアコンを頼みませんんでした。

[525: 契約済みさん]

クーラー室外機の設置位置を設計変更してもらたっため、オプションで頼みました。

[526: 契約済みさん]

地下鉄８号線計画も江東区でもかなり力が入ってきているようです。メトロへの要請もかなり力が入ってきましたね。東西線・総武線・都営新宿線の混雑緩和はもう待ったなしです。緩和のためにも必要です。

[527: 契約済みさん]

トヨタワママのブログでは、
最上階のクレーンが取れたようですね。

[528: 契約済みさん]

東側３●階を３月に，購入した者です。購入後忙しくて，なかなかこういうページをチェックできなかったのですが，いろいろ知りたいことも多いので投稿させていただきます。

１　四川の地震のことは，やはり気になります。トヨタワは倒れないと言っているので，
命の心配は余りしていないのですが，やはり大きな地震の後は，修繕費とか，
かなり要求されるのではないかと心配です。皆さんはどう思いますか？

２　購入時の説明では，たしか６月ころにインテリア説明会があると聞いたのですが，
全く案内がきません。皆さんがおっしゃっている，８月の「オプション会」が，
これにあたるのでしょうか。ちなみに私は，部屋に作り付けの本棚を設置しようと思っています。

３　ゆりかもめの線が，月島の方まで延びると聞いています。これって，私としては，
街の景観が壊されるのでとても反対なのですが，なんとか，阻止する方法（例えば，
地上のトラムにするとか）ないのでしょうか？

最後ですが，こういうページに詳しい方が居ることで，私なんかのマンション初心者にも
とてもありがたいです。これから，一緒の住民になると思いますので，
よろしくお願いします。

[529: 契約済みさん]

３●階東側、当選したんですね。おめでとうございます。
私は落選しました。

修繕費、心配ですね。
でも大地震は生きてる間に来るか来ないかわからないので
考え過ぎないようにしてます。

説明会の案内きませんね。
私も本棚を設置しようと思ってます。
地震のとき本棚に潰されないために。

ゆりかもめが延びれば多少便利になりますが景観悪くなってしまいますね。
どちらがよいのか？

私もマンション初心者ですがとてもありがたい掲示板ですね。
入居が楽しみです。

[530: 匿名さん]

現場では1階から2階へのエスカレーターが設置され、2階駐輪場への階段工事が始まりました。
共用棟は基礎が出来上がりましたね。

7月〜8月にオプション会が開かれると記憶しています。
早ければ今月辺り案内が来るのではないでしょうか。

[531: 契約済みさん]

そろそろコンストラクションレポート更新して欲しいですね。。。

[532: 匿名さん]

契約者の皆さん、ほぼ形ができあがったタワー、かっこいいですよね。
会社の同僚にもうらやましがられています。みんな、結構ＴＯＴのことよく知っていますね。
田村正和の宣伝効果も大きかったのでしょうか。

[533: 契約済みさん]

最近、夜は屋上がライトアップされています。

ちなみに15階までは外側を覆っていた青いシートが取れ、
外から見える形になっています。

[534: 入居予定さん]

フロアコーティングの比較サイトなんてあるんですね。
ちょっと探してみて問い合わせしてみようかと思います。
情報ありがとうございました。

[535: 匿名さん]

今日、行ってきました。隣の小学校は運動会でしたね。シンボルも基礎工事がはじまりましたね。
青いシートがとれた我がＴＯＴは綺麗ですね。豊洲のシンボルタワーはＴＯＴじゃないですかね。
隣はシンボルという名を本当に使うのでしょうか。恥ずかしくて、「家のマンション名は、ザ・シンボル」なんて言えませんよね。

[536: 契約済みさん]

