THE TOYOSU TOWER

[契約済みさん]

購入者のみなさん、いろいろ情報交換しましょう！
よろしくお願いいたします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[203: 契約済みさん]

初めて投稿させていただきます。
200さんも投稿されていらっしゃいますが、契約者限定で議論すべき事柄も多くなってきたようですね。
他のマンション購入者の皆さんでYahoo!グループを利用されている事例を見つけまして、THE TOYOSU TOWERも作成してみました。
グループ参加には簡単なご質問をさせていただき、簡易的な契約者確認をすることにいたします。
ご興味がある方はぜひご参加ください。

Yahoo!グループ THE TOYOSU TOWER (住まいのメーリングリスト)
http://groups.yahoo.co.jp/group/toyosu-tower

[204: innout]

北東からの建築風景（2007/3-）を動画にしてみました。

http://revver.com/video/617703/the-toyosu-tower-under-construction/

[205: 匿名さん]

>>204さん、ナイスです！

[206: 契約済みさん]

204さん、動画ありがとうございます。

私は土曜日（１９日）に現地に行ってきましたので、その時の写真です。
現在は３７階を工事中でした。

しかしずいぶんと伸びましたよね。
私は入居が本当に楽しみです♪

[207: 契約済みさん]

PCTは外廊下の造りで色々と話が出ていますね。
うちは大丈夫なのかな・・・。
ちょっと不安。

[208: 契約済みさん]

欲を言えば価格帯的にはもうワンランク上の仕様がほしいところですので（施設、内外装、廊下
など・・・）、これから中の工事に取り掛かるデベ・清水建設には、価格なりのものを見せて
ほしいと思います。
またＴＯＴはパンフ・仕様書等が簡素なので余計に心配に見えてしまうところはありますが、
「質感の高い」マンションの完成を望みたいですね。
間違ってもＰＣＴ-Ａで言われるようなことにはならないようにです。

[209: 契約済みさん]

外装・共用施設はパンフレットにある通りそれなりでしょうが、外廊下については、モデルルームで見た限り壁は吹きつけ仕上げですから、郊外型ファミリーマンション以下でしょう。特に低層階は、タワーパーキングが迫ってますので暗いでしょうし、期待できないと思いますよ。

[210: 匿名さん]

拭きつけの外廊下でも、パークシティのように今一（らしい）の場合と、意外と悪くない（らしい）ＴＴＴのような場合があるらしいので、後者に近づくことを期待しましょう。

[211: 匿名さん]

ＴＴＴはもともと内廊下風の外廊下であることを特徴として謳ってましたし、そのためにエアコン室外機を廊下側に配置しないレイアウトになっています。
ＴＯＴは特に特殊な構造はとられていないようなので、一般的な外廊下でＴＯＴのようなクオリティは望めないと思われます。
恐らくＰＣＴのような普通の外廊下ではないでしょうか。

ＴＴＴが特殊なだけなので、外廊下である以上、あまり過剰に期待しない方が良いと思います。

[212: 契約済みさん]

ＰＣＴの廊下の件は色合いが関係しているのではないでしょうか。
なんとも言えませんけど。
こちらの場合は普通な感じの外廊下になる気がします（笑）
専有部の仕様も普通な感じなので、安っぽくもなく仕上がるんじゃないですかー？
そんなに心配しなくてもいいと思いますよ。

[213: 契約済みさん]

最強の４社と大手ゼネコンの維新をかけた作品ですよね。

大きく期待を裏切るようなことはあってはならないしないとないことを切望しましょうね。

[214: 匿名さん]

「威信をかけた」じゃないのかな・・・

ＭＲ見る限り　ごく普通の外廊下でしょ

ＡＬＣに白い吹付タイルの

[215: 匿名さん]

ＰＣＴはエントランス〜エレベーターホールがあまりにもゴージャスなので、それらと廊下のギャップの大きさが叩かれてるようです。

[216: 契約済みさん]

