THE TOYOSU TOWER

[契約済みさん]

購入者のみなさん、いろいろ情報交換しましょう！
よろしくお願いいたします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[301: 契約者]

>299・300さん

ここは住民板

[302: 住民でない人さん299]

こいつは失礼いたしました。

[303: 契約済みさん]

＞３００さん　

気に入ったなら住むべきだと思います。
私も庶民です。三度目の抽選で当たりました。
来年の春が楽しみです。

[304: 契約済みさん]

303さん
御仕事によって年収はさまざまです。
（結果として）高い人もそうでない人もいると思いますが、そのようなことにとらわれずにお互いに気持ちよくお付き合いしたりできるコミュニティになればいいなと思っていますので、302さんもおっしゃっていますが気に入ったらどうぞ、ではないでしょうか。
最もその金額は一般的には十分高い金額ですよ。

[305: 購入検討中さん]

３００です。

３０３さん、３０４さん有難うございます。
来月頭に登録してみようと思います。現在希望者がいる部屋なので抽選に当たるかは
わかりませんが、無事購入の運びになりましたらまたよろしくお願いします。

[306: 匿名さん]

今残ってる部屋を買える人は庶民じゃないのでは

[307: 匿名さん]

親の融資があるからでしょ

[308: 契約済みさん]

私も親の融資付きの庶民です。
が、そんな人がどれくらいいるかは購入者には分からない。
販売会社の人も調べないと分からないでしょう。そしてそれも正確かは分からない。
というわけでここで質問すること自体が意味あることなのか？

いいコミュニティを築いていきたいと思っていますが、正直周りがどんな方なのかは
住んでみないと分からないですね

[309: 匿名さん]

親名義で購入、その子供家族が住むという方はいらっしゃいますか？
うちはそうです…。

[310: 契約済みさん]

未だにコンストラクション・レポートは来ませんね。

[311: 契約済みさん]

盛り上がりませんね。

住民同士で、親の融資を受けていますかとか、親の名義ですかとか聞きあうのはあまり気持ちがよくないな〜。
それで止まってしまっていますよね。

[312: 契約済みさん]

設備オプションについて、これはやっておいた方がいい、というご意見をお持ちの方いらっしゃいますか？　食洗機とキッチンバックカウンターをどうするか悩んでいますが、高いですよね。キッチンもオープンにしないので、キッチンカウンターと同素材じゃなくてもいいかな、と思うんですが。ここでケチって後悔するのもいやだなぁと。。。

[313: 匿名さん]

ウチもオープンキッチンではありませんが、材質を合わせたかったのと、後付けが面倒くさいので、バックカウンターと食洗機はオプションで依頼しました。

[314: 契約済みさん]

コンストラクション・レポート Vol.1が、やっと今日、来ましたね。

[315: 契約済みさん]

コンストラクションきましたけど。。
ちっこいですねぇ〜
だいたいこんなもんなんですか？

[316: 契約済みさん]

>313様

1期の方はすでにオプションの申し込みもお済みなんですね。
うちは2期で契約したので、今年の夏頃にオプション契約と言われています。
考えるうちに色々とオーダーしたいものが出てきてしまいました。
キッチンにテレビアンテナ用コンセントも増設したいのですが、オプションでできますかね？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[317: 契約済みさん]

313さん
でも実際ＴＯＹＯＳＵ ＴＯＷＥＲを買える人って超高所得者か、親がかりの人しかいないのかもしれないですね…
うちは後者です。すみませんが、今の格差社会に勝ち残れず親のすねかじりもどきで自分でも嘆いているところです。
我が子世代は一体どうなることやら…

[318: 契約済みさん]

図面の見方でちょっと良くわからないところが・・・

各階平面図が載っている冊子を見ているのですが、
各階のEVホールの手前に「付室」とあり、ドアのようなものが点線で描かれています。
これはドアがあるという意味でしょうか？それとも非常時の防火扉がある（普段は開放状態）という意味なのでしょうか？
EVホールが開放されていると雨風とか入ってきてEV待ってる間がつらかったりしますが、ドアで隔離されてるならそれが無くて良いなあと思ったのですが・・・
どなたかお分かりの方いらっしゃいますか？

