THE TOYOSU TOWER

[契約済みさん]

購入者のみなさん、いろいろ情報交換しましょう！
よろしくお願いいたします。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[2: 賃貸住まいさん]

一期一次で東低層の購入が決まったものです。

検討初期から、東低層は人気が高い（平均倍率７，８倍などと…）と営業さんに煽られていたので、「買えないのでは？」と思っていましたが、抽選の頃になると、「私は買えるんだな、、」と軽い確信が出てきていました。なんとなくですが。
営業さんは、抽選は公正なものだといちいち強調していましたが。。
実際のところ、東低層は平均倍率２，３倍だったとのことです（営業さん談）

高値掴みだ、との声も多く聞こえ、不安はあります。
特に、「親不孝物件」というフレーズにはドキッとしました。心当たりがあるので（笑）
確かにパークシティ豊洲の値段などと比較すると、価格の上昇が急なので、将来の価値の下落は覚悟の上ですが、下落はしてもその幅は小さいのでは？と希望的観測…。
再開発の街の美しさ、生活利便性などを考慮し、こちらの購入を決意しました。東低層はお買い得感もありましたし（それでも十分高いですが）。
小さな子供がいるので、すぐとなりが小学校というのも魅力でした。

…と、自分に言い聞かせるように投稿してみました。
入居できるまでまだだいぶありますが、購入者の方々といろいろ情報交換できたらと思いますのでよろしくお願いします！

[3: 入居予定さん]

私は東低層７〜８倍といわれて、無理かなと思い南低層にしたのですが・・
結局２〜３倍だったんですね。

なんか営業にだまされたみたいで悔しいです。
見事にはまりましたが、ここは悪くは無いと思っていますのでよろしくお願いします。

[4: 匿名さん]

お金持ちには高い部屋を買ってもらいたいですから、営業に誘導されたんでしょうね。
実際のところそんなに倍率もついていないようだし、そんなに人気物件というわけではないのでは。
だんだん価格を上げているようですが、それは当たり前で下げるわけはないんですよね。売れてないのかなって思われてしまう。

とかいいつつも私もここを買って満足している者です。

今回の地震でまた地盤がどうとか荒らしの方が出てきていますが、気にしないようにしましょう。

[5: 匿名さん]

もうすぐキャナルベビーが生まれます！
よろしく！

[6: 匿名さん]

お子様がお生まれですか？
おめでとうございます！。
うちも未来のキャナルボーイ（？）がおります。

どなたか託児施設の説明会に出席されたかたにお伺いしたいのですが、施設の運営会社、入会金・月会費等をご存知でしたら教えてください

[7: 匿名さん]

ご存知の方おられますか？
ＰＣＴの管理費はなぜトヨタワより高いのでしょう？。
あとでまとめてがっつり徴収されたらこわいなあと思って…。

[8: 匿名さん]

山田太郎ものがたりというドラマで、横浜のスーパーがロケで使用されたのですが、なぜか「豊洲店」と設定されていました。

[9: 西側低層]

一期二次で西側低層を購入した者です。
購入者の皆様、これからもよろしくお願いいたします。

>>6さん
託児所の会社はLavieという会社です。
http://lavie1.jp/

会費等はまだ決定していないとの事でしたよ。
民間の託児所よりは高くなりますとの話は出ていましたが…
開園時間は7時半〜22時まで。休園日は無いそうです。

>>7さん
PCTの管理費がTTTに比べて高いのは、共用施設が豪華だからじゃ
ないですか？
むこうはプールもついてますしね。


そういえば先日、TTTの工事現場を訪ねてみたら、
TTTの目の前にあるダイワハウスの賃貸マンションのところに
Natural LAWSONが出来ていました。

私たちが住み始めるころはもっと便利になっていそうですね。

[10: 匿名さん]

06です。
09さん、託児所の情報ありがとうございます。
4次の登録・抽選で営業さんは忙しいと思い連絡を遠慮していたので、ここで伺えてよかったです。

民間の託児所より高くなるんですか。
うちは庶民なので利用できないかもしれないです…。

Natural LAWSON！
玄米を使ったおにぎりなどをランチによく買いました。
コンビニが近くにできてうれしいです。

余談ですが、ダイワの賃貸は沢山空いてるみたいでちょっと不安です。

[11: 西側低層]

