パークシティ豊洲 ４

[入居済み住民さん]

マナーに関しては、みっともない書き込みはせず
コンシェルジュに報告をお願いします

[354: マンション住民さん]

＞３５３

明らかに住民じゃないね！！

住民ならなぜかすぐ分かるけど、、、、、

[356: 夜勤さん]

>>355 住民でない人さん
それは、問題ある個人の資質であって、マンション組合で解決できるものではないだろう。

それとも、チミは自分のマンション居住者が外でマナー悪い行動とったら責任とるタイプかい？

[358: マンション住民さん]

生協の箱を置くのは禁止とのこと、仕事で確実に不在が多い我が家の場合
どうしたらよいか困ります。小さな子どももおり
買い物の手間も省け効率的で非常に助かっていたのですが。
不在時には持って帰ってもらうようにって！そんな
そもそも生協って不在時でも届けてもらえるメリットがあるから
頼んでいたし今までずっとそうやってきていたのにずっと
廊下に箱を置いていた一部の人がおり苦情がでてしまったのでしょうが、
規則とはいえ非常に困っています


皆さんどうやって対処していますか？常に確実に在宅している人しかもう生協頼めないって
ことなんでしょうか。

[359: 匿名]

>>358さん
イトーヨーカドーのネットスーパーは便利ですよ。
広告の商品も買えるし、カードも使える。
配達は指定した時間にしてくれます。

[360: 匿名さん]

>>358
ご近所さんか、同じ生協使ってる居住者に相談してみては？

[361: 匿名さん]

＞廊下に箱を置いていた一部の人がおり苦情がでてしまったのでしょうが、
規則とはいえ非常に困っています

一部の人と仰ってますが、貴方もその一人だとということを認識して下さい。
駐車場、カートやペット、その他の問題もそうですが、ちょっとだけだと自身で感じていても、
相当ストレスを感じている他人が居るということを理解して下さい。
荒れるような物言いで申し訳ございません。

ちなみに上にもでておりますが、ヨーカドーかなり良いですよ
値段も質もサービスも十分納得できるレベルです

[362: 住民さんＡ]

いつも思うんだが半日玄関前に放置した食材をよく食えるなと。
保冷剤が入ってるかもしれんが放置食材に近所の変質者がイタズラしてるかもしないし。
一般論でいうとタワマンでは普通は廊下放置禁止だよ。

[363: マンション住民さん]

＞361さん

よく言った！！ホントその通りです。
358の言ってることは自分勝手なことばかり。
そんなに生協頼みたければ、一軒家にお引っ越し下さい。

我が家はペットを飼っていますが、最大限気を付けています。
ペット嫌いやペットアレルギーのある人にとっては普通に散歩しているだけでも
嫌な思いしてるんでしょうから。
規則をちゃんと守らないクルクルパーがいるからペット飼ってる奴は・・・みたいに言われるんですよ！
規則って全部常識的なことですよ。これと言って無茶なことなんて書いてないし。

いい加減、規則ぐらい守りましょうよ。
もし、知らずに規則違反してしまったら、素直に認めて謝りましょうよ。
単純なことでしょ！

[364: 匿名さん]

引っ越すまで行かなくても、生協が来る時間に在宅してればいいのさ。

[365: マンション住民さん]

ペットを飼っている人の、マナーの悪さは酷いですよね。
何で平気でマーキングさせるのかわかりません。
夏だし匂うし、ひどすぎませんか。
それと大型犬を飼っている人を見ました。

あれは報告すれば、管理組合から手放すように言って
もらえるのでしょうか。

[366: 匿名さん]

マーキングはしょうがねえべ。
犬にしっこするなと言っても無駄だし。
飼い主ができることは精々水で流すことくらいだし、それ以上を求めるなら、ペット禁止、公開空地のないマンションへお引っ越しを。

[367: 入居済みさん]

敷地内は抱っこするか、カーとでの移動と規約にあるよ。
マーキングさせるさせないは、犬に言っているのではなく
アホな飼い主に言っているのではないでしょうか。
俺も同じ意見ですが。

マンションによっては、マーキング行為をさせているのを
見つけた場合、厳重注意、部屋番号告知と清掃料金を請求
することをしているタワーマンションもあります。

理事会にあげて、そうしてもらえばよいでしょう。
少しは減るのでは。

[368: マンション住民さん]

犬をしつけられない○○な飼い主が多すぎですよ。
しつけの仕方もしらない、○○な飼い主と言ったほうが
早いかもしれませんね。

自由にマーキングさせたいなら、田舎で犬を飼えばいいんだよな。

○○なのに街中に住もうとするのが大きな間違い。

[369: マンション住民さん]