[319: 契約済みさん]

316さん、
313です。今はどうか知らないのですが、1期の時は30階〜42階はオーナーズスタイリングで、マルチメディアコンセント、3口コンセント、2口コンセント＋TVなどの増設・移設ができましたよ。壁によってできないところがあるようですが。ちなみに、バックカウンターと食洗機はオーナーズスタイリングの時に注文したのですが、316さんの言われている『オプション』とは、オーナーズスタイリングとは別ですか？確かにオプション会とかインテリア相談会とか夏〜秋にかけてあるのでしょうね。

[320: 契約済みさん]

コンストラクション・レポート、かなり貧弱ですね。こんなにコンパクトに作らなくてもという感じですが。コストをかけたくないのでしょうか。まあ、もともと宣伝時のパンフレット類も地味でしたが。

[321: 契約済みさん]

10月頃に届くコンストラクションレポートもこんなに貧弱なのでしょうか？

[322: 契約済みさん]

＞３１９さま、
３１６です。
２期の際はプランもカラーも選べませんでしたので、その辺の差でしょうか、
オーナーズスタイリングという説明は受けませんでした。
では、オプションの受付を待って、デベと交渉頑張ります。
あまり融通が利きそうにないですけどね。。。
ありがとうございました。

[323: 契約済みさん]

コンストラクションレポート、届きましたね！
正直言うと余りの貧弱さにビックリしました。。。
あれを「レポーティングします」とアピールしていたのなら残念です。

パンフとかレポートは貧弱な分中身は・・・
デベには強く要望したいところ。
そうでなければ不納得なところが多いです。

[324: 契約済みさん]

316、322さん、
そうですか、2期はオーナーズスタイリングがなかったのですね。引渡しまで1年半〜2年待たされるのに融通が利かないですね。TVポートの増設などは設計変更に近いと思いますから、オプション会まで待たないで、早めに担当営業に相談してみた方が良いと思いますよ。コンストラクション・レポートにあるように、既に内装に着手していますから。なかなか融通が効かないと思いますが、高い買い物ですから、できるだげ希望通りにしたいですよね。
しかし、本当にコンストラクション・レポートは付け足しにとりあえず作ったという感じで、寂しいです。契約から引渡しまで2年間待たされている契約者のことを軽く見ているように思います。323さんが言われるように実物の出来に期待し、内覧会は厳しく臨みましょう。

[325: 契約済みさん]

常識的な感覚であればあのようなレポートでは１００回レビュー受けても社外に出せるとは思えません。契約者に「概要」など記載してどういうつもりですかね？頁稼ぎでしょうか。
「見学」が売りの東京建物も入っているわけですから、抗議してもう少し真摯な契約者対応を望みたいところです。このままだと、住友に移ってしまう人も出てくるのではないでしょうか。

[326: 契約済みさん]

通常、三井レジ単独物件のコンストラクション・レポートもあの程度なのでしょうか？完売目前のようですが、売り切ってしまえば、契約者はどうでもよいという感覚だとしたら、この先の内覧会、物件引渡し、入居後のアフターなど、契約者・入居者に対する対応が不安になります。

[327: 匿名さん]

そう簡単に住友に移る人がいるものですか。

しかしレポートはお粗末過ぎます。
１０月に送ってくれるのもあんなのにするつもりなら、いりませんよ？売主さん。

[328: 契約済みさん]

三井他3社は今一度今回のレポートが契約者を満足させるものか省みていただきたい。
ぺらぺらの1枚で余りにやバカにしたものではないか。

[329: 契約済みさん]

『コンストラクションレポートご送付のお知らせ』の文書の中の『尚、平成20年頃〜中略〜工事状況を改めてお知らせするレポートをお知らせする予定でございます。』って小学生の作文レベルです。普通、『お知らせする』を続けて使わないでしょ？責任者はレビューしたんですかね？会社のレベルを疑います。

[330: 契約済みさん]

本当に残念なレポートだった。
タイミングとしては、施工中の定期的な報告でなければ意味が無い。
内容もあまりに薄すずき、上棟まで待つ必要があるのか理解できない。
はっきり言って契約者を＊＊にしているのか・・・と。
担当者のサボりなのかもしれないが。