託児所は、ご利用しやすい価格にするつもりですとは言ってましたけどね。

ダイワの賃貸ですが、結構賃料が高いから空きが多いんじゃないですかね。
そんなに不安になることはないですよ。


TTTは現在１５階あたりを建設中でした。
写真を撮ってきたのですが、夜だったので真っ暗になってしまいましたので、
掲載は控えさせていただきます。

今度昼に撮影し、掲載させていただきます。
皆さんのご希望の方角があれば、撮影してきますよ。

[12: 契約済みさん]

みなさん、こんばんわ。
私も先日契約してきました。
私はカラーやオプションの締め切りがまだなんです。
みなさん何を選ばれましたか。
参考にさせていただきたいので、教えていただけるとうれしいです。
ビルトイン食洗機を入れようと思いますが、割高ですかね。

[13: 匿名さん]

ナチュラル・ローソンは、以前、東雲のキャナルコート内に出店したが、数ヶ月で撤退。まあアソコはキャナル内の住人しか存在を知らないというハンデがあった。
ココは芝浦工大の学生が通る（但し学内にファミマあり）が、ユニシス・ＩＨＩの社員等は晴海通り沿いを歩くので動線外。
周辺マンション（ユニシス横の介護賃貸等含む）が全入居になるまで持てば良いのですが、個人的には寿命は短いと見ました。
どうでしょうか。

[14: 匿名さん]

Natural LAWSON
私も好きなのですが、最近のコンビニは経営にシビアなので
見込み薄であればあっという間に見切りをつけます。
周辺のオフィスが立ち並べば、社食のないビルなら外食需要が
結構ありますから、ビルのテナントとして再進出ということも
ありえます。どちらにしても、将来、西側のオフィスビル内に
は複数のコンビニが入ることになるのではないでしょうか。

おっと、その前に、これからラッシュが続く周辺の工事関係者
向け需要というのもありますかね。

入居までまだ間がありますから、お店の栄枯盛衰も寛容に見守
りましょう。

[15: 匿名さん]

Natural LAWSONのお客さんは、当面賃貸の住人さんと大学生と工事関係者さんか…。
なんとか再来年の春まで持ってほしいですが。
TUTAYAも近くにできて欲しいんですが、家人はもうTUTAYAの店舗は淘汰されるべきで必要ないなどと言います。みなさんはどうですか。
個人的にケンタッキーも欲しいです。
くだらなくてすみません。

>12さん
うちはカラーはAIR、床も壁も白っぽいやつです。
明るいのが気に入ったのですが、掃除をまめにしないとゴミが目立つかも？というのが不安と言えば不安です。
オプションは洗濯機の上の棚と鏡のみです。

[16: 契約済みさん]

＞１５さん
うちもＡＩＲにしました。
家内によれば白の方が部屋が広めに見えるということのようです。

オプションとしては、
全居室にエアコン設置、台所周りは電子コンベック、食洗器、吊り棚、オールＩＨ、その他として洗濯機吊り棚、玄関鏡など結構オプションをつけてしまいました。普通のサラリーマンとしては結構な出費です。

エアコンは迷ったのですが、経験上最初から設置してもらった方がスマートに設置されるようだし、東芝の塩害対策エアコン（でも今流行の自動洗浄機能のようなメンテナンスフリーの機能はないようですね）ということでしたので決めてしまいました。家電量販店で購入したほうが安いのでしょうけど、以前の経験で結構手間だったので。
東芝のエアコンはカタログ見ても該当品がないようなので、業者販売用の型なのでしょうかね。

ところで、既契約者向けに情報サイトのようなものを立ち上げたりなどのサービスは売主側にないのでしょうか。建築進捗状況がサイトで見られるようにするとか、いくらでもできそうな気がしますが。現在のＨＰを見てもあまり情報はなく、売主は余計な経費をかけないで売ってしまおうという腹なのでしょうかね。

[17: 契約済みさん]

本日オーナースタイリングに行った際、ＮＨＫが取材に来てましたよ。豊洲の街の特集とか。

[18: 匿名さん]

>17
放映日の情報あったらください

[19: 匿名さん]

Moss！！

[20: 匿名さん]

>19
mos?
そうそうモスバーガーもあったらいいですよね

[21: 契約済みさん]

フレッシュネスバーガーきぼん

[22: 入居予定さん]

ウチはオプションは必要最低限(洗濯機吊り棚と鏡くらい・・・)にしました。
本当はバックカウンターを入れたかったのですが、ダストボックス収納タイプが無かったので断念。
別途どこかで買うしかないですね。金額的には安いのかもしれませんが、引渡しから引越し前の大変な時期に対応するより、事前に設置されている楽さを選びたかった・・・。
それともカーテンとかと併せて別の業者のオプション会とかあるんでしょうか？

