エルシオ玉川上水 住民版

[入居予定さん]

L-sio玉川上水　住民版です。

入居が始まりました。
これからよろしくお願いします。

[82: マンション住民さん]

おはようございます　　私も管理人さんがゴミ置き場の整理、エレベーターの養生ボードの点検を見かけました。挨拶もちゃんとに交わしてくれて笑顔になれます。管理人さんは、決まっているらしいのですが、週休もあり休みの時は代理管理人が来ているみたいです。代理管理人は、無愛想だったような？

[83: 住民]

裏掲示板の管理人です。

暫く出張にでてしまい対応が遅れております。
住民の皆様のご期待を裏切るようで申し訳ございません。

なんとか6月中に運用開始が出来ればと望んでいます。
もう少しお時間を頂戴いたします。
よろしくお願いいたします。

[84: マンション住民さん]

快適に生活をしている1階の住人です。

快適ながらも安全面で気になる事がいくつかあります。
神経質かもしれませんが、日々のニュースを見てて子を持つ親として心配になってしまいます。

・ゴミ置き場のカギを完璧なものに直してほしいです。（部外者や不審者が簡単に入れるのは困る）
・通勤、通学時間に敷地内を通る部外者もどうにかして欲しいです。
１階のベランダ側、避難通路？として使用する芝生を植えてある所を自転車で走ってる人を見かけます。出入り口にポールが立っていますが、カギ付きのフェンスを付けていただきたい（費用の問題があると思うので希望です。）
・朝、たまたま見かけたのですが（1回だけです）駐輪場に住人ではない人が自転車を止めて駅に向かって行きましたす。

簡単に部外者や不審者が進入できる状況はなるべく少なくして欲しいです。

管理人がいない早朝と夕方〜夜の時間は警備員さんが巡回してくれると嬉しいと最近思っています。受付の女性の変わりに警備員さんを雇えたらっと・・・。

すべてにおいて管理費でとなりるので、これは個人的な意見です。

[85: 知ってる人]

住民です。
毎朝７階30分頃に男子高校生が駐輪場に自転車を止めて、駅に向かって行きます。

監視カメラで分かっているだろうから、管理人は注意すべき。
鍵付きゲート賛成。

[86: マンション住民さん]

私も見たことがあります。注意しようにもあっと言う間にすり抜けていきました。そしてマンションの駐車場通路を通勤路、通学路にしている人が何人も見かけました。事故が起きてからでは、遅いような気がしますが、管理組合が早く立ち上がって欲しいものです。芝生・・・・ひどい・・・

[87: マンション住民さん]

外部侵入者は、住人たちで防御しなければならないと思います。防犯の為にも考えなければ！

[88: マンション住民さん]

部外者に直接注意してモメたり反撃されたりしたらとっても危険だと思います。
相手が学生であろうが女性だろうが直接注意をする場合は十分注意しないといけないと思います。

これだけ目撃している人がいるなら
組合発足後に話合いをして　住人で解決策を考えた方がいいと思います。

カギ付きフェンスや警備員もいい案だと思います。

[89: マンション住民さん]

外部侵入者は、不法侵入と同じですから危険人物として警察に連絡し、監視カメラに映し出されているビデオ提供すれば警察で監視対象になる場合があります。

[90: マンション住民さん]

日大二高の学生を駐車場通路で見ました。学校に連絡しても良いのかしら？

[91: マンション住民さん]

学校が解るのなら、連絡願いたいです！
住人が見たらとりあえずそのつど学校へ連絡するのもいいと思います。
８８さんが言うようにその場で注意して何かあったら怖いですいね。

[92: 入居済みさん]

２階以上に住んでる方

家の中は走らないでください。自分で思っている以上に下の階に音が響きますよ。
相撲取りが住んでるのかと思うくらいです・・・。
小さい子供ならともかく、大人の方、恥ずかしいですから。

[93: 入居済みさん]

92さん
うるさい部屋番号をぜひ教えて下さい

[94: マンション住民さん]

我が家は全然聞こえません。

上下左右に本当に人が住んでいるのかと思うくらい静かですよ。

もちろん上下左右ちゃんと住んでる方はいます。

[95: 入居済みさん]

９２です。

部屋番号の特定などは、個人攻撃にもなりますし、投稿者の確定にもつながりますからお断りします。
ただ、私が迷惑しているのは奇数階の方の足音です。逆にどうしたらそんなに足音をたてて歩けるかが不思議なくらいです。