うちも犬を飼っていますが、小さいときから散歩の前に自宅で済ませる習慣にしています。今からもう無理というワンちゃんでも、大丈夫な所まで抱っこしていけばいいので、犬だから仕方ないのではなく飼い主がさせているのですから。柱やベンチにさせるなんて非常識だと思います。跡がついてとれなくなります。

[370: 入居済みさん]

ちょっと言い過ぎではないですか。あなたも結構自分勝手な人なのではとおもってしまいました。

[371: 入居済みさん]

３６３へ
ちょっと言い過ぎではないですか。あなたも結構自分勝手なひとなのではとおもってしまいました。

[372: 入居済みさん]

>371の方へ
363の方の何が自分勝手なのかわかりません。
基本的に集合住宅の中でペットを飼う以上、あたりまえの
事を言っているだけですよ。

このマンションは人が住むマンションです。

ペットは付属であり、家族と思うのは飼われている各家庭の
基準で感じる事であって、他の人から見れば、マーキングや
鳴き声など、迷惑以外なにものでもありません。

しつけのできない飼い主は、同じペットを飼っている人間から
したら、大変な迷惑です。
最悪飼えなくなります。
それが、契約ですから。

[373: マンション住民さん]

先日の書面には「・・・のご意見ありました。」と記載ありましたが、
理事会への要望は何かルートがあるのでしょうか？
ここにあるとおりコンシェルジェ経由でしょうか？

規則は規則なんですが、住んでる人のためであり、
ペットとか生協とか、利害が異なる案件もあるので、
議題とか、意見とか、おおやけに募集した上で、
周知して欲しいと思いました。

[374: 入居済みさん]

>>373
どのマンションでもマンション使用細則というルールを守ることで住民が公平に共用部
を使うことを前提にしています。
事情があるからといって使用細則を曲げて生協やペットの放置を容認すると特に大規模
マンションだとルールがメチャクチャになり強いては資産価値の低下を招くのです。
ですので既出ですがタワマンでは大抵生協の置き留めは禁止されています。
私の知る限り容認されているタワマンは無いのではないでしょうか。
一度、契約時に渡された使用細則を熟読されてはどうでしょうか？

[375: 匿名さん]

>>373
玄関前といっても基本は共有部分です
共有部分は私物化しないという大前提で考えれば生協箱の放置は当然×という結論では？
もしも「ちょっとぐらいいいじゃん」って考えの方が居れば改めるべきです
拡大解釈で傘立てもベビーカーもチャリもゴルフクラブもサーフボードもアリってことに・・・

[376: マンション住民さん]

375さんがおっしゃるように、お一人何か置き始めると
「だったら家も」という方が増えてくると思います。
家の階には傘立てを出しっぱなしにしているお宅があって
その近辺は傘のオンパレード。
コンシエルジュに一度言ったのですが、そのままです。
他にも例があれば、「通路に物を置かない」という規約の
周知徹底を図ってもらったほうがよいかもしれませんね。

[377: マンション住民Kさん]

PCT通信読みました。
共用部の私物放置禁止、レンタルサイクル使用違反者への罰則、
ルール違反者ペット飼育禁止など　厳しい姿勢を表していて良かったです。
一部の違反者が平然と生活し
多くの住民を不快に思っていたのだとわかり
正直安心しました。
管理規則が細かく明記されていたマンションだからこそ購入しています。
以前お住まいであったマンションのルーズな感覚を
こちらまで持ち込んで欲しくありません。
これからも厳しく運用していって頂きたい。

[378: マンション住民さん]

使用細則を厳密にとれば×なのは認識しています。
それぞれ事情があると思うので、このように議論したうえで対応方法ないのか、検討してもいいのでは。

資産価値より使いやすいと、マンションの方がいいと方もいるだろうし、
生協であれば、ずっと置きっぱなしにしないように曜日等ルールを決めるとか。

[379: 入居済みさん]

使いやすいマンションって玄関前に私物を置き放題のマンション？
いいねー、世界のにひとつだけの花現象がここにも・・・考え方が素晴らしいよ。
集団より個々が大事だから共有部の権利を叫んでいこうってことですね。

[380: 匿名さん]

>>367
ペットを庭歩かせちゃ駄目なんだっけ？

[381: マンション住民さん]

「使いやすい」の基準には個人差があります。
重要事項の説明を受けて自分の意思でハンコ押したんですから、
守れない人はなんらかのペナルティを課せられても文句は言えないと思いますよ。

[382: マンション住民さん]

>380
規約を読めばいかがでしょうか？。

[383: 匿名さん]

>>378
認識されているのであればそれが全てでしょう、結論は出ています
ルール内であればそれぞれの事情を考慮することも吝かではありませんが、
ルール外であれば個々の事情は単なるワガママです
規約を変更したいのであれば総会で提案するのが筋でしょう
大多数の方が使い勝手が悪いと感じているのであれば当然変更すべきですね
それこそが住民主導の使い易い住み易いＭＳかと・・・
今回の物置の事象については賛同される方はごく僅かだと思います