[23: 契約済みさん]

ここの板はちっとも書き込みがないのでさびしい限りです。

本日工事現場へ行きましたので、写真をアップしておきます。
現在１９階の立ち上がりまで工事が進んでいます。
ご購入者の方々で現地へ最近行っていない人は写真をご覧ください。

[24: 契約済みさん]

もう１枚どうぞ。

[25: 契約済みさん]

おまけにもう１枚。
皆さんの投稿をお待ちしています。

[26: 契約済みさん]

遠方に住んでいる為なかなか現地を知ることが出来ないので写真、嬉しかったです。。
ありがとうございました。

[27: 契約済みさん]

23〜25さん、写真ありがとうございます！
入居まで待ち遠しいです。。

[28: 匿名さん]

ここにも写真がありますよ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2/23426754.html

[29: 入居予定さん]

ずいぶん早く真ん中まできましたね♪
このペースで入居はやまんないかなぁ。
ららぽやららぽのまえのボードウォークなど見るたびに
休日の楽しさを想像し入居への期待が高まります。
船でお台場や浅草にも行きたいなぁ
新しくて綺麗な街にすめるなんて幸せですね（＾＾）

[30: 契約済みさん]

入居の春に幼稚園入園の子がいるので、私も入居はやまってほしいな〜って思っています。
再開発地域内には幼稚園がないので残念ですね。
江東区は公立幼稚園は2年保育なので私立の3年保育を探していますが
バスルートなど調べてみると選択肢が非常に少ないようですね。。。

[31: 入居予定さん]

＞30さん
私も同じ年の子がおりまして、３年保育のところを探しているのですが、悩みます。

もう半分建ちあがったんですね。
入居が早まることって、過去の物件に例はあるんでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃったらご教授ください。
現在賃貸に住んでおり、更新が引越しの２ヶ月前にあるんです。更新料がお高いので…。早く引越したいデス。

[32: 契約済みさん]

30です。
いわゆる普通の幼稚園でバスがあるのはきよし、めぐみ（←ちょっと笑えます）
給食が３回あるきよしいいですね〜。

活発な子ならバディ、インターならＫ、うちは女の子なので文化教養にも惹かれています。
ただバスに乗っている時間が長いのは考えてしまいますよね。。。
再開発地域内に幼稚園があったら良かったですね。
ただ保育園は増えても幼稚園は出来ないでしょうね。。。

入居は遅れたらことなので大体早めに入れるものと聞いたことがありますが
2ヶ月は厳しいかもしれませんねー。更新は交渉できないものなのでしょうか？

[33: 契約済みさん]

知ってる方がいたら教えて下さい。
バルコニーにあるエアコン室外機で「２段積み１台実装」とは、
１段目（下）に設置されていて、上が空いているということですか？

あと、バルコニーが狭そうで、ちょっとブルーです。
物干し金物なんていらないし。あれにみんな洗濯物干すようになったら
ただの団地になりますね・・・
Ｗコンはないところが偉い。

[34: 契約済みさん]

私も同感です。物干し金具いりません。
あの金具があると「洗濯物を干すことが認められてるマンション」となり、手摺以下であろうが手摺を越えようが自分に都合よく解釈する人が出てきます。
通販で売ってる物干し台（しかも高さのある種類）を置く人や手摺に干す人が必ず出てきます。間違いないです。

ｗコンはないんですか。だから隣のUR系と比べてもすっきり見えるのですね。台場も、タワーズは物干し金具無しだから、UR系と比べて格段に高級感あふれていますよね。

[35: 契約済みさん]

バルコニーの物干しですが確かに無い方が、住民の皆さんの意識（洗濯物はバルコニーに干してはいけないのだという意識）が一定となるので良いでしょうね。私が以前住んでいた超高層タワーでは強風もあり危険なのでバルコニーの洗濯干しは一切禁止されていました。植物の鉢とかは置いてましたが。

入居後に結成される管理組合で、手すり以上の高さに洗濯物を干してはいけないとか、手すりに直接何か（布団などもってのほか）を干してはいけない等、マナーとして住民に啓発し住民同士で厳しく見ていかないといけないのでしょうね。THE TOYOSU TOWERのイメージを損ねないように皆で守るべき事柄になるのでしょう。