真上の階からとは限りませんよね。音は伝わります。上階の他の部屋から響いてきているようです。

自分の部屋では周りからの音は聞こえないから、というのではなく、集合住宅に住んでいる以上、気をつけて生活するのは当然ではないでしょうか？
ゴミの問題なども書き込まれていますが、自分さえよければ、という気持ちが根底にあることが他人へ与える不快感につながっていると思います。
一人ひとりが気をつけて生活していくことも大切ではないでしょうか？

[96: マンション住民さん]

騒音問題、外部侵入者、ゴミ問題など・・・良いマンションにするには、住人次第ですね。ここにきて、色々な提案、問題点が上がってきましたのは良いことに感じます。日本で一番住みやすく、環境が良いマンションとして取り上げられるようにしましょう。

[97: 入居済みさん]

９４さん

お宅では上下左右からの物音は聞こえないんですね。
たぶん、入居のときの説明にもあったように、防音に関しては結構しっかりしていると思います。
ただ、音に関しては感じ方に個人差もありますよね。
それに、考えようによってはこれだけしっかり防音がなされているマンションで、これだけ不快に思っている人がいるということは、その足音の住人さんはかなりな歩き方をしているのではないですかね？でも、それなら自分の家の中でもうるさいと思うんですが？？？

下の階に住居がある場合、これは１階の住人さん以外は全部だと思いますが、下の階の方への配慮が必要ですよね。生活する上で自分の生活スペースの下にも人が住んでいることを忘れないようにしたいものです。
実際、我が家でも、両隣からはほとんど音が聞こえてきませんよ。ただ、上からは結構聞こえることがあります。
左右の防音のほうが上下の防音より精度がいいんですかね。

ところで、読んでいて気になったのですが、ここで問題になっている騒音についてはどこに言っていけばいいんですか？
直接ご本人に言っていくのもちょっと・・・ですよね。管理組合はまだ発足していないし。
管理人さんですかね？
毎日のことだと、音をだしているほうは何も感じていなくても、音を聞かされている方のストレスは相当になりませんかね？
みなさんだったらどのように対処されますか？

[98: 匿名さん]

97さん、

こんにちは。１Ｆに住んでいる者です。
騒音の苦情は、直接上階の方とご挨拶されていないのであれば、
管理人さんを通じてお伝えするのも方法かも知れませんが、
手紙をポストへ入れておくのも良い方法ではないかと思います。
挨拶を兼ねて文章でお伝えする事で、お互い嫌な思いをせずに
済むのではないでしょうか？

それでも、改善が無い場合は直接行くしかないですかね。
事前に管理人さんへ事情をお話して、上階の方がどんな方か、
家族構成などお聞きしておくのも良いかも知れませんね。

最初から管理人さんを通じてと言うのも。。。私は何となく抵抗を
感じてしまいます。
直接会って言い合える仲なら楽でしょうけどね。

ＰＳ：明らかに上階の方からの騒音だと判っている場合ですが。

[99: マンション住民さん]

騒音も感じ方は人それぞれですよね？
一人一人気をつけていたとしても
ある程度の物音は集合住宅では仕方ない事なのではないでしょうか？

音が一日中聞こえてる場合は問題だと思いますが、
普段気を付けていても、掃除をしたり、物が落ちたり　急いでいる時など
どうしても抑えられない音もあると思います。

些細な音も騒音とおもうのであれば　最上階へ移るとかもいいのでは？

[100: マンション住民さん]

でましたねぇ、極論が。
引っ越せばいい、っていうのはどうなんだろう？
じゃ、音出してるほうはそのまま？それじゃあ誰が引っ越してきても同じことの繰り返しですね。

[101: 匿名さん]

こんな事が出来たら面白いと言う事で。。。
上下左右の方協力の元、様々な音を出してみて実験して見るってのは如何でしょうか？
組合発足後、理事の方々と協力して貰える住民が必要ですけど。
どれ位の音がどの様に響くのか判ったら、騒音対策に一躍買いませんか？
予め複数日設定し、掲示板で案内し住民の方に来てもらうとか。

[102: 入居済みさん]

９２＝９５です。

足音のこと、投げかけたらたくさんの意見をいただきました。ありがとうございます。
ただ、解決はどうしたらいいですかねぇ。
というのも、今、このときもかなりな音がしてきています。
ちょっと気持ちが滅入ってきました。
日中在宅しているとき、ほとんどの時間において聞こえてきます。（朝・昼・夜問わずです）
もちろん、掃除したり片付け物したり、たまにものを落としてしまったり、ということは我が家でもあることです。私も気をつけるようにはしていますが、多少の物音はたてているとも思います。なるべく気をつけてはいますが。
でも、この時間はちょっと・・・。