ミニショップのことが，少し前に話題になっていましたが，私たち夫婦もとても懸念しています。
私達の生活スタイルには要らないものですから。。。フィットネスにいくときも，自分の水筒を持参しますし，いちいち，ないものをその場で買っていたら，環境にも悪いという意見です。
ただし，逆に街中の店舗と同じ利益は上がらずとも，一定度の利益を上げたいというお店が，
自ら店舗料を払って，入ってくるというのは，検討してもいいと思いますが，何千マンというお金を払って入れる施設ではないと思います。

私達の場合，既に契約のときにそのことを気にしていましたので，担当者に「ミニショップをなくすことができるか？」と聞きましたが，住民の話し合いでその意見が多数になれば可能という返事でした。他のマンションでも，そのような例は，結構あるようですね。ですので，入居後の管理組合との契約の際に，住民としてそのことを議論して，是非原案は否決しましょう！

ただし，売主側としては，そういう関連設備で上がる利益も含めて，取り込みたいと思っているでしょうから，なくさない様にしたいと思っているはずなので，住民説明会ではいろいろと利便性を説明してくると思います。結局は，私達の判断力でしょうが，私としては，似たような価値観の方が多ければいいなと願っています。

ちょっと，時期を逸した感のある投稿になってしまってすみません。

[537: 契約済みさん]

ミニショップは確かに微妙と感じてはいます。
が、それが便利と思って購入した方（オーバーかな？）もいらっしゃると思うので、とりあえず入居後1年くらい様子を見て余りに売上が少なかったりすれば、管理組合の総会などで無くすこともありかな。と考えてます。
お店の品揃えにも寄りますが、我が家は子供が幼いのでかんたんなお遣いは安心して行かせられるので便利かな。と言う気持ちもあります。
でも、世帯が多いですから、既成の者をなくすのは結構難しいと思いますよ。

そして我が家はフィットネスは使いませんけどね。

[538: 契約済みさん]

＞５３６
私は、共用施設が水準よりやや低いと感じています。入居前からミニショップの廃止などと寂しい提案はやめて下さい。管理費の値下げを要求するつもりでしょうか。もしそうなら、契約者を煽るようなことはやめて他の物件にでも行って下さい。ただでさえ、ＴＯＴには店舗が全くありません。外へ出てロイヤルパークマンション前のナチュラルローソンまで買いに行けとでも言うのでしょうか。
残念ながらＴＯＴに一緒に住むにしては私とあまりにも価値観が違いすぎます。

[539: 住民さんＥ]

ミニショップをなくすなど、貧乏臭いことはいわないで欲しい。
そういう人は、きっと玄関先スロープの滝の水も止めろと言いだすな。
ただでさえ、布団干しのマンションになると周囲から言われているのだから貧乏臭いこと考えないで欲しい。

[540: 入居予定さん]

近隣にコンビニがある等の理由でミニショップ設置を見送ったマンションなんていくらでもありますから気にすることはないと思いますよ。
仮に採算性が悪かったとしたら管理会社等との交渉で営業時間を拡大するとか方法はあると思います。

[541: ４２階]

私はミニショップ営業時間を逆に22時から8時とかにして欲しいですね。
その時間帯ならわざわざ外に行かなくてもミニショップで間に合わせようと思いますが、
日中はそもそもほとんど家にいないし、ちょっと外に出れば普通にスーパーやコンビニがありますから。人件費が割り増しになるって言っても、ニーズは多いはず。総戸数で割れば幾らでもないでしょう。
あとは、配達料取っても良いから、棟内配達はやって欲しいな。外に出るのが限りなく面倒。

結局は、全共用設備２４時間化などを含め、サービスの廃止ではなく、向上が他大規模マンションとの差別化になって良いと思います。

なんなら理事長になっても良い。

[542: ４２階]

あとは暇そうなコンシアージュフル活用アイディアとか。
買い物行く時にエコバッグやそもそも財布を忘れて１階まで来ちゃった時に取りに戻るのは相当面倒。
２,３万位までは気軽に貸借できるとか、エコバッグ借りられるとか。

