パークシティ豊洲 ４

[入居済み住民さん]

マナーに関しては、みっともない書き込みはせず
コンシェルジュに報告をお願いします

[587: 入居済みさん]

どこが「ごね得的規定変更」なわけ？
規定が実情に即してないなら、適宜柔軟に改善していくのは当たり前でしょ。
その上、多数決も取ってるんだし。

買い替え組の八つ当たり、見ててかっこ悪いよ。

[588: マンション住民さん]

ゴネ勝ちで怖いのは生協ゴリ押し組みでしょ。
はっきり駄目と言ってくれてたからいいけど、あいまいな
返事だったらどうなっていたことか。
駐車場はほんの数センチだし、実際実害は無いからね。
でも生協の箱置き問題は、大変な問題の呼び水になるし、それこそ
連中に、公営住宅化されてしまうよ。
絶対に嫌だ。

[589: 住民さんＡ]

いいや、駐車場の件は絶対に納得いきません
生協こそ、たいした実害ないので別にいいです

駐車場の規約改正、取り消しの訴訟とか起こせないんですかね？
怒ってる方で法律に詳しい方おられませんか？

[590: マンション住民さん]

総会で決まったのに、取り消しの訴えなんておこせるわけ
ないでしょ。それこそ法を否定する行為じゃないの。
規制緩和が良い悪いの前に、そんな事をしたら、マンション中敵だらけになるでしょ。
納得いかないなら、戻す議案をたててもらうように提案するのが筋道でしょ。
だいたい左の連中はなんでも反対で、そのわりには表立って
人々が納得するような提案一つ出せやしない。
言えば言うだけ、敵を多くつくるだけなのにね。

[591: マンション住民さん]

生協や駐車場緩和を批判してる方、
論理が破綻してません？

駐車場緩和に反対しつつ、生協緩和には賛成していた方も
実際にいらっしゃったじゃないですか。

それを、規約見直し・改善の動きにいちいち
全部十羽一絡げに「非常識」「ゴリ押し」「ゴネ得」「●産党」とか
訳の分からないレッテルを貼って、叩いてる人の意味がわかりません。

車にしたって生協にしたってペットにしたって、
みんな自分の生活上の利害を主張するに決まってるじゃないですか。
それを調整する為の総会議決なんじゃないんですか？
皆さんの意見をオープンに聴いて、その後で決議すればいいだけの話でしょう。

我々は三井が最初にモデルとして作ったルールを
唯々諾々と永久に従ってればいいんですか？

それとも、なんでもかんでも反対してるのは
煽って遊んでるだけの外部の人でしょうかね。

[592: 住民さんＡ]

絶対おかしいですよこんなの

「ルール違反者が多いからルールを緩める」なんて理屈、
ルール違反者の皆さんが納得しても、
裁判官は納得しないはずです

議決の取り消しが無理なら、
買い替え代金の損害賠償を理事会に請求することって
できないんでしょうか？

今回の件で不当な損害を負わされた皆さん、
法律に詳しい方に中心になってもらって、
みんなで動きましょうよ

納得いきません

[593: 住民さんＡ]

だから生協緩和組はは左だから。

駐車場緩和は、違反者が多いからとか言ってたかな。
実情にあっていないから、緩和するとか言ってたでしょ。
だいたい賛成多数だったし、買い換えたから損害賠償請求なんて
通る分けない。
規制緩和はこの後なんだから。
でもやってみたら。面白いから。

[594: 入居済みさん]

>591
結局何が言いたいのか全然わからん。
なんでもかんでも気に入らないのか、反対的な意見ばかり。
○○党支持者の典型だよ。
だからまわりの人から指示されないのが何故わからないのかね。
もっと建設的な、人が聞いてて不快に思わない意見を出したらどーですか。
無理だろうけど。

[595: 住民さんＡ]

ルールを守って入居。その後話し合いで規約変更。これが本来の形だと思います。
しかし今日決まってしまった事は現状のルールとなります。ルールに従い、駐車場の契約を早急に完了してください。

[596: 585]

つか生協の場合はルールの線引きが難しい
生協をOKにすると他もOKで良いだろうと言う理屈になる
結果家の前には何でも置いてOKになる可能性がある
駐車場の場合は線引きはかんたん
5センチ緩和するだけで、その規則にのっとり厳格にすればいいだけ

その違いであって同じ緩和でも雲泥の差でしょ

俺は車買い換えたけど別に文句言わないよ
車買い替えずにごり押しした奴のごね得なのかも知れないけど

「俺はルールを守った」

この件に関してルール守らなかった奴とは品格が違うだけ
下の人にあわせても仕方ないでしょ

[597: 585]