音が気になりだしたのはここ2週間くらいです。
我が家はわりと早い時期に入居したのですが、本当に静かなマンションだと満足していました。
ところがここにきて、ひどい足音に悩まされるようになってしまいました。
ここ最近入居された方なのでしょうか？

最初は引越しの後片付けだろうと思って、あまり気にしないようにしていました。
どのお宅もそうだと思いますが、レイアウトを変えたり、ダンボールを片付けたりと結構物音がたってしまいますから。
でも、これだけ続くといい加減引越しの後片付けばかりとは言い切れないと思いはじめました。
そういう歩き方の癖のある方なのかもしれません。
でも、それなら気をつければ多少なりとも改善はできるのではないかと思うのです。

今後、管理組合が立ち上がったとして、こういう問題はどのように討議されていくのでしょうか？
書き込みされている方のなかにも、我が家では音は聞こえません、という方もいらっしゃいます。
そういう方にはわかってはいただけないのでしょうか？
自分ではそんなつもりはなかったのですが、なんだか自分がちょっとしたことも大げさにしてしまうように思えてきて。
せっかく新しい生活を楽しく始めようとした矢先にとてもブルーな気持ちにさせられました。

本当は確定的に書かないほうがいいのでしょうが、気になっているのは５階の方の音です。
棟ははっきりさせませんけど。
もし思いあたることなどありましたら、少し気にしてください。

また、私も下階の方に不快な思いをさせないように気をつけていくつもりです。

[103: マンション住民さん]

騒音問題は、どこにいてもついて回る事ですね。　　我が家は３回のマンション購入（引越し）を経て最上階で落ち着いております。　（今のところ）

今まで中階でしたが、やはり上の方の騒音に悩まされ続け今回は最上階にしようと決めました。
下の方にはご挨拶がてら家族構成を説明した上、不快な事があったら、すぐ伝えて頂ける事と自分でも極力気をつけるようにしています。
経験上、下の方　両隣の方とのコミュニケーションが一番大切に感じております。
偉そうに、すいません。

外部侵入者に関しては、建物のみのオートロック方式と敷地内すべてオートロックのマンションとがありますが建物のみですと敷地内は入られるのは半分諦めなきゃいけない部分と考えてます。
特に駅前ですし…
ただ駐輪されると困りますよね。

[104: 入居済みさん]

騒音問題、あれからどうなりましたか？
少し調べてみたら、結構上階からの騒音で悩んでいる人は多いですね。
確かに床の防音等級はどのマンションもよくなっているようですが、それもちゃんと工事がされていればのこと。仕上がりが雑だったり、少し隙間があったりでも音は響いてくるようです。
あと、意外と多かったのは同階からの騒音、両隣ですよね。
やっぱり子供の走る音などは気をつけていても響くようですよ。
カーペットを二重にしたり、銀色のシートをひいてみたり、という工夫も紹介されていました。
ただ、子供の件はしつけの部分がかなり多いようです。
子供のいる家庭といない家庭とでは、同じ騒ぐ声や泣き声にたいしても感じ方が違いますから、
走る音も、元気がいいから、ではすまされないのかもしれませんね。
幸い、このマンションにはキッズルームがありますから、もっと活用されることを望みます。
いざとなったら石膏ボードなど、工事して音が軽減されることもあるようです。
工事費のことを考えると、どうして迷惑している側が負担をかけられなければいけないかと思いますが、これから長い年月のことを思うと多少の出費はしかたないかもしれませんよね。
一応、西武建設にも相談してみるというのはどうでしょうか？施工上の瑕疵ということもあるかもしれませんから。

[105: マンション住民さん]

集合住宅は仕方ないのでは？

[106: マンション住民さん]

お風呂場や吸気口のフィルターの掃除はどの位の頻度で行っていますか？

[107: うちは]

汚れたらです。
4月、5月はとくに花粉やホコリが多かったので汚れたら、洗ってました。

[108: マンション住民さん]

入居前のまんまです・・・　晴れたら洗わねば

[109: マンション住民さん]

吸気口って、リビングにあって、換気扇をつけるとスイッチの入るあれですか？
うちは掃除機をかけるたびに一応あけて細かいゴミ？は吸い取っていましたが、
あれって洗っていいんですか？
知らなかった・・・・。
今度洗ってみよう！
だって、なんだか黒っぽい、粉塵？？？みたいなものは掃除機では取れないんです。

[110: 住民さんＥ]

ホタルの季節になりましたね。
玉川上水でもホタルが生息しているといっていましたが
この辺りでも見ることが可能なのでしょうか
良いスポットなどありましたら教えてください。