[331: 契約済みさん]

恐らく殆どの方が極めて大いなる不満足、で一致だと思われます。
これらを踏まえ再度、中身のあるレポートを作成・送付して欲しいと思うのですが・・・。

送付状の日本語には閉口です。
仮にこれがテンプレートなら更にヤバイです。。。

[332: 入居予定さん]

ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！
これだけ待たせておいていいかげんすぎる！！！！！！！
これじゃ建物自体も期待できないよ！！！！！！！！
建物の仕上がりもショボいんじゃないの！？！？！？
あれだけ高い金とってんだからさぁ〜、それなりのクオリティみせてくれよ！！！！！！

[333: 契約済みさん]

レポート？がっかりしました。A4の本が送られてくると思っていたのですが。
それと先日、営業担当がかわるというハガキが届きました。電話の一本ぐらいほしかったです。

[334: 契約済みさん]

みんなで契約キャンセルしてお隣に乗り換えますか？

[335: 入居予定さん]

こういった抗議はどこにしたら一番よいんですかね？
みんなで文句言いましょう！

[336: 契約済みさん]

個別に担当者に言うしかないのかな・・・

ただでさえ高値掴みとか言われて不動産マーケットの急落と合わせて不安な人もいるんでしょう。
そのうえ内容までチャチなんじゃないと不安を煽るような内容。

契約者の期待や不安にしっかり応えるよう抗議が必要です。

[337: 契約済みさん]

皆さんは　何が書いてあって欲しかったのでしょうか？

杭の孔壁測定の結果ですか？
掘削の状況ですか？
汚染土壌の処理状況ですか？
基礎の配筋写真ですか？
柱の配筋写真ですか？

それとも
他人の部屋の仕上の状況ですか？

記載して欲しいことをここに羅列してみてはいかがでしょうか？

[338: マンション住民さん]

337>

レポートの情報量があまりにも少なすぎということでしょう。
基礎、柱、スラブ、プレキャストの使用、仕上がり具合など素人でも関心のある項目を取り上げて説明を行うべきでしょう。販売時やパンフ等に、コンストラクションレポートを送ると結構大きく謳っていたわけだから、平均的な期待を裏切らない内容のレポートを作成すべき。
大手デベが集まって露骨に儲けに走るなよ。これじゃあ仕上がりも期待できないよ。

[339: 契約済みさん]

そう、そもそも三つ折のリーフレット紙一枚でレポートを収めるなんて、郵送コストを一般封書の値段にしようというのがみえみえ。一枚分に内容を圧縮したものだから、文字は小さいし、情報量は少ないし。コンストラクション・レポートが来ないと騒ぎになって、とりあえず、やっつけで作ったという感じが許せない。

[340: 契約済みさん]

＞郵送コストを一般封書の値段にしようというのがみえみえ。

郵送コストも然り、それ以上に、作成の面倒臭さがみえみえで悲しくなりました。
大手４社で未来のスタンダードと言った割にはホームページのアンダーコンストラクションのままで平気でいたりと、本当に、ただ高いだけにはならないか心配だよ。

[341: 契約済みK]

市川タワーの件も同じ販売・建設会社の組合せだったから、あのような事態を
防ぐためにどのような取組み・改善を実施したか、ぐらいは当然あるんだろう
と思っていましたが・・・

悲しくなって、販売当時の「マンション・クオリティブック」というのを
見直してみましたが、コンストラクションレポートについては下記のような
簡単な記載があるだけでしたね。
「今、工事がどこまで進んでいるかをお客様に把握していただくために、
全体工事の進行を記録したコンストラクションレポートを発行いたします」

購入者の期待が過剰だったということなのか。

それにしてもあの紙は、レポートとしては実質2ページですよね(現場写真
のあるページ)。
挨拶やら物件概要やらでページを水増ししてますが、実質リーフレットサイズ
の裏表で済んでしまう内容・・・
悲しいです。

[342: 住民でない人さん]

私はＴＯＴではなくＰＣＴの購入者（既に住人）ですが、ＰＣＴのコンストラクションレポートも、何の役にも立たないお粗末なものでした。ＴＯＴのレポートがどのようなものなのかはわかりませんが、どのマンションでも似たようなもので、あまり期待されない方が宜しいのではないでしょうか。