PCTのエントランスが豪華ってよく聞くけど、豊洲タワーのエントランスはどうなんですかね？
資料を見る限り、私はなんかものたりないなぁ・・・と思えてしまうんですが。
高級感あるかんじに仕上がるとよいですよね。

[217: 匿名さん]

>216豪華絢爛系ではないのは確かじゃない。
物足りなく感じるのは他の共用施設についても言えますね。
でも豊洲タワーは資料一式そのものも簡素と言うか地味で他MSでは通常アピールするような施設や設備に関する記載が省略されているのが多いのも事実なので余計にそう見えてしまう面もあるように思うのですが。
華美ではないが高級感あるものにしてもらいましょうよ。
室内や廊下にも言えることですけどね。

[218: 契約済みさん]

今までの良いマンションというのは、天然の石や木が共用部にふんだんに使われており、落ち着いた色合いで、ホテルライクやそれ以上の豪華さをもったものというイメージがあります。
しかし、これからの良いマンションとは、「自然との調和」や「環境への配慮」といったキーワードを最重視していくものに変わっていく・・・そんな風に大手デベは考えているのではないでしょうか。
その１つの答えが、ＴＯＴに見られる緑豊かな公開空地であり、自然光の降り注ぐロビー・ホールであり、オール電化なのかもしれません。
私はそういう意味で「未来のスタンダードを創」っているのだと解釈しています。
もちろん、品質は今まで以上であって欲しいですけどね。

[219: 入居予定さん]

廊下ってかなり暗くなるんですかね？
タワーのこういう廊下って見たことないから想像つかないんですが・・・。

[220: 契約済み]

廊下…
うちはパーキングがある階なので間違いなく暗いと思うのですがどうなんでしょう。
音もどれだけ聞こえるのか心配です。

[221: 入居予定さん]

廊下、明るくすると汚れが目立つので、ちょっと暗めだと思います。
暗くても雰囲気良い廊下もあるし、ただ文字通り暗いだけの廊下の場合もあります。
明るさの問題なら、竣工後でも電球変えればｏｋですが、全体の雰囲気だけは自分に合わなくても諦めるしかありません。

[222: 入居予定さん]

外廊下でも暗くても雰囲気の良い廊下に仕上げてくれるでしょう、きっと。
期待しています！

[223: 契約済みさん]

手すり部分がどうなっているか、ですね・・・。
ガラスでもはまっていれば結構いい感じになるのですが、あの仕様書を見る限りなさそうですし。
でも期待して待ちましょう。

[224: 入居予定さん]

なるほど〜。入居予定の方はみんな期待もあり不安もありって感じですよね、やっぱり。
ところで来年の春までけっこう暇だなーと思うのは私だけでしょうか？
みなさん入居に向けてどんなことしながら待ちますか？

[225: 契約済みさん]

価格を考えた仕様にして欲しいです＞手すり。
デベさん、清水さん、よろしくおねがいします。

[226: 入居予定さん]

デベさん、清水さん、本当によろしくお願いします。
できるだけ高級感だしてください。
お願いします。

[227: 入居済みさん]

>226
専門家と設計図書をにらめっこすれば大方の仕様は確認できますよ。

[228: 入居予定さん]

あの、皆さん入居されたら照明は白熱灯を使いますか？蛍光灯ですか？
完全に個人の自由なんですけど。
個人的には白熱灯（または電球色の蛍光灯）が多ければいいなあと思うのですが。
あったかい感じがするし。
照明の色って結構外観に影響しますよね？
PCTの掲示板で「蛍光灯はやめて欲しい」みたいなカキコがあってちょっと考えちゃいました。

[229: 入居予定さん]

すみません。
私は目が悪く、薄暗いのが苦手なので、おそらく蛍光灯の「白色」です。

[230: 入居予定さん]

白熱灯でも照明器具によっては結構明るくなりますよ。

[231: 契約済みさん]