以前どこかの板でどなたかが、運河向こうの「難民キャンプ的マンション」という表現を使われていましたが、確かに豊洲運河向こうにあるマンションを見ると（洗濯物がたくさん、布団までもが手すりにたくさん干されている、それもほとんどの住戸がやっている光景を見ると）、そのマンションの方々には申し訳ないですが、あーいう風にはなりたくないなと思いますね。
天気の良い日に現場に行かれた際にお暇なら見てください。大半の方がそう思うと思います。

[36: 契約済みさん]

物干しに問題提起されている方は、ここで吼えているだけではなく
入居後に管理組合なりできちんと啓蒙活動してくださいね。

[37: 契約済みさん]

本日夕方、テレ朝で放送されたクイズ番組の出題・回答です。
クイズというよりこれは豊洲の宣伝ですね。お暇な方はご一読ください。
放送自体は観てないんですが、提供はやっぱり三井不動産だったんでしょうかね。


問題1
豊洲のキャナリーゼ達の間では
子供に習い事をさせる事が大流行！
こちらはキャナリーゼ達のバイブル。
クチコミ情報誌「ママポン」。こちらの編集部が行った
豊洲の習い事人気ランキング
第３位は学習塾！
第２位!はスイミング！
さて、第１位は何でSHOW？

問題2
子供を大切にする豊洲のセレブ主婦
キャナリーゼたちのファッションの特徴と言えば、
つば広の帽子、長手袋、ヒール。
さらにもう１つ、子供の為を思った外国製アイテムがあります。
そのアイテムとは一体何でSHOW？

問題3
ららぽーと豊洲の女性用トイレには
キャナリーゼが喜ぶある物が置いてあります。
それは一体なんでSHOW？

問題4
豊洲　「シーフードレストラン ネプチューン」では
数年前からあるゴージャスなディーナープランを
スタートさせました、それは・・・
①　高層マンションの最上階でのディナー
②　クルーザーでのディナー
③　ヘリでのディナー
３つの内、どれでＳＨＯＷ？

問題5
豊洲「THE　TOYOSU　TOWER」
人気の秘密はマンションの横に建っている
ある公共施設にあります。
それは豊洲がかかえるある問題を解決すべく
今年の４月に建てられた公共施設なんですが　
それは一体なんでSHOW？

[38: 解答]

解答1
英会話

解答2
ベビーカー

解答3
男の子用トイレ

解答4
クルーザーでのディナー

解答5
小学校


お目汚し失礼いたしました。

[39: 匿名さん]

画像　来た〜っ！

[40: 契約済みさん]

タワーですから洗濯物はやめたほうがいいですね。強風で飛ばされてしまいます。
布団は重すぎて落下したとき大変な事故になりかねません。
よほどの変人でない限り、危険性に気づいてやらなくなると思います。

湾岸の風はすさまじいですよ。台風のときは相当です。
昔住んでいた湾岸地区で、私の住んでいる建物とは片側2車線の大通りをはさんでいた向かい側の工事現場のクレーンと仮設の現場が、台風でぐらーっと動いたときはあせりました。窓から見ていたんです。
クレーンは長いし、思わずその夜は窓から遠いところに布団を敷いて家族で固まって寝ました。

[41: 契約済みさん]

でも、高層階までバルコニーには物干金物がついているのですから、風に気をつけながらみなさん干すのでしょうね。
私はタワーに住んだことがないのでまだ具体的に想像がつきませんが、洗濯物が干されると団地っぽくなる（？）というのは、それで資産価値等に影響するということでしょうか？。
どれだけの風なのか早く体験してみたいです。

我が家はベランダにウッドデッキをつけようとしているのですが、そんなに風が強いなら無用かもしれないですね。
ウッドデッキを考えているかたいらっしゃいますか。

[42: 契約済みさん]

３年くらい前、佃の相生橋のたもとで建設中だった老人ホームのタワークレーン（7階建て程度なので、人が乗り込むような大型のものではありません）のアームが、台風の風に煽られて支点を中心に吹き上げられ、通常と反対側に倒れ掛かって捻じ曲がってしまったことがありました。
こんな話はあまり聞かないので、やはり相対的に湾岸＋運河沿いは風は強いのだと思います。
当方は現在佃のタワーを賃借していますが、台風前は、バルコニーのものはすべて室内に収納するよう掲示が出ます。大きな鉢植え（普通は禁止のはずですが）が転がって、窓ガラスを破損したことがあるそうです。
（暴風時は、建物も微妙に揺れます）

ただウッドデッキはきちんとした業者が施工すれば（共用部なのでどのように問題なく固着させるのかは謎です）、とりあえずは大丈夫ということなのでしょう。

[43: 契約済みさん]