[343: 入居予定さん]

でもさぁ、だとしたら売りの一つと謳って掲示（提示）されていたサンプルのようなものとあまりに乖離があるんだよ。

[344: 契約済みさん]

販売側としては、細かいレポートであればあるほど、契約者の反応に対する対応のコスト・労力が増すので、できるだけ簡単なものにしたかったということでしょうか。
その結果、こうして一部（大部分？）の契約者の不満を引き起こすことになっているわけですから、顧客満足度という観点からは多少デベさんには反省していただきたいですね。
この件に関しては、「購入者に対する誠意」が足りなかったということでしょうね。
契約後のサポートは、両者にとって、本当に重要なことだと思います。

[345: 契約済みさん]

他デベ勤務の契約者ですが、うちでももっとマシなＣＲにしてますよ。

それはそうとＨＰのアンダーコンストラクションページが、やっと公開になりましたね。
デザイナーの見解がわかるのは良しとして、新たなパースの１つくらい欲しかったかな・・・。

[346: 契約済みK]

＞それはそうとＨＰのアンダーコンストラクションページが、やっと公開になりましたね。
＞デザイナーの見解がわかるのは良しとして、新たなパースの１つくらい欲しかったかな・・

URBAN VILLAGE STYLEの「リビングインアーバンビレッジ」ですね。
これもコンストラクションレポートと同様やっつけ仕事だなぁ・・・
もう多くは期待しないので、施工だけは間違いなくきっちり仕上げてください。
ホント頼むよ。

[347: 契約済みさん]

タワークレーン解体用のクレーンが設置されましたね！

[348: 契約済みさん]

角部屋契約のものです。
DWの窓拭きは年1回とのことですが、少なすぎる気がします。
同じく角部屋購入の方、どう思いますか？入居後に変更するのは、中住戸の方の理解を
得られず難しいと思うのですが。

[349: 匿名さん]

角部屋の人だけ集まって話し合いして、その人だけ管理費上げればいいんじゃないの？。所詮、費用の問題だけでしょ。

[350: 契約済みさん]

↑っていうかそれも加味して高い値段払って角部屋買ってるんですけど…
主婦感覚ですと月１は拭いて欲しいです♪

[351: 匿名]

朝6:30すぎに　工事用エレベーターが動いています
この現場は　近隣　無視の現場なんでしょうか？

[352: 契約済みさん]

スミフのシンボルで同じことやられたら、たまらんなぁ〜

[353: 契約済みさん]

３５０さん
購入費と維持費は全く別物。高いお金を払ったのはそれだけ資産価値が高かったということでしょう。それでおしまい。
入居後の維持管理費負担は単に面積比で算出されている訳でしょうから、DWの清掃費用を管理費で賄うには管理組合総会での議決が必要でしょう。裨益する角部屋の住民だけがDW清掃費を負担するというのは非常に合理的な考え方ですよ。

[354: 契約済みさん]

私も353さんの意見に同意します。
面積割で算出した管理費で、DW住戸の窓拭きの回数を増やすのは反対です。

[355: 契約済みさん]

全戸平等に負担する事に決まってますよ。
すなわち管理費です。

[356: 匿名さん]

>>355
外装は共用でしょうからそうなるかもしれませんが、当然、多数決で議決はされないでしょう。
角部屋住人で清掃費負担というのが現実的な落としどころ。

[357: 契約済みさん]

355さん
管理費から支出する既定の年1回？に関しては御指摘の通り管理費負担。
その回数を2-3回に増やすことが「管理組合で認められれば」それも管理費負担＝全戸平等。
しかし「・・・」はなかなか難しい話。少なく共ただでさえ高い管理費から角部屋だけの為の支出を増やすことには反対を表明。角部屋住民の方での協議。

[358: 契約済みさん]

他の板を覗いたらビーコンのＤＷは月１で窓ガラス清掃だってよ！

[359: 匿名さん]

月イチはやり過ぎ
タダではないのだから、適正な頻度を考えないとね

中堅デベは管理費を安く見積もる傾向が強いので、騙されるな

[360: 匿名はん]