[111: マンション住民さん]

武蔵砂川駅と玉川上水駅の間の遊歩道に蛍が出没しています。

[112: マンション住民さん]

去年、マンション入り口手前の橋から見えたそうです。土曜日の午後9時30分ごろに何人か玉川上水（西方面）をジッと眺めていましたね。

[113: 住民です]

一昨日マンション入り口横の橋で数人の方が川面を見ていたのを見かけてその方を見てみたらホタルが飛んでいましたよ！感激してしまいました。

[114: 住民さんＥ]

情報ありがとうございます
家の目の前でホタルを目にすることが出来るとは感激ですよね
すぐにでも見に行きマース

[115: 住民さんＡ]

虫が多いですね。
蛍も虫だから他の虫をイヤイヤ言うのは申し訳なく思いますが（笑）
蛍、我が家も見ました。

ところで玉川上水の木（枝）が伸びましたよね？
これは管理人の方に言えば切ってもらえるのでしょうか？
邪魔ではないのですが虫や鳥対策を兼ねて切って欲しいです。
これからもっと伸びるのでこの時期は定期的に切ってもらいたいのですが
無理なのでしょうか？

[116: マンション住民さん]

No.115さんへ
玉川上水敷地内の樹木は、勝手には伐採出来ないんです。生活に支障が起こりうる場合、玉川上水を管理している国、都、市に申し立てを行って、認可されて伐採の運びになると思います。マンションの場合、管理組合からの申し立てになると思いますよ。

[117: 匿名さん]

なんか裏掲示板無くなりましたね。

[118: マンション住民さん]

調べてみました。
二重床・二重天井は最近売りにしているマンションが多いです。ただ、欠点もあるようです。
メンテナンスをしやすくするために、間が隙間になっているようです。パイプスペースなどもとってあるのでこれは仕方ないことのようです。
二重床・二重天井だからどんなに音をだしても大丈夫、下には響かないだろう、というのは大きな間違いのようです。
間に空間があるということは、太鼓と同じ原理で、音が反響してしまいます。
LL４５等級の床を使用していてもこの空間がある限り絶対の防音にはなりえません。逆に音を大きくしてしまうこともあるようです。
逆に少しものを落としたくらい、よく書かれていますがスプーンを落としたくらいの軽量音に対しては効果が期待できるようですが、重量音と呼ばれる音に対してはあまり効果が期待できないようです。重量音とは楽器の音や機械のモーター音などがありますよね。あおれから大人の歩く足音もこれに含まれるようです。
これに対応するには根本から二重床・二重天井の空間に対してのアプローチが必要ですが、これは共用部の工事になるので個人ではなかなかできません。
あとは住人それぞれの配慮に頼るのが現状のようです。
対策としてはやはり、カーペットなどを部屋に敷くこと、椅子の脚にカバーをする、洗濯機などどうしても機械音がしてしまうものには防振効果のあるシート？をおくことのようです。これは家電量販店に売っていました。
子供の走る音が響くことはよくあります。もう少し考えてみれば、子供が走る音が響くのだから、大人が走る音は確実に響く、ということを一人ひとりがもっと認識していったほうがいいですね。子供より確実に体重があるのですから、少し力強く歩いても響きますよね。
それぞれの家庭で生活のリズムが違います。昼間だからいいだろう、ではなく、どんな時間帯であっても休んでいる人がいるかも、と思っていく配慮が大切かと思います。下の階の方が具合が悪くて休んでいることもありますしね。
前に『集合住宅だから仕方ない』と書かれた方がいらっしゃいましたが、集合住宅だからこそ、それぞれの気遣いも大切なのではないでしょうか？
せっかくのフローリング、しかも床暖房がついているのですから、じゅうたんなどは敷きたくない、という考えの方もいらっしゃると思いますが、それでしたらそれこそ他人に迷惑かけない一戸建てを選択すればいいと思います。
集合住宅ですから、多少の妥協もしていきませんか？
私も本当はフローリングのみの方が好みですが、やはり下の方に迷惑になってはいけないと思い、必要な場所にはカーペットを敷いています。これは結構フローリングの傷の予防になってます。


近いうちに管理組合も発足して住民総会もあるようです。皆さんで考えていけるといいですね。

[119: 住民さんＡ]