有機野菜の宅配も、２人分を１週間掛けて食べるのはもう嫌なので、棟内で毎日新鮮なものを少量販売してほしいから、コンシアージュがまとめて予約取るとか。

なんかそういう積極的なアイディアがグッド！

[543: 契約済みさん]

やはり、タワーマンションで８００世帯以上もの入居となると、様々な価値観の人がいますね。
無理なローンを組んだ人は管理費をできるだけ下げたいと思うのはわかりますが、この水準のマンションを購入した人には、それなりの余裕を持ってほしいと思います。将来の大規模修繕や、共用施設に費用が必要となった時、「お金がない。」では困ります。
コンビニやロビー・滝の水・絵画のレンタルもそうですが、ある程度の余裕がなければ、そこらの団地と同じマンションになってしまいます。現在のＴＯＴの共用施設の水準は、必要最低限のものと考えますので、簡単にカットするなんて提案しないで下さい。ただ、もし管理会社の業者選択に不透明さがあった場合等おかしな管理があった時は追及すべきかと思います。

[544: 契約済みさん]

まあまあ、今からそんなに争わなくても。
低層、高層、所得差色々あるでしょうが、皆この物件が好きで購入してるのですから。

[545: 契約済みさん]

>>542,543に同意
前向きなアイデアだし（ブレスト）は、いいですね！
賛成です。
ただ、８００世帯の意見集約は、まず無理。
かといって、安易な多数決主義もこまります。

特に、定量的に計れない「感性」に関わる、マンションのロビー、植栽、コンシェ等のサービスなどの共用部についての管理・維持基準（ポリシー等）は、デベからあたられた単なる管理規則にのみ従うのではなく、ＴＯＴの理念を含め、定めることを初年度の理事会に要望したい。

[546: 契約済みさん]

お隣のＰＣＴに友人が住んでるんですが、最近１Ｆに住民専用ローソンが出来てとっても便利だそうですよ
中途半端な「売店」は要らないのでしっかりした店舗が欲しいですよね

[547: 契約済みさん]

住人専用ローソンやセブンイレブンなら私も良いと思います！

[548: 契約済みさん]

機械式駐車場とかいらないから、カーシェアにしてくれればいいのに。
駐車場使ってないのに修繕費払うのって＊＊らしくないですか？

[549: 契約済みさん]

いま豊洲に唯一？ないのは、レンタルビデオ屋さんみたいですね。
オンデマンドもいいのでしょうが、我が家は小さい子がいるので、同じＤＶＤを何度も観ます。

たとえば、ミニショップにレンタルＤＶＤの自動販売機（地下鉄の構内に置いてあるみたいなもの）があると、ミニショップの価値があがるような気がします。

ＴＳＵＴＡＹＡの路面店ができた瞬間に、不要なものにもなりそうですが。。。

[550: 入居予定さん]

>>548さん
駐車場の修繕費は駐車料金から補充されるので不公平感は感じる必要ないのでは？
カーシェアや、レンタルサイクルなんかはあると嬉しいですね！
我が家は今は車も自転車もありますが、駅が近くなるので平日は使わないし、そういうサービスがあれば手放すのもアリかな。と思います。

コンビニの話題ありますが、斜め向かいの長谷工賃貸の１階にもそろそろコンビにオープンしそうな感じでしたよ。イートインも出来るようで、ミニストップっぽい？

[551: 契約済みさん]

ミニショップについて
現在、大規模タワーの２０Ｆに住んでいます。（４人家族）
１Ｆにベンダーコーナがありますが、ここ３ヶ月利用していません。
めんどくさいとかではなく、マンションの近くにスーパーやコンビニがあるので、利用する必要性がないのです。
ミニショップを頭ごなしに不要だとは思いませんが、近くにローソン、>>550 ミニストップ？、そしてビバがあるので、生活面では充実しています。（購入の一つの決め手でありました）
トヨタワに移ってから利用しているシーンが頭に描けないのです。