FIX窓の清掃が年１回は少なすぎですね。
マンションの外装が汚れてたら、共同オーナーとしては恥ずかしいと思いますけどね。
誰が得するとかではなく、マンション全体の美観として適切な頻度が必要でしょう。
共同設備であるエレベータの使用や共有施設の維持や館内清掃と同じですよ。

[361: 角部屋住人]

同感。毎月だったら多すぎとも思うが、年1回はありえない。年4回(3ヶ月に一度)程度はやってもらわないと。デベに確認してみますわ。

[362: 契約済みさん]

年３〜４回はやってほしいと思います。

[363: 匿名さん]

年一回で窓掃除？
それはありえない。
黄砂を威力を甘く見てもらっは困るな。
っていうか、年一回を想定して管理費を設定している事だよね。
省エネとでも言うのだろうか。

[364: 匿名さん]

美観の問題だけなら年一回もいらないよ
ＤＷ以外のガラス柵は何年も清掃しないわけだし

どうせ総会通らないんだし、もしかしたら角部屋でも低層階やお見合いは賛同しないかもしれないから、角部屋で負担案すら難しいかもね

[365: 契約済みさん]

デペに確認しました。
ホントに年1回でした。
ありえませんね。

[366: 匿名さん]

>>359
>中堅デベは管理費を安く見積もる傾向が強いので、騙されるな

ここは中堅デベじゃないのに騙された。。。
あ、でも僕の部屋は窓拭いてくれなくて結構です。

[367: 契約済みさん]

契約時に渡された管理規約集にＦＩＸガラスの清掃、年１回と書かれていますね。予算も書かれています。ガラス清掃費の月額管理委託費が４１８６００円ですから、１２倍した金額が年１回の清掃費用として、５０２万円もするんですかね？

[368: 契約済みさん]

本当に年１回の清掃に５００万円かかるとしたら、毎月清掃すると年間６０００万円？

[369: 匿名さん]

角部屋の契約者です。
管理業務のご案内というA4サイズのクリーム色の分厚い冊子P１４に清掃業務費という項目があります。
その（４）にガラス清掃費年間5,023,200円　Fixedガラスの清掃（年4回）と記載されています。
また、ここで年一回という話が出ていたので、モデルルームの営業担当者に確認したらやはり年4回ということでした。

それよりやはり問題なのは、修繕積立費の高騰です。現在の管理費を固定した場合には24年目に120-140万円、同額を30年目にと一括払いでの負担が求められます。。どの大規模マンションも同様かもしれませんが、、結構きついですね、、

[370: 匿名さん]

＞365
偽契約済みさんですね。出鱈目言うのはやめて頂けますか。
お隣の営業さんですか？
何でも弱気に転じているとの噂がありますけど。

[371: 契約済みさん]

管理費の件は、月額固定のプランと月額が上がるプラン、いつどのように決まるのでしょうか？管理組合での議決を経て最終決定するのかも知れませんが、その場合、一般的にどちらのプランになることが多いかご存知のかたおしえてください。

[372: 契約済みさん]

＞３７１さん
入居後管理組合を発足して総会で決議すると言われました。
結構もめるのではないでしょうか？
一般的には１０年後との改定案ですが、長く住む予定がない人は１時金に投票しそうです。
でも、一時金支払えない方が多いと大変なことになるので１０年ごとに決めたいものです。
我が家は長く住むつもりですので。

[373: 匿名さん]

これだけ大規模なマンションとなると管理費等の運営は重要な問題ですよね。三井の管理会社が管理するということですが、我々住人も積極的に関って、適切な費用管理がなされているのか監督が必要ですね。。　個人的には１Fにコンビニのような店が入る予定ですが、管理会社で運営できるのかなど、色々と議論を呼ぶことがある気がします。　でもそういった話に加われるのは楽しみでもあります。　
私の入居予定は3月末なのですが、待ち遠しいです

[374: 契約済みさん]

私は長く住むかも知れないしそうでないかも知れないですが、当座の修繕費は上がらないままのほうがいいです
共用施設などがシンプル（チープ）で内廊下でもない割には管理費修繕費が安くないので、せめてそれらを補う意味でも修繕費は今のを維持して欲しい