まぁ本来なら現状駐車してるものを厳格にルール守らせ
一律同じ状態にしてその後ルール変更が正しいやり方だとは思うけど
これだけ入居者が多いとなかなか難しいんでしょう

とりあえず契約が終わってない駐車場だけは期限を区切って早めに終わらせて
そこまでに終わらせられない入居者に関しては排除等の手続きを早めに行なって欲しいですね
新しいルールの元には厳格に対処していただきたいものです

てかアレだね
ゲートのリモコンは書類出さない限り渡さない方向で行って欲しかったね
三井のアンケートが来てたからそれに記入しとこう

[598: 住民さんＤ]

総会の総論に納得いかないのなら、代替え案を示した上で、管理組合及び住民の方に総意を聞いた方が好いのでは。

限られた時間、知識しかない中で、管理組合の方が、今回、対応していただいてると感じました。
ただ、未熟だと思うところも多々ありましたね。

でも、貴方が管理組合の理事ならどう仕切れるの？

と反論あれば私なら、黙るしかありません。

仕切れると思われるのなら、自分の考え方を明示したうえで、次期の理事長や理事に立候補することも可能ではないでしょうか？

初めての総会、企画された方、出席していただいた方、自分の意思を表明していただいた方皆様お疲れ様でした。

一住人より。

[599: 住民さんＡ]

新たにS3を作るという話はどうなったの？

[600: マンション住民さん]

以前の住居でとっていたヨーグルトドリンクの宅配、ＬＧ２１をとりたいと願っていました。
生協がＯＫなのであれば、これもＯＫと考えて良いでしょうか。

[601: 入居済みさん]

>598
自分が仕切れる自身がないのに、理事達の事を
未熟だなどと何故言えるのか疑問です。

いかにも左ぽい、物言いだな。

[602: 住民さんＡ]

明治の牛乳を配達して欲しいので玄関脇に保冷受箱を設置してよろしいでしょうか？
花台の上なんかベストかな。生協のBOXよりは美観を損ねないと思います。
牛乳は重たいし、毎日新鮮なものが飲めるので利便性が高いと思います。

[603: 匿名さん]

今回の駐車場の件をみると、世の中、ゴネたもん勝ちかとつくづく感じるなぁ。
真面目に規則守るのが馬＊＊鹿しくなるよね。
今、なにかの規則に違反してる人は、頑張って粘りましょう(笑)。

[604: 匿名さん]

もともと千葉埼玉物件と変わらない価格帯のマンションですよ！
あまり気取らず、程好く緩く生活しようよ。
深く考えすぎるとハゲちゃうよ！

[605: 入居済みさん]

外部のあらしが内情も知らないのに、がんばって書いてるね。

ごくろうさん。

[606: 匿名さん]

承認された議案の良し悪しはともかく、今まで違反続けて、やっとおおっぴらに止めれるとか掲示板で書いちゃう低レベルな住民がいることが本当に残念です

[607: 抵抗勢力]

現時点では放置は1日であろうがそれ以上であろうが禁止ですから
自分の住んでいる階で、白い箱の放置を見かけたら、ゴミ置場に移動します

皆さんもこの運動に参加しませんか？

日時指定を受け入れる生協もあるわけだから
どうしても、生協が使いたいなら、そっちにシフトしていけばいいだけでしょ

[608: 匿名さん]

白い箱以外にも傘立てやら自転車やら、いろんな物が廊下に放置されてるので、ガンガンゴミ捨て場に移動してくれよ

[609: 匿名さん]

ボランティアで白い箱を勝手にわざわざゴミ置場に移動して
後ほどその箱出した住民とトラブルになることが明白。

同じ階だけにエレベータ待ちとかで会って気まずくなる
こと間違いなし。へたすりゃ刺されるかもな。

そんな活動、誰もやるわけねーだろ。自分１人でやれよ。

[610: 抵抗勢力]

>>609
だから、参加者を募っているんです。階を交換してやれば、同じ階で気まずくなることもないですから。

[611: 住民さんＡ]

しかし1500戸もいれば掲示板に頑張って書き込んで自分の意見で煽って、
さもそれが主流というながれを作ろうと必死だけど駐車場緩和は住民の
ほとんどが賛成だろ。
こんな匿名掲示板で1人で複数が反対してるような書き込みしてて虚し
くないかね。

[612: きゅっきゅ]

昨日の総会の質問で、生協の利便性とか必要性を力説してるオヤジがいたけど、
現行の規則では、共有部分に私物をおいてはダメとなっているのだから、
生協がどうだとか、各家庭の事情とか、その日であればいいなんじゃないか、
とか、そんなのは関係ない話。
生協BOXは置いてもよい、としたいんなら、議案として総会にかけて、
住民の民意を問うてみなさい。
そういう手続きを経ずに、自分の解釈で、生協はいいじゃないかといいだしたら、
みんながそれぞれの解釈で、勝手なことをしだす。
回答した理事も、とりあえず、とりあえずを連発してたけど、
毅然と、「現行の規則ではダメです」「改善要望があれば議案として理事会にあげてください」
ってはっきり言ってくれよ。
なんかあいまいな印象が残っちゃったじゃねーかよ。