>42さん　風のお話参考になります。

バルコニー、共用部なんですか…。
早速規約を見直します。

[44: 契約済みさん]

布団干しはやめてもらいたいと思います。あれはいけません。
私は分譲に住むのは２回目ですから、まだ知らないことも沢山あるでしょうけど、しかし、資産価値の維持・向上を目指して住民が分別を持って暮らしているマンションは結果的に外見が美しいものだとは知っています。
自分だけ、少しだけ、の発想は辛いですねー。

[45: 契約済みさん]

住友ツインも工事が進んでいますね。
なるべく近隣の工事はこちらの完成前に出来るだけ進んでくれると助かります。
騒音もそうですが、鉄骨を組み上げて行くと鉄粉がすごいんですよね。
それらが風に乗って金属に付着するとさびがすごく出ます。

[46: 契約済みさん]

これまで住んでいたタワーマンションの１９Fバルコニーですが、量販店で購入したウッドデッキ用の正方形の部材を相当枚数購入し、それぞれをネジ止め（ネジがセットになっていた）して敷いていますが、強風でもぜんぜん問題ありません。
もちろん、最初にオプションで施工を頼むか、業者に頼むかすればもっとスマートにできたのかもしれませんが、使用上は全く問題ありませんでした。
共用部であることは確かなので、予算上問題ないのであれば、きちっとした業者にお願いした方が良いかもです。

[47: 匿名]

>>45
住友ツインは
鉄骨造じゃないよ

[48: 契約済みさん]

友人が東雲の高層に住んでいるのですが、先日の台風で、バルコニーの隣戸との隔て板が風で破損した部屋が複数あったそうです（修理について掲示板に書いてあっただけなので、風圧で割れたのか、飛来物で割れたのかは定かではないそうです。隔て板の材質などに差はないでしょうから、ワイドスパンでアウトフレームでない等、バルコニーの風通しがよい構造の高層マンションでは、どこでも発生する事象なのでしょう）。

高層階バルコニーで、素人施工のウッドデッキとかタイルとかは、やはりやめた方が良いと思います。

[49: 入居予定さん]

もしかしてタイルとかも風で飛んでしまうのですか？
我が家は高層マンションに居住するのが初めてなので
どれほど風が強いのか想像がつかないのですが、、、
もしそんなに強いなら怖いですね。
ちなみに運河の増水とかはどうなのでしょうか？
この間の台風では特にあの一帯で増水のことは言ってなかったですよね。

[50: 契約済みさん]

>>49
近所に２０年以上住んでいましたが、豊洲運河が溢れたことはありません。
（大潮と台風が重なると潮位は上がるとは思いますが）

[51: 入居予定さん]

＞５０
よかったです。
安心しました。

[52: 匿名]

画像キター

[53: 入居予定さん]

ご近所さんのブログからですが、芝浦工大行ってみたくなりますね！

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/archive/2007/9/21

[54: 契約済み]

やっとこの板みつけました!
THE TOYOSU TOWER の板どこにもないですもんね？

楽しみでしょっちゅう見に行っています!

[55: 契約済み]

晴海大橋からのながめ

[56: 契約済みさん]

写真ありがとうございます。　
遠方に住んでいるので、写真をのせていただくとうれしいです。
隣の住友もずいぶん出来てきたのですね。

[57: 匿名さん]

>>56さん
それなら
http://blogs.yahoo.co.jp/hakuba02
か
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2
を定期的にチェックです

[58: 契約済みさん]

＞＞５７さん　
　
情報ありがとうございました。早速拝見しました。
今後も定期的にチェックしていきたいと思います．

[59: 匿名さん]

10月24日の写真です。

[60: 匿名さん]

PCT付近から

[61: 匿名さん]

お隣も。
北小の挟まれっぷり（ビルに）を実感しました。

[62: 契約済みさん]

入居までに出来て欲しいお店ってありますか？
私はTSUTAYAと美味しいパン屋さん希望です。

[63: 契約済みさん]

TSUTAYAはありませんが、ビバホーム２Fとシエル１F（ペルエメル）においしいパン屋さんはありますよ。ジャスコのパンは買う気になれません。

[64: 契約済みさん]

>>63さん

情報ありがとうございます！　今度豊洲へ行ったらパン屋さんへ行ってみます。

[65: 契約済みさん]

PCTは羨ましいけど、TOTの方がいい点もありますよ〜。
そのうちのひとつはこちらの方が住民のクラスが良いこと。
どんぐりの背比べレベルかもしれませんけど（笑）

[66: マンション住民さん]