フィットネスについて
フィットネスは現在のマンションでも時々利用しています。有料です。
トヨタワは無料みたいですが、マシンの維持費等を考えると、受益者負担として少額の利用料は徴収したほうがいいです。
また、モラルに係わることですが、有料ということで、他の目的？（例えば、おしゃべりに夢中等たまにはいいですがちょっと迷惑）を抑制する効果もあると思います。

[552: 匿名]

レンタサイクルなんてやめた方がいいですよ
性善説で管理していくのは難しいですから

レンタサイクル置場には自転車がほぼ全てそろっているのに
鍵はほとんど貸し出し中・・・

夜22時までには返却しなきゃいけないのに
23時過ぎに会社からレンタサイクルで帰宅

0時近くに旦那を駅までレンタサイクルで迎えに行く

こんなことがまかり通る世の中ですから

近所のマンションで現実に起こっていることを書いてみました。。。

[553: 契約済みさん]

検討別スレで値下げのことが言われていますが、購入者の皆さんどう思われます？

[554: 入居予定さん]

何とも思いません。
早い時期に希望の部屋買えて嬉しいです。

[555: 契約済みさん]

８００戸もあり、市況の影響もあるなかで、残り４０戸は善戦ではないでしょうか？
入居後に、オープンルームや新規受付中などと売れ残りを販売されてもいい感じはしません。

営業さん、がんばって売り切ってくださいな。

[556: 契約済みさん]

ミニショップ、、やっぱり気になりますよね。。　PCTのようにローソンなどが入ってくればベストですが、、殆ど断られたようですね。。
ミニショップのメリットは、利便性ですよね。コンビニとまでいかないので商品の取り扱い範囲、営業時間など限定的なものではありますが、便利であることは事実だと思っています。
反面、デメリットは、ミニショップは管理組合＝我々がかなりのリスク負担をしなければならないという点ですよね、、ミニショップの設備投資費用、店員の人件費、委託料、お店の光熱費など合計で年間で1500万円以上の資金負担を組合費で負担していることになっています。。

この点はまったく説明がなかったので、たまたま規約を読んでいて発見しましたが、、
このような条件が改善しない状況では、ミニショップの利便性と年間運営費用負担1500万円のどちらをとるかは、重要事項の説明会で住人に是非を問うべきと考えます。
運営費は年間世帯あたり約2万円でありなので、大したこと無いかなとも思う反面、これを削減できれば、24年後の長期修繕費の一時金予定額100-120万円が半減するのでは、、とも思うこともあり、、なんか正直に喜べないなーと思っています

[558: 入居予定さん]

>556
>殆ど断られたようですね。。
これは営業さん情報ですか？？

[559: 入居予定さん]

私はここのミニショップは疑問です。あまり急がないで管理組合が出来た後、住民で決めたらどうですか。マンション内にあったら便利ですが、豊洲は近くに沢山ありますから。ビジネスホテルをよく利用しますが、ホテル内のミニショップでなく、必ず近くにコンビニがありますのでそちらを利用しています。品揃えも豊富だし、安価だし。それよりもスカイラウンジで飲食ダメとなっていますが、住民交流にもなりますので、軽い飲み物程度は出せるようにしたらどうですかね。

[560: 入居予定さん]

駐車場の抽選？が完売後にあると思いますが、正直迷っています。今、車はレジャー用で一台ありありますが、引越し後は、必要ないのではとも思っています。折角の都心ですし、水辺エリアですので自転車で十分だと思います。必要な時はタクシーでも良いのではとね。この際に車生活から
脱皮しようかとも。皆さんどう思いますか。

[561: 入居予定さん]

我が家もレジャー用にあります。自走式の駐車区画はずれたら手放すことも検討しようかと。
やはり、倍率高いですかね？

[562: 契約済みさん]