[375: 契約済みさん]

コンビニは、「ナチュラルローソン」クラスが入ってくれれば最高ですね。
同規模・三井の芝浦アイランドグローブタワーがモノレールから見えますが、
うらやましいですね

[376: 契約済みさん]

ナチュラルローソンはお向かいの賃貸の１階に入っているので、残念ながら難しいでしょう。
あちらは大学や、豊洲の北地区へ向かう「目抜き通り」なので人通りも多く利用者数も見込めますが、こちらはそういう期待も出来ず、旧晴海通り沿いに立ち並ぶ予定のオフィスビルにもコンビニが出店するはずなので、店を構えるにはやや躊躇します。
但しナチュラルローソンは見切りが早いので、周辺開発が済むまで持ちこたえられず撤退すれば、あるいはまともな系列の出店があるかもしれませんね。
東雲のキャナルコート内のナチュラルローソンは１年くらいで閉店しましたし。
佃のセンチュリーパークタワー前のビルに開店した店舗の動向に注目しています。
（業界関係者）

[377: 契約済みさん]

すいません。ちょっと確認したいのですが、エレベーターが非常用を含めても８基しかありませんよね。１００戸に１基が基本と聞いたことがありますが、朝の混雑時に各階とまりとなってストレスを感じないのでしょうか。エレベーターのスピード・開閉速度にもよるかと思いますが、心配です。どなたか教えて下さい。
それと、高層階で、もしエレが全部故障した場合は１階から階段使用になってしまうのですか？

[378: 契約済みさん]

契約してから、エレベーターの数を気にするのもおかしな話ですね。去年の分譲開始時にもここのエレベーターの数が少ないという話は検討スレでも出ていました。仮に100戸1基が基本として、825世帯ですから、103戸に1基と100戸1基の差でしかないと思いますが。そりゃ、オレベーターが多い方が良いですが。あと、8基全部が壊れることなんてあるのですかね。巨大災害で全面停電というのはあるでしょうけど、その場合は、自家発電でしばらく対応するばすです。あとは階段しかないでしょう。

[379: 匿名さん]

今日から4期のモデルルームプレオープンでしたね。
前を通りかかりましたが、人はまばらな感じでした。

お隣のCTTももうじき価格発表なのでこれからの購入者はそちらも見てからということなのでしょうね。
TOTより高いのか、安いのか未だに未定のようですがやはり気になりますね。

今は何もすることがないので、早くオプション会にならないか首を長くしてます。

[380: 契約済みK]

>375
>376

TOTのコンビニですが外部からは入れませんよね。となると客も少なめだろうし、
普通の（チェーンの）コンビニは入らないのではと思ってます。
営業時間も短めでしたよね。
イメージとしては大学の購買部（生協）みたいに必要最低限の物がおいてある
スペースを想像してます。

実際のところどうなんですかね。いつごろ決まるのかな。

[381: 匿名さん]

コンビニの件は非常に気になっています。
契約の内容（案）を読むと、管理組合が三井紹介の企業アコモデーションファーストにコンビニ運営を委託する建付けになっています。　管理組合が月間の委託料の支払い、設備、水道ガス、店員の雇用費なども組合が負担する反面、そこで発生する売買利益だけが、アコモデーションに落ちる仕組みです。（アコモデーションは、契約も1年単位にして、いやならすぐに出られるし、在庫のリスクだけ、、）

仮に販売できる住人が限られているとは言え、800世帯ｘ2-3人（仮に世帯平均数）＝1600-2400人規模へのアクセスがある立地を、お金を負担してまで委託するのはどうかと思います。。
個人的には、上記契約の正当性を確認するためには、外部の業者に当該立地に出展できる可能性を確認した上で、外部業者では無理という場合に、我々が上記費用（委託料7百万＋コンビに定員費7百万＋設備投資費　年間）を負担してまでコンビニサービスを必要としているのか？ということを考てもいいと思っています。

コンビ二部分は共用スペースであり、我々の判断で決められるものなので、重要事項の決定に関する召集があるはずなので、そこで詳しく確認をする必要があると思っています。

[382: 契約済みさん]