住民のクラス？
契約者のなんかそういう質的な調査をしたってこと？？

[67: 匿名さん]

住民のクラスとは何ですか？
レベル？？って何のレベルですか？
何を求めて入居されるのでしょうか？
私はあまりこういう考え好きではありません。
契約された方がこういう方ばかりではないといいのですが‥

[69: 契約済みさん]

>>65さんはそれほどおかしなことを言ってないと思う。
客観的に見て数字を中心に考える人なんでしょう。
平均単価が高いマンションの購入層は、平均単価が低いマンションの購入層よりも、年収のクラスは高いと考えるのが普通でしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
過剰反応することないと思います。

[70: 匿名さん]

ＴＯＴ購入者にＰＣＴハズレ組が多いことを考えると、ＰＣＴ住民よりも汲々とした生活の人が多いのが現実・・・・

[71: 契約済みさん]

>>69です。
ただ、私はPCTの何がうらやましいのか、それは理解できませんけど。

一般的にPCTの評価ポイントしてあげられるのは、ららぽ隣接と眺望でしょう。しかし、私にはそれらはそれほどアピールしてこないです。

利便性：
ららぽのある街に住むだけで十分です。隣接していても、ららぽが生活に密着したSCではないので、極端な利便性は感じないのです。

眺望：
うーん。以前、海が見えるマンションに住んでましたが、冬の寒々しい光景のほうが印象強く覚えています。私にとってはすばらしいポイントだとは思わないです。

あとは大規模ゆえの共用設備ですか。
これは間違いなく豪華でしょうね。はい。

でもデメリットとして、駅からわずかかもしれませんが、TOTよりも遠い。
そして、単価が低いということだからか、外見が団地のように私には見えます。
中の作りこみは存じませんのでノーコメント。きっと同程度でしょう。
しかしなによりも、巨大すぎる高層マンションは、残念ながら社会規範に反する行為を平気で行う方が増えます。本来なら一軒家に住むべきような無作法な人が増えます。私にはそれが非常にネガティブな点になります。
これまで、順に規模の大きなマンションに移り住んできましたが、この傾向は強く感じました。

[72: 契約済みさん]

>>66-68
釣られすぎ。

>>69,71
何もわかってない。
それと同地域のマンションを揶揄する書き込みは止めたほうがいい。

[73: 契約済みさん]

>>72がわかっているとは思えないｗ。単文はダレでも書ける。２ｃｈみたいだ。

[74: 契約済みさん]

>>71さん
揶揄するわけではないですが、
私もPCTよりTOTが好きです。

私の場合、
PCT：眺望がいい部屋が多い
　ららぽ隣接
TOT：美しいタワー型フォルム
　大手4社JV
という利点を比べて、TOTにしました。

ちなみに昨日現場に行ったら、
28階くらいまで上がっていたようでした。

[75: 契約済みさん]

高層階を購入した者です。
希望は低層か中層の２０階くらいまでだったのですが既に希望間取りは完売…。
私は１７階までの高さしか体験した事がないので、正直３０階以上は未知の領域です。
高層は風が強いと聞きますが、ベランダに出れるか今から心配です。
（ベランダの掃除とか出来るかなぁ。）
高所恐怖症の方で高層階を購入した方はいらっしゃるのでしょうか？
すみません。変な質問で。

[76: 契約済みさん]

>>72さん
契約者に見えない。胡散臭い。

[77: 契約済みさん]

>>71
むぅ・・・トヨタワのメリットが垣間見えない＾＾；

[78: 契約済みさん]

>>71=73=76
主婦仲間から「しつこい」とか言われた事、ありませんか？

「私には‥それほどアピールしてこない」
「私にとって‥だとは思わない」
「外見が‥のように私には見えます」
「存じませんのでノーコメント。きっと‥でしょう」
「‥に見えない。胡散臭い。」
独りよがりの「私」意見を並べて、同地域のＭＳを貶すのは褒められた
行為ではありません。ＰＣＴもＴＯＴもそれぞれ良いところがある。
それで良いではありませんか。

[79: 高層マンション初心者]

こちらって購入者の皆さんの情報交換・共有の場ですよね？なんか最近攻撃と応戦が続いているようで残念です。もう少し有意義な話し合いの場にしませんか？

偉そうなこと言ってすみません。高層マンション初心者として、普通の質問をさせてください。
以前にも「高層マンションにおける洗濯物」についての議論があったようですが、ちょっと単純な疑問を持ちました。高層マンションの住民の方々は、洗濯物や布団などはどのように干される（または干すことと同等の効果を与える）のでしょうか？
やっぱり乾燥機でしょうか？個人的にはあまり乾燥機は好きではないのですが、やはりここは高層マンションに住む仕方ないところなのでしょうか。。