[613: 匿名さん]

生協もちゃんと議案にかければ通ると思うよ。
駐車場と一緒で、大半の人には選択肢が増えることをメリットに感じるでしょうから。

そのオッサンが暴れたことで、生協についてはマイナスイメージが植え付けられてなければね。

[614: 匿名さん]

>>613
いや生協を議案にかけることはないでしょう、使っちゃダメってことはないからね
不在時の対応を検討して欲しいってことだからさ

”不在時に限り生協のみ置き配達を認める”ってのは現実的ではないし、
議案にかけるとしたら”玄関前共有部分の私的仕様を認める”って提案になるでしょ
ま、難しいと思うけど・・・

理事の方も仰ってたけど、
生協に対してのサービス改善（不在時持ち帰りや即時対応）を要求するのが筋であって、
規約を変更する（生協のみの超法規的措置）のは筋違いかなぁ〜と個人的には感じました

[615: 匿名 さん]

生協が不在のとき持って帰ればすべて解決する。

[616: 入居済みさん]

昨日の総会では、生協だろうがなんだろうが、規約通り、共有廊下に物を
置くことは認める事は出来ないと言っていましたよ。

生協の営業努力が足らないんじゃないか、なんて言ってもいたし。

確かにそう思いました。

[617: 住民さんＡ]

違反者には厳罰を！

[618: マンション住民さん]

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[619: 匿名さん]

エントランス前の大理石に大型犬のオシッコが数ヶ所。
タバコの吸い殻も。
公開空地だから、部外者が侵入するのは、防ぎようがないね。

公開空き地、ちょっと解放し過ぎな気も。

[620: 住民でない人さん]

ご愁傷様、が、流行り文句のマンションですね、ここは。
きてますねー。

[621: 住民でない人さん]

来年は生協推進派が立候補して理事を固めれば晴れて生協解禁できるよ。
生協は便利だもんね、積極的に利用しようよ。

[622: マンション住民さん]

駐車場と生協ネタで以下のようなコメントしましたが、それらが一段落して、この掲示板も盛り上がりに欠けると寂しいですね。

駐車場
自分自身駐車場契約者ですが、契約したいがサイズの関係で契約できず、空きができて駐車料金収入が減るのは良くないので、買い替えまでされた方には申し訳ないが、賛成します。
私は今のところ制限に問題なく、狭い思いは感じているものの、５センチの余裕ができることで、将来選択肢が増えることはうれしい。
ただ、今のフラットすぎる料金体系だと、乗り換えによって柔軟な大きさの駐車場に変更する気がおきず、効率的でないため、料金体系の格差付けをして欲しい。

生協
共用廊下に私物をおかないことを徹底することは賛成。
ただ、利用希望者もいる中で、せっかくのカート置き場とか、有効利用しないのも無駄。
駐車場とちがって、駐車料金収入がかかわる問題でないため、弱者切捨てか？とも感じた。

いずれも、私自身どっちでもいい問題なため、提案するまでの気が起きませんでしたが。

掲示板見てて、あおり含めて賛否両論あると面白いので、みなさん課題提起よろしく。

[623: マンション住民さん]

総会で生活者の利権がどうとか生協賛成と叫んでたやつが理事になったらこのマンションも終わりだな。

[624: 匿名さん]

駐車場緩和反対と煽ってるけど匿名掲示板は決して匿名じゃないんで（笑）
爆破予告とかはちゃんと逮捕されてるニュースとかみてるよね。
いざ蓋を開ければ1人だったてことになったら爆笑だよ。

[625: 入居済みさん]

共産主義者がプールつきのマンションなんかに住んで良いのかね。
ブルジュアじゃやない。
思想と自分たちの生活が全然バラバラ。社会的弱者とかいいうけど
このマンションに住める事自体、社会的弱者じゃないよね。

[626: 住民さんＤ]

＞601様

＞＞598
＞＞自分が仕切れる自身がないのに、理事達の事を
＞＞未熟だなどと何故言えるのか疑問です。

今回の理事会で気になった点
１．「第1号議案」の金額と「委託契約書（案）」P.10の金額が異なっている点を指摘されたにも関わらず、管理会社に金額の正誤を確認せず、高い方の金額で採決を取ったこと。