＞381
コンビニを作らなければ、単純計算では14百万円程度の組合費が削減できるってこと？　1世帯あたりで、2万円の管理費削減か、、　24年後の長期修繕費一時金100万円に充当できるなら、個人負担は半分に抑えられるかもしれないね。　私も契約の内容を確認してみます、、

[383: 契約済みさん]

もし、外部業者が共用スペース内にコンビニを出展することを検討してくれるのであれば、店員の人件費や委託料、光熱費の負担も不要で、逆に我々は共用スペースの使用料を賃料として受取れる仕組みにもできますよね。組合の規約に賃貸業を行う旨記載が必要かも知れませんが、住人の同意さえ得られればなんとでもなりますよね。
また、外部委託が無理な場合でも、店員の人件費を払うのですから、管理組合で在庫を管理できれば、委託せずに売買の利益を組合に落とすことも可能かもしれませんね。どうせアコモは何もしないんだろうから、、

[384: 契約済みさん]

不動産屋としての見解ですが、ここの立地・このスペースで外部からお客を呼び込むことは難しく（セキュリティ的にも不可能）、マンション住民だけがお客と考えられるため、利益を見込むのは困難でしょう。2000〜3000人のみの購入対象者で、昼間は仕事にでてしまう人が多く、売れるものもスペース的に限られています。この状況で入ってくれる業者は残念ながらいないと思われます。
ミニショップはあくまで居住者の利便性のための施設であるため、三井不系列のアコモデーションが運営業務をしてくれることになっています。アコモデーションも会社である以上、経費を負担してしまったらすぐに撤退せざるを得ない状況になってしまうと考えられます。
方法としては、管理費負担で運営してもらうか、ミニショップを失くす以外ないでしょうね。

[385: 契約済みさん]

ジャスコの無料循環バスは、Ａコースが東京イースト前・Ｂコースが豊洲橋南詰に停車しています。両方ともキャナルウォークでＴＯＴから徒歩３分くらいでしょうか。ＴＯＴ完成時にはＴＯＴ前あたりを停車位置にしてくれればいいのですが。ジャスコもＴＯＴ・前の賃貸ＭＳやＣＴＴの大量入居者を取り込めるので乗ってくるのでは？

[386: 契約済みさん]

>384
三井不系列のアコモデーションが運営業務をするとは具体的に何をしてくれるのでしょうか？
管理組合で、設備投資の資金や、店員の人件費、光熱費まで支払っているので、、、売買が成立すれば利益だけが、アコモデーションに落ちるのは、、あまりに不公平な仕組みですね、、（1年契約にしてすぐに撤退もできるようですし、、）

やはり、年間の経費を考えて、本当にミニショップが必要かどうか重要事項の説明がある際に議論したほうがよさそうですね。

[387: 契約済みさん]

フロントコートでも、当初コンビニが入る予定が目の前にサンクスが出来たため
なくなりましたよね。
私もミニショップはあまり必要ないように思います。

[388: 契約済みさん]

前スレに有人か無人かという話がありましたが、ミニショップを有人で行った経費の負担、曜日、時間の制約、民間業者での採算性を鑑みると、自動販売機を選択する方に気持ちが傾きます。
コンビニエンスの性質上、「急な、ちょっと、等々」の必要性からなるものなので、やはり「いざ」というとき２４時間のベンダー（食べ物から、生花、救急用品まで選択が可能だそうです）サービスが欲しいと思います。

ここで主張するよりも、理事会で一意見として述べるべきでしょうが、個人的な見解を述べさせていただきました。

[389: 匿名さん]

ちょっとお聞きしたいのですが、オプション品の支払はいつになるんでしょうか？
契約時か引き渡し時期かローンに組み込まれるのか？
教えていただけますでしょうか？

[390: 契約済みさん]

買い替えでの購入です。
現在中古が下がり始めているので売却時期について悩んでます。
買い替えの方は、仮住まいが多いのでしょうか？
入居にあわせて売却されますか？
我が家は来年1月に売りに出すつもりでしたが、仮住まい覚悟で今売るべきか。
仮住まいしたとすれば２００万は余計に掛かるので、やはり入居にあわせるべきか。