PCT住民板で、「近畿設備」のことを話題にしていました。
空調関係の業者だと言い張って住居内に押し入るフィルターの押し売り業者だそうです。

確かに、引越しが続く当初の数ヶ月間はセキュリティも効かず、押し売り業者が入り込み放題でしょうから、事前に情報が得られたことを幸いと思い、要注意でいなければなりませんね。

[232: 入居予定さん]

私いま東京フロントコートに住んでいますが、入居したばかりのころ近畿設備が来ました！
公認の業者であるかのように訪問してきましたよ。
「いまフィルタを持っているのでその場で安く売りますよ」と言われました。
夜８時頃で時間がちょっと遅かったし、「いま現金でお支払いおねがいします。」と言われて
「なんか怪しいな〜」と思い、「検討したいので後日また来てくれませんか？」と言ったら
「え〜また持ってくるのめんどくさい〜」ってダダこねはじめたので、キレて追い出しました。
ホント最悪な業者です。絶対に家に入れてはいけません。

[233: 入居予定さん]

外観のライティングって何かあるんでしょうかね？
PCTさんは夜みると凄く綺麗なので。
ここもあると良いな〜と思ったのですが。

[234: 契約済みさん]

ライティング　どうでしょう。

駅上の豊洲センタービル、
隣接のアネックス、
ＩＨＩ本社ビル、
日本ユニシス本社ビルと、高層オフィスビルは軒並みライトアップしていますね。

ららぽも華やかですし、それからマンションでは、
キャナルワーフタワーズもライティングを施しています。

これ以上だと、豊洲の空には少しうるさ過ぎるような気も・・・

ＬＥＤなら電気代＋環境面は、それほど気にすることはないですが。

[235: 入居予定さん]

TTTやPCTが共用がとても豪華だと噂がありますが
TOTはどうなのでしょうか？
確かに２つに比して価格は高かったけど、
それはたまたまの豊洲一時バブルであって
別に仕様に比例して反映はしないのかななんて、、、
高め掴みだったね、ちゃんちゃんといわれないことを願います。

[236: 契約済みさん]

風が強かった

[237: 入居予定さん]

235
これからの「中身」で良い仕事をして貰うことを切に願うしかないですよね。
特に三井はPCTと同じ三井なんだし、期待を裏切らないで欲しいですね。

[238: 入居予定さん]

237さん
ほんとですね。
どなたかが華美ではないけど高級とかかれてましたが
あの黄色の大理石が南国リーゾートホテルみたいな雰囲気になるといいなあ。

[239: 入居予定さん]

ＴＯＴは他の物件に比べてＣＧやパンフレットが簡素というのもありますよね。
華美ではないが本物の高級感を望みたいところです。
未来のスタンダードであるし、共用施設も最低限の割には管理費はＰＣＴに近い部分もありますので、そのギャップに関する一抹の不安を見事に裏切って欲しいと考えます。

[240: 契約済みさん]

寒かった

[241: 契約済みさん]

こうみると
なんかマンションの周りの街灯もきれいですね。
自分のマンションだけでなく街自体もオプションで
付いてきたってかんじでうれしいなぁ。

[242: 匿名さん]

そこが再開発地域マンションの良さですよね。
マンションの美しさは街の美しさからも大きく影響されることを実感しますね。

[243: 契約済みさん]

つかぬ質問ですが、
管理組合規約（？）にミニショップについての記載があったと思うのですが、
業務委託料を支払って業者を入れて経営するのに
ミニショップの売上げが委託先業者の収益になることがなんだか腑に落ちません。

通常テナントは家賃を払って営業するにもかかわらず
この場合は委託先業者へ「業務委託料」を支払い更に売上げまで。
収益を管理組合へ戻すというなら委託料を払う理由はわかりますが、
収益を業者の儲けとするのになぜお金を支払ってお願いしなければならないのでしょう？？

この委託先業者はもちろんデベロッパーさんの関連会社だったと思いますが、
営業時間もあさ9：00〜18：00（？）とかで働いている人はほとんど使えない時間で、
なおかつ土日も休みだったような・・・