私は"セコさ"云々でなきミニショップ見直しをリコメンドします。
近くにイートインまであるコンビニが二軒もある中で品揃え微妙(たぶん)なショップに一世帯二萬円/年負担することの有用性が推察できません。
その金額で、先にご提案ありましたラウンジ用途拡張とか、朝夜の入り口ガードマン配置とかに分散利用したほうがよいような気がしています。
もしくは管理費割高と言われているため少し減額もありかもしれないですね。

[563: 契約済みさん]

ミニショップは気になりますよね。営業の方に聞いても歯切れのよい答えが返ってきません。皆さんもご担当の方に問い合わせてみればわかります。
私も規定を読んで、何で組合で人件費まで負担しなくてはならないのか？理解に苦しみます。

[564: 住民でない人さん]

＞何で組合で人件費まで負担しなくてはならないのか？理解に苦しみます。
独占的サービスで恩恵受ける受益者負担の原則です。

採算取れないのに法人が乗り出すことはありません。

[565: 契約済みさん]

>採算取れないのに法人が乗り出すことはありません。
やっぱりそうですよね。　つまり、800世帯のマンションでも実際の利用ニーズはそれ程高くないことを業者も理解しているってことですよね。。
裏を返すと、使う側の我々側でも不要でもいいって感じている人が結構多いってことかもしれませんね

[566: 契約済みさん]

ミニショップの営業時間が９時〜２０時では、年間運営費用２万円を負担してまで維持するかどうかは意見が分かれると思います。我が家も共働きで昼間はいないので、今の条件では不要と考えます。ケチくさいなどと一喝せずに、理事会結成後に充分に話し合われるべきですよね。

[567: 契約済みさん]

557さんへ、
http://www.i-s-r.jp/index.htm
保険の比較サイト同様、無料一括見積りのパターンです。

[568: 契約済みさん]

私は入居が来年3月ですが、当初3ヶ月間は重要事項の決定はなされなかったと理解しています。よって住民あてに説明会を開催して重要事項が決定されるのは6月頃だった気がします。　
また役員は初回は抽選で決められるそうです。　
ミニショップの件は、コストとリターンの話なので、実感できる利便性の代償として、どんな費用が存在してるのかをしっかりと理解してから、判断するべきですよね。　なんか三井に都合の良い様に仕組みが出来上がっている気がします

[569: 契約済みさん]

確かに昼間やってて夜やらないなら要らないなー。むしろニーズは逆で、夕方から明け方にかけてやって欲しいです。

[570: 契約済みさん]

契約して、ラウンジの利用規則（案）を読んだら、飲食禁止。
おもわず、えぇ〜
電話で営業さんに確認したらその通り。

私は、Ske Loungeは、Bar Loungeだと思っていましたよ。。。とほほ
てっきり、夜はバイトのバーテンさんがいて、居住者価格（ホテル並み以下程度）でホテルのようにリフレッシュできると、ちびまるこちゃんの妄想の様に考えていたのに・・・
たまには、女ひとりで飲みにいきたかったよー

飲料（サービス）を有償にしないとLoungeの維持レベル（利用者による劣化の度合い）が下がる可能性大じゃない？？
おばちゃんやママさん達のたまり場（失礼！）社交場じゃぁーなけてくるぜ。。

[571: 契約済みさん]

駐車場は抽選にはなるけれど、満車にはならないと思います。最近はどこも空きがあるようですよ。

[572: 契約済みさん]

スカイラウンジでお茶と軽いお酒（ビール、ワイン）ぐらいはできるようにしましょうよ。私もてっきりそうだと思っていました。低層階の住人のための見晴台では直ぐに飽きますよね。もっと有意義に使いたいですね。これも課題ですね。

[573: 契約済みさん]

ＢＥＡＣＯＮカフェくらいなら丁度いいですねトヨタワカフェですね。

[574: 契約済みさん]