私なら、金額を確認した上で、管理会社が安い方の金額を誤って出したなら、その金額で契約するように交渉するでしょう。

また、採決する際、2種類の金額が提示されているのなら、どの金額で契約を締結するのかを改めて皆さんに示した上で、採決を図ります。

２．議案外事項の理事からの説明の中に、
（１）同じ説明を長々と行っている方がいた、
（２）時間がないと関係する規則等を全部読みあげている方がいた、
上記については、議事進行者の権限で時間が押していることを告げ、時間を短縮することができたでしょう。
（３）理事会からの報告事項で、記載されている1つを飛ばして3つの報告をされていますが、1つについては、先の議事の中で触れた旨を告げ、飛ばすことを説明する必要があったと思っています。

３．小さなことですが、
　　開会の定時に、現在の状況を皆様に告げ、若干開会を伸ばすことのアナウンスも必要だったと思っています。

＞＞自分が仕切れる自身がないのに、
と断言していますが、根拠は何でしょうか？

＞＞いかにも左ぽい、物言いだな。
なぜそう思うのですか？

それより貴方は、理事会の意見に不満なら、代替え案を示してほしいという私の意見が気に障ったのでしょうか？

それが左っぽいと貴方が感じたことでしょうか？

私の知っている与党の方は、野党の意見に対して具体案を持って対処されている方が多くいます。
意見に反論するときは、その案に反対するだけでなく、具体案を提案し、そしてより良い案を皆さんで選択することが必要だと考えます。

[627: 住民さんＡ]

なんだかこの掲示板読んでると
住人のものとは思えない書き込みが多いですね。

気軽に日ごろの思いを綴れる場になってるのは
決して悪くないと思うんだけど、ちょっとさらし過ぎな気がしてなりません。


> 理事会に意見のある方々

客観的に読ませてもらいました。
同じ住人としてあなた方のご意見はちょっとツライです。
理事会の皆さん、お忙しい中時間を割いて活動して頂いてるんですから、
もう少し敬意を表しましょうよ。
まして、不特定多数の人間が見れるこんな場で批判するなんて。

[628: 住民さんＡ]

>626の方
そんなに思っている事があるなら、昨日言えばよかったのでは？。
その場で言えばいいでしょう。

与党がどうこう言っていますが、野党の案に対しては事前に内容がわかっているし
つくっているのは官僚ですよ。

それに理事はプロではない。政治家とは違うでしょ。本業は別にあるし
やり方に上手い意見や方法があるのなら、あなたが教えてあげればいいのでは
ないでしょうか。
プロ野球の実況をみて、あのプレーは駄目だとか、テレビの前で言っている
レベルでは、説得力はないですよ。

[629: 住民さんＡ]

>>626さん

1.あれは単なる誤植でしょ。もちろん、それを事前に訂正できなかったのはミスだと思うけどね。

2.今回、初めての会合だし、皆さん素人集団なんだから進行に多少問題があるのは仕方ないと思います。粗探しするなら、こんな掲示板に書くより、コンシェルジェを通して、直接理事会に言った方が良いのでは？ちゃんと、部屋番号と氏名を出してね。

3.開始が遅れるのは、ちゃんとアナウンスがありました！

[630: 匿名さん]

Ｂ棟のエントランス、ラウンジが異常に暑かったんだけど、ランニングコストケチってる？

[631: 住民さんＡ]

エントランスは解らんが、ラウンジは自分が使うときにエアコンのスイッチ入れるんだから最初は暑くてもしょうがないです

[632: 匿名さん]

Ｂ棟のエントランスなんて狭いんだから、冷房くらいつければいいのに。

Ｂ棟入ると暑くてかなわん。

[633: 住民さんＡ]

冷房に電気を使いすぎると、共産党の居住者に
無駄と言われるからじゃないの。

[634: 物件比較中さん]

Ｂ棟も住むのつらいのかなあ

売り出し価格なら我慢できるかもなのに

[635: 匿名さん]

12年くらい前の湾岸戦争の時に「イラクの子供に募金を」と言うので送金した先
「オリーブの木」が、何とテルアビブ乱射を絶賛する現役国際テロリスト日本赤軍、
重信房子の団体だと分かったのは、最近です。
安保堅持に転じ、1995年の地震で兵庫県民を見捨てた村山富市が担ぎ出した辻元清美
の後援会は、日本赤軍系の病院や、生協、そしてサラ金で儲ける阪急電車労組中核派
の病院で、辻元が担ぎ出した社民党現党首福島瑞穂の支持母体は、反捕鯨のグリンピ
ースです。

[636: 住民さんＡ]

赤は本当の弱者の為になんて、働いてないからね。
だいたい生協緩和組みは、階段の改善とか良い事も沢山言っていたのに
総会での理事達の非難ばかり。
弱者の為にと本当に言っているのなら、そういった事を評価するべきだと
思うのですが、自分勝手な意見ばかり。
最低ですよ。あなたたちは。