皆さんはどうされてますか？

[391: 契約済みさん]

391さん、
我家も同じ状況です。
早めに売りに出して、まだ少し高く売れるならば早く出て仮住まいでも良い、安値になってしまうのなら来年3月引渡の買主を探す、という感じで売却活動を始めるところです。

[392: 契約済みさん]

>>386さん
アコモデーションが直接派遣を行うのか、他業者に転貸するのかわかりませんが、少なくとも同社の負担と責任において、物品の仕入や入出金の管理が行われると思います。確かに物が売れれば利益は出ますが、売れ残れば損になります。限られた人数でどのような需要がどれだけあるのかわかりにくいこのお店の場合、在庫リスクは高いでしょう。正直、利益を追求してやっている商売とは思えません。また、契約者から三井不にクレームがいけば怒られるのはアコモですから、１年契約や勝手な撤退はできないはずです。
自販機という手もありますが、毎度損益の変わるお金の管理や、在庫を都度把握して仕入れを行うのは、ノウハウのない人間では難しいものではないでしょうか。また、様々な自販機を置けば、様々な業者が１次セキュリティを突破してくることになります。
私個人としては、雨に濡れずに朝のパンやドリンク、ヨーグルトや新聞が買えたら重宝だと思うのですが・・。

[393: 契約済みさん]

>391さん
そうですよね。仮住まい覚悟で今売ったほうが言いと査定に来た不動産屋さんに
言われましたが、売りたいだけなのか本当なのか判断しかねていました。
正直、買い替え特約の査定金額では売りたくありませんでしたが、今の市場だと
来年1月にはその価格で売らざるを得ないのだろうなと覚悟してます。が、
最近近所で中古物件が過剰に出回っているので、安くしても売れないのでは？？
と、少し焦ってしまいました。
我が家も早速売り出しの手続きしてみます。

[394: 契約済みさん]

>392さん
ミニショップを共用施設に設置することのメリットは、利便性ですよね。但し、コンビニとまでいかないので商品の取り扱い範囲、営業時間など限定的なものではありますが、便利であることは事実だと思います。
反面、デメリットは、ミニショップは管理組合がかなりのリスク負担をしなければならないので、（設備投資費用、店員の人件費、委託料、光熱費など）年間で1500万円以上の負担を強いられているという事実でしょう。

仮にミニショップを運営する企業が現在記載されている企業以外に本当に存在せず、条件面の改善が有り得ないのであれば、利便性と年間運営費用負担1500万円のどちらをとるか重要事項の説明会で住人に是非を問うべきと考えます。人によって判断がことなるので、住人の決が重要かと。。

運営費は年間世帯あたり約2万円であり、これを削減できれば、24年後の長期修繕費の一時金予定額100-120万円が半額に抑えることが可能となると思われます。

[395: 契約済みさん]

家を少しでも高く売りたい場合、経済的余裕があれば、

仮住まいした方が良いです。

家を空室にして、水周りなどを取り替えて300万程度のリフォームを掛けてから
現地にキーボックス（の中に鍵）を置いて、どの業者でも案内がいつでもできるようにします。

居住中で気が引けながら案内される気兼ねもないし、
気になったら何度でも遠慮なく足を運んで見れるので、
住みながら売ろうとすると結局値段が下がります。

不動産買取業者より

[396: 契約済みさん]

タワークレーンが１基解体されましたね

[397: 契約済みさん]

住友の価格が発表されました。
思ったより安くて軽くショック…。

[398: 契約済みさん]

THE TOYOSU TOWERよりむしろ安いくらいの部屋が多いくらいになるみたいだね。

正直「軽く」どころではなくショックです。
多分、あの手のMSの方が実有効面積の大きい、つまり広く使いやすい部屋が多いしね。。。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news140.htm

http://ct-azabujuban.com/roomplan.html

[399: 契約済みさん]

手付け放棄で住友に行く人も結構出るのでは？
本当にショックです。
残りの部屋も売れ残りになってしまいますよね。。。

[400: 入居予定さん]

キャンセル続出しそうですな。

駅徒歩4と6の時点で大きな差があるし、ＷＣＴの例から言うと管理・修繕もすみふの方がかなり安いでしょうから。