友達が三井のタワーマンションに住んでいますが、スカイラウンジでは飲食の持ち込みオッケーでした。
自由に使える食器も揃っていました。
ケータリングを頼んでパーティーも出来る感じです。
TOTは持ち込みも駄目なのでしょうか？

[575: 契約済みさん]

だから、多少経費はかかっても管理費負担払ってもコンビに入れるべきでしょ

[576: 契約済みさん]

その通り！！！

利便性を取るには経費がかかるんだからそれを負担してコンビニを入れるべきでしょ

それを辞めて管理費を下げる意見が多いんなら所詮そこまでのマンションだったということ

ただ、住む前からこんな意見が出るようじゃがっかりだな

世の中、奉仕は無いんだからちゃんと経費を払って便利な生活をおくろうよ

[577: 契約済みさん]

思いっきり好いマンションにして、管理費上げて
＊＊＊はすぐにでも売却して出て行ってもらうのが住みやすいマンションになる手段だな

[578: 入居予定さん]

ラウンジアルコールOKは絶対反対です！
酔っ払いはいる。回転悪く居座る人いる。挙句に大騒ぎでは最悪です。
飲みたい人は部屋でどうぞ。

でも、絶対規約無視して飲み食いする人多いだろうな。

[579: 匿名さん]

コンシュアージュサービスやコンビニの時間延長に賛成です。管理費据え置きで、管理会社ができないというなら、他の業者にも声がけしたらどうでしょう。競争しないとダメですよ。

[580: 契約済みさん]

５７８さんの意見ごもっともです。どう管理するかが大切ですね。一流ホテルのバーのようになれば最高ですが。モラルだけでは不安ですね。まだ、どんな住人が多いのか？分りませんから管理組合が出来て、住人がはっきりしてから論議しても遅くはないですよね。一度、崩れると元に戻せないですから。

[581: 契約済みさん]

たしかに、PCTラウンジはマナー問題で大変なことになっているみたいですね。
アルコールはNGの方がいいのかも。

エントランスにガードマンを立てるというアイデアがありましたらいいと思いますね。
いかがでしょうか。

[582: 契約済みさん]

夕方〜夜の話。
>>578さんの前提は、ラウンジが無人の場合でしょ。
無人で夜の飲食自由になると、利用者の良心もお酒で乱れますわね。

一流のバーでなくていいのです。
ラウンジなのですから、心の休憩室であって欲しいです。

[583: 住民でない人さん]

＞＞５８１

掲示板の書込みを鵜呑みにしてよそのマンションを悪く書かないほうがいいよ
具体的に何が大変なことになってるのか、教えて？

友達が住んでるので何度もラウンジお邪魔してるけど気分の悪い思いをしたこと無いけど

[584: 契約済みさん]

お酒・タバコはタワー内全面禁止ですよね。それと、ペットは必ず檻に入れてもらえませんか。エレ内に１匹でも小便か大便を漏らすともう臭くてしょうがないですよね。動物臭は飼っている人は気にならなくても、動物嫌いの私にはたまらなく辛いのです。

[585: 契約済みさん]

そうです。みんな豊洲の住人になるのですから一丁目のマンションの先輩からＰＣＴやツインの人たちとも仲良くしなくてはね。子供達は同じ学校に行くのでしょうから。街を良くする為に管理組合同士も情報交換してやらなくてはね。他のマンションのことを斜めから言うのは控えましょう。検討版の荒れ果てた掲示板のようになってしまいます。

[586: 契約済みさん]

ペットは共用部（廊下、エレベーター内等）は抱きかかえる。と規定されていますし、大きさ、飼う数の２匹迄と決められています。ペットを飼う人は、必ず守って欲しいですね。

[587: 匿名さん]

581は契約者でないから無関係。

[588: 契約済みさん]

583は「住民でないさん」なのにわざわざやってきて何か用ですか？
「友達が住んでいるので」としていますがご自身がPC○の方？

[589: 住民でない人さん]

ごめんね
まだ引っ越していないという意味で住民でないにしたけど？