よろしくお願いいたします。

[80: 契約済みさん]

私は乾燥機の使用は予定しておりません。
思い切りバルコニーに干すつもりですが、恐らくベランダの塀に隠れてわからない程度の高さに選択竿が設置出来るようになっていると思います。
あとお風呂場で部屋干しされる方もいるのでは…と推測しますが。

[81: 入居済みさん]

>71
無作法な人が多い、ってのは頷けるなぁ、ウン。

[82: 匿名さん]

購入者です。
現在はは低層マンション３階に住んでおり、晴れた日には布団をベランダの手すりからベローンと、洗濯物も手すりの高さより上に設置した物干し竿から干しまくりですが、そうはいかなくなるんだなあ…と漠然と引越し後を想像しています。
あんなにビルが並んで建って、ビル風ってどんなもんなんでしょう。。
運河沿いで湿気なども。
早く引越ししたいです。実際住んでみないとわからないですから。

[83: 契約済みさん]

>>79
「有意義な話し合いの場にしませんか」と言っている初心者さんの割には、
掲示板が荒れるだけで決して結論の出ない３大セット（ペット・ベランダ
喫煙・布団洗濯物）のネタ振りするあたりが臭いですね。

[84: 匿名さん]

普通は乾燥機使うでしょ。
高層タワーでは布団も洗濯物も乾燥機が基本だと思います。
東雲のＷコンはバルコニー柵が透明ガラスですが、布団や洗濯物はほとんど干されておらず、生活感を抑えたスマートな外観を維持できてますよね。
見習いたいですね。

[85: 周辺住民]

>>63
ジャスコのパン屋は美味しいよ。
でもジャスコは遠いからパンはペルエメルで買ってる。

[86: 高層マンション初心者]

皆様、ご意見ありがとうございます。79です。

> 84 さん

やはり乾燥機ですか。80さんが言われるように、バルコニーの内側の竿に干す（柵ではなく）というのもあまり好まれる行為ではないのでしょうか？

一点、これも高層マンションの中では常識とされているのかもしれませんが、「生活感を抑えたスマートな外観」を維持する一番の目的は何なのでしょうか？
もちろん、住居する上での「規約」に反することは絶対にしてはいけないとは思うのですが、バルコニーに設置してある物干し竿を使用しないで、多くの方が乾燥機を推奨されるのは何が一番の目的なのでしょうか？

転売するときの「価値」を維持するためなのでしょうか？「住みやすさ」を考えるとやはり洗濯物や布団は日光に晒せる環境のほうがありがたいと感じてしまうのですが。

83さんの仰るように「結論の出ない」テーマなのかもしれませんが、どなたかご意見いただけると幸いです。

[87: 高層マンション初心者no.2]

私たちも洗濯物は、ベランダに干したいと考えていますよ。

[88: 契約済みさん]

>>86

今住んでいるタワーマンションはベランダ干し禁止なので浴室乾燥です。
確かに外観を損ねないという点では良いかもしれません。（高級感がある）
トヨタワはベランダに洗濯物が干せる様になっていますから、好む好まないに関わらず
ほとんどの家庭がベランダ干しをすると思います。
天気の良くない日は浴室乾燥を使用しますが。
「生活感を抑えたスマートな外観」を気にされるなら、ベランダ干し禁止のマンションを
探された方が良いのでは？
ここで今更ベランダの洗濯物について意見を求められても…。

[89: 匿名さん]

普通に干しますよね、物干しが図面にありますもん。
ただ飛んでいかないように注意ですねー

[90: 契約済みさん]

別にベランダの塀からはみ出ない分には洗濯干していいんじゃないですか？
外観って、そりゃ布団干したら顰蹙でしょうけど…

[91: いつか買いたいさん]

①高層ベランダは風も強いので洗濯物や布団が落下しやすく危険。
②ベランダの布団干しは外から見ると安い団地イメージとなり購入者のプライドに反する。
③都内・都心での外干しは紫外線による殺菌より、粉塵や臭気染込みの悪影響のほうが大きい。

などが理由としてありえるかなぁ。
干したい人の理由には「埃を飛ばしたい」もあると思うが、それはＭＳの場合上下左右の24時間吸入口へのプレゼントにもなるよ。

[92: 契約済みさん]