みなさん、引越しのご挨拶っていかれましたか？
我が家は左右には引っ越してすぐにいってきました。
上下の部屋はそのときはまだ入居されていなかったのでいっていなかったのですが、
最近上の階の方が入居されました。
早速にタオルを持ってご挨拶には伺ったのですが・・・
あれから２・３週間たつのですが、上の方からはなにもありません。
ちょっとさびしいです。
上からの音が結構聞こえてくるだけに、家族構成もわからず、このままここで上下で暮らしていくことは不安に思えてきます。
新築の一斉入居のマンションの場合、みなさん、どうされていますか？
ちなみに左右の方はどちらかかが一方的に訪問したのではなく、それぞれに訪問しあいましたので、その後も結構良好なお付き合いができています。

[120: マンション住民さん]

挨拶には行ってませんし挨拶をしに来た方もいません。
挨拶の品の定番のタオルを用意したのですが、様子を見てるうちに行くタイミングを逃しました。
自宅用となりそうです。

[121: マンション住民さん]

ユニオンカーデンの住民版で廃プラ施設建設の件が問題になっているようです。
近いのでエルシオ近辺にも影響があるのではと少し心配です。

[122: 住民さんＢ]

・・・うちの上の部屋の人はなんであんなにうるさいいんだろう・・・
どんな生活してるんだろう？？？？？？？？？？
がたがたどしどしと物音がするんだけど・・・・・・・・
たまに天井がミシッてきしむんだけど、そんな音がひどいって、どんなんだろう？？？
ほんとにいい加減にしてもらいたい。
管理組合にいったほうがいいかな？
これって騒音被害？？？
ほんと「ここは昔の公団住宅？？？」って疑いたくなるくらい。
常識を疑います。サイテー

[123: マンション住民さん]

騒音は、公害です。全国に何万人もの被害者がいます。眠れない、頭痛、めまい、吐き気、気だるさ等が症状。管理事務所に伝えたほうが良いと思います。集合住宅なので、多少の生活音が発生するのは仕方がないにしろ、それ以上の音は公害であると住人全員に認識してもらいたいものです。騒音の原因：　室内を裸足でいる。　絨毯を敷いていない。　子供の飛びはね。　早朝、深夜の心配り無し。　自分さえ良ければ。

[124: マンション住民さん]

室内で裸足でいてはダメなんですか？
くつろぐ家でどんな格好していようがいいじゃないですか？
集合住宅ですが、自分の家です。　
絨毯を引く引かないや、裸足でいるいないなど、
そこまで強制的な言い方は違うのではないでしょうか？

もちろん騒音や周りの部屋の方への配慮は絶対に必要ですし
対策も必要です。
管理組合に言ったらどのような対策をしてくれるのでしょうか？
全戸に絨毯、カーッペット強制？　床の改良？（管理費で）などでしょうか？

[125: マンション住民さん]

私、上階なのですが絨毯を敷き、家族全員スリッパは着用しています。就寝時間は、10時頃にしております。この住人版に、騒音について色々な意見が書かれていますよね。読む度にそれなりの気配りをしているつもりだったのですが、また騒音問題が書かれて・・・やはり、上階の方に相談なされてはどうでしょうか。もし、私の所でしたら家族で対策を話し合いたいと思います。

[126: マンション住民さん]

騒音の原因は、No.123が書かれている事が一般的なものだとおもいます。私には強制的な言い方に聞こえません。

[127: マンション住民さん]

やはり、上下階の方々が顔なじみになるのが良いのかも！

[128: マンション住民さん]

騒音問題、対策の件参考になります。
じゅうたんを引く事やスリッパを履く事が一般的だとは知らなかったです。
なんの為のフローリングなんだろうって少し思ってしまいましたが、廊下はどうされているのでしょうか？我が家はリビングの１部と寝室にカーペット敷いています。
裸足で過ごしています。スリッパを履く習慣がありませんでした。
これから考え直す必要がありそうですね。なんか窮屈だなぁ。

[129: マンション住民さん]

裸足は気持ちよいですよね。我が家では、絨毯の上では裸足。廊下、絨毯の敷いていない所は、スリッパを履いております。裸足だと堅いかかとから床に着きますから音が発生するのでしょう。スリッパならかかと部分がそれなりに柔らかく作っていますので着地音が軽減されるみたいです。それ以上の事に神経質にしておりません、まさに窮屈ですから。

[130: 入居済みさん]

うちも裸足です。
フローリング住居は絨毯とスリッパが常識なの？
裸足で普通に歩いてるだけでも下には響くって構造の問題じゃないんですか？
故意に力いっぱい歩いたり、暴れたり走ったり、Wiiなどしてたら響くのは当然だけど。

[131: マンション住民さん]

最近のマンションは、修理、メンテナンスをし易く、２重床、２重天井構造になっていて住人側への配慮がかけています。天井、床とも太鼓状態なんですね。