上記のような契約内容なら営業時間や定休日について改善してもらいたいと思いますが皆さんはどうですか？
それがムリなら他の民間企業に場所を格安で提供するほうがまだすっきりわかりやすいですよね・・。

[244: 契約済みさん]

＞243
実に的を射ておられると思います。
大賛成！

[245: 契約済みさん]

賛成です。
ついでに、ライブラリーなどの利用時間についても終わりが22時と言うのは短すぎるように思います。管理上の問題もあるのでしょうが、24時くらいまであっても良いのではないでしょうか。
日中働いている人が何も使えません。

[246: 契約済みさん]

ミニショップについては大賛成。
関連会社の入居で住民から利益を上げるとは納得できません。
公正な競争で出店業者を募るか、あるいは管理費への充当などを図るべきではないでしょうか。

ライブラリーについて、夜間の運営は管理や治安の問題があると思います。
私は深夜まで開けておくのは反対です。

[247: 契約検討中さん]

利益がでない事業をやる会社はないと思うが・・・
公正な競争を一般業者に向けて行っても、採算性が成り立たないので、新規参入はないと思うよ。

どんぶり計算ですが、
専任の販売スタッフが１名、アルバイト採用としても30〜40万／月。
利益率の低い小物だと、10％の粗利として、売上500万／月。
そんなに住民だけでは買い物しないでしょう？

[248: 契約済みさん]

243です。

今回が初めてのマンション購入だったので、こういったシステムが普通なのかわからなかったのですが、
同じように疑問を感じてくださる方がいらっしゃって安心しました。

＞採算性が成り立たないので
全くそのとおりだと思います。

なので尚のこと疑問です。
場所的にライブラリーを利用する人をターゲットにしているのかもしれませんが、それほど需要があるようには思えません。
小さいお子さんがいらっしゃったり、マンション外に出ることが困難な方もいらっしゃるでしょうから完全に無くせとは言いませんが、
でしたら無人の自動販売機コーナーを設けて日用品まで自動販売機で販売できるようにすれば
商品数は多少減るものの24時間利用できると思いますしもっと多くの人が利用でき良いのではないでしょうか？
お菓子販売などの自動販売機のタイプでＴシャツなどを販売しているのを見たことありますし。

有人でなければならない理由っていったい何なんでしょう・・

[249: 247]

>>248
＞無人の自動販売機コーナーを設けて
これは大正解。
恐らく市価より安くなると思われます。（販売価格を安くするとバックマージンは減るけど）
電気代くらいは組合負担、防犯カメラは付近にあったほうがよい。

うまく費用負担の説明ができれば、管理組合総会で決議→導入できるかも。

但し、管理会社や下請け業者はトータルで利益捻出してるケースもあるので、そこらへんも協議が必要かも。

[250: 契約済みさん]

管理費+修繕費も、外廊下や最低限の共有設備の割には高くありませんか？
今更ながら少し不思議に思ってます。

[251: 契約済みさん]

修繕費は想像つかないですが、管理費はそこまで高いでしょうか。
よく最低限の共用施設という方がいますが、確かにPCTやBMAに比べたら見劣りしますが、
普通のマンションから比べたら共用棟があるだけでも十分といえるのでは。
むしろプールなどあまり使わない施設があって、TOTより管理費が高いほうがどうかと。
一般的には、
100戸未満、日中コンシェルジュ → １万
200〜400戸、24時間コンシェルジュ → ２万
1000戸前後、上記＋警備員　　　　 → ３万
が相場だと思いますが、いかがでしょうか。

[252: 契約済みさん]

確かにミニショップの営業時間は微妙ですね。
余程のことが無い限り日中なら外に行けますし・・・。
修繕費に関しては逆にBMAやPCTがあのレベルで耐えられるのかが・・・。
水モノは大変みたいですから。
因みにららぽ側から