手すり内側に布団を干すのはともかく、パンパン叩かれるとやだなあ。
安アパート生活してるみたいで。貧しかった昔を思い出す．．．みたいな。

だいいち綿でできてる布団は、叩いても永遠に埃が出続けるんだよね。
埃を取りたいのなら掃除機かければよろしいかと。

[93: 91]

>>86
＞どなたかご意見いただけると幸いです。
ＭＳへ求める価値観の違いがあるのだと思いますよ。
生活重視で利便性や快適性を最重要視するか、ライフスタイルの１つとしてＭＳ自体を持ち物と考えるか？です。

解りやすく言えば「車」。
都内の移動や置き場及び維持コストを考えるなら「軽」が一番最適。
だけど、デザインや機能や不要な高性能に拘る人も多い。
そんな違いじゃないですかね？

[94: 契約済みさん]

>78

自分の意見を述べる行為と、人の発言の揚げ足取りをするのとは、
比べようもなく。
わかってないのはどちらだか。

[95: 契約済みさん]

４日前の書き込みに何故今更煽りレスをつけるのか．．．

[96: 買い換え検討中]

>>95
その後のスレの流れを見ずに、自分のレスのページで投稿しちゃう人、結構いるよ。
周りや場の雰囲気読めない人達だと思う。

[97: 匿名さん]

清水建設の超高層マンション、鉄筋不足…３０階で工事停止


　千葉県市川市のＪＲ市川駅前に建設中の４５階建ての超高層マンションで、計１２８本の鉄筋が不足していることが６日、明らかになった。

　工事は現在、３０階で止まっている。超高層マンション建設に絡み、一度にこれだけ多くの鉄筋不足が発覚するのは異例。大手ゼネコンの清水建設（東京）は、全面的に施工ミスを認め、補修工事により強度不足を解消したいとしている。国土交通省も事態を重視し、事業を行う市川市を通じて報告を求める方針だ。

　問題のマンションは、市川駅南口駅前の再開発地域に建てられている２棟のうち、西側の「ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス」（高さ約１６０メートル）。１〜３階は図書館や託児所、商業施設など、最上階の４５階は展望ラウンジで、４〜４４階が計５７３戸の分譲マンションと地権者住宅になる。着工は２００５年８月。０９年１月に完成し、同３月に入居開始する予定で、事前予約では既に全戸に申し込みがあるという。

　このマンションは、住宅の品質確保を目指す住宅性能表示制度による任意の中間検査の対象になっており、先月１１日、評価機関の財団法人「日本建築センター」の職員が、工事中の３０階部分を検査した際、鉄筋の本数不足を見つけた。詳しく調べたところ、２５〜２９階にある計３１０本の柱のうち、各階外周部の柱計６０本と、３０階の柱４本の計６４本の柱で主要な鉄筋（直径約５センチ、長さ約４メートル）が不足していた。問題の柱には、本来、鉄筋２２本が必要だが、それぞれ２０本しかなかった。

　清水建設によると、〈１〉鉄筋業者が柱の骨組みを作る際、鉄筋の数を間違えた〈２〉施工担当者が設計図面との十分なチェックを怠った——と説明、「ミスが重なり、起こりえないことが起きた。大変申し訳ない」としている。

　建物の強度について、和田章・東京工業大教授（建築構造学）は「一般論として設計通りに建てなければ安全とは言えない。ただ、詳細は建物ごとに調べないと詳しく分からない」としている。

　清水建設では今後、日本建築センターの確認を受けてから、柱を削って不足する鉄筋を埋め込むなどして補修工事を行う予定だ。

　国交省住宅局では、「事実とすれば、そんなずさんな工事は聞いたことがない。監理体制などの見直しが不可欠」とし、市川市に対し、施工ミスが起きた経緯などについて報告を求めることにしている。

（2007年11月7日3時0分 読売新聞）

[98: 匿名さん]

怖いので問い合わせようと思ったら今日は水曜でマンションギャラリーはお休みでした。
不安を解消したい。

[99: 匿名さん]

もしTOYOSUTOWERも同じように強度が不足していたら、契約の解除及び契約金の返還には応じてもらえるのでしょうか？

[100: 契約済みさん]

あ〜あ、何かガックリきてしまう。。。
耐震偽装問題があったから超大手の信頼おけるデベを選んだのに
こんな騒ぎが起きちゃうんだね。
ここでも問題があったら嫌だから検査してもらわないと不安だけど
検査してここでも不正がみつかったらどうなるんだろう。
清水建設って嫌な会社だね。

[101: 匿名さん]

もしかしてババつかみ？