[384: マンション住民さん]

皆さんのご指摘の通りです。
消防法で危険だとされて禁止されてるんですからやめましょうよ。
それを犯さない方法で受け取ることを購入者と生協とで協議されてはいかがですか？
玄関先に私物が置かれていないことが使い易くて安全だと思って生活してる住民のほうが
大多数なのではないでしょうか？

[385: 匿名さん]

庶民物件のマンスレではいつも生協は問題になってるけどねー。
いっそココは公団レベルのマンションだから生協ＯＫにしなよ。
各戸廊下に発泡スチロール山積みって素敵じゃないですか、住民に使い勝手良さそうで。

[386: 住民さんＡ]

何でそんなに生協にこだわるのかなぁ
こだわる意味が解からん
誰かも書いてるヨーカドーとかもっと便利な物がいくらでもあるんだからちょっと調べればいいだけなのに、、、、、

１０日以上先の食卓を想像するより今日の食材を今日届けてくれるほうが便利でしょ、それも時間指定で！

[387: 住民さんＡ]

敷地内は犬だっこか〜
玄関でたら皆さん普通に犬歩かせてるみたいですし、ほぼ１００％の飼い主が違反してるね
３６７が嘘つきじゃなければだけどね(笑)

[388: 匿名さん]

>386
マンスレで生協ネタは鉄板ですから

[389: マンション住民さん]

玄関出てすぐに歩かせてるのかよ。
○○じゃないの。
違反した場合は、ペットと別れなければならないかも
知れないのに、そんな重要な問題に気がつかないのかね。

[390: 住民さんＡ]

玄関って、各部屋じゃなくてマンションのだよ

ＡＢ棟の間の敷地は、朝夕は犬がウジャウジャいますよね
禁止されていたとは驚きです

[391: マンション住民さん]

生協は慣れると便利なんですよね。いちいちその日ごとに食材を
買う必要がなくて、共働きしている家庭では重宝してます。全く
禁止されると不便ですから、廊下に箱を置く時間を短時間にするとか
箱を置く場所を廊下以外の場所にするとかの方向で考えられませんか。

[392: 住民さんＥ]

私は生協は利用していませんが、規約には「私物の放置」の禁止
ですから、発泡スチロールの箱を一時的に置くことは「放置」に当たらない
のではないかと思います。少なくとも規約には具体的に生協の取引を
禁止する、とは書かれていないため、私のように皆さんとは違う解釈を
する人間が存在し得ることになります。したがって規約を理由に生協の
取引の禁止を強制することは現時点では不可能と考えます。どうしても
嫌なら禁止させたい方々が総会で主張すべきと思われます。まあ、個人的には
生協くらいで五月蠅くいわなくても良いのでは、と思うのですがね。

[393: マンション住民さん]

うるさいんじゃなくて、危険だし、不潔だし、みすぼらしいし、
人の迷惑にならないように、どこか取りまとめられる場所を探すとかの
努力をする気はないんでしょうか？
便利さを我慢しろとは言ってませんよね。

[394: 住民さんＤ]

そうですね、私も以前パルシステムをしていたのですが小さい子がいると
便利ですよね。
なるべく減農薬や無農薬の物を離乳食には使いたいし。
共働き世帯もここには多く住んでらっしゃいますよね。

私は、玄関先容認して差し上げればと思います。

[395: 住民さんＡ]

前に住んでいた賃貸であの物体を目にし、生協BOXと知るまでは衝撃でした！
何このゴミ！！この家の人、一体なぜこんな汚いものを外に放置？！
家の中に置いておきなよ！！
とほんとに驚いたものです。まさか食べ物がはいってるとはー＠＠

自分の便利さをとるよりも
人に迷惑がかからないことを優先的に考えてるべき、と思います。

生協が利用できなくなって、ライフラインたたれるわけじゃないですしね・・・。＾＾；

幸い、うちのフロアではみかけたことがありません＾＾

[396: 住民さん]

そんなにきたないBOXなんですか?
通常は、一週間に1回不在時のみドア外に置いておいて
後は、箱は部屋の中ですよ。

豊洲、東雲地区のタワマンだとＷコンがＯＫなのは知っております。

不快な方が多いならば、どこかおき場所を考えませんか？

[397: 匿名さん]

悪貨は良貨を駆逐する でしたっけ？
麻痺していきますね。発泡スチロールは通い箱ですから段々にボロボロ不潔になります。本来ならお勝手口に届くもの。
お客様を出迎える玄関先に残置するものではなかったはずなのにね。
便利なら何でも許される世の中って。。。

[398: 住民さんＡ]

仕組みがよくわかりませんが、
出前みたいに空の箱を外において、不在時に回収してもらってるのかな？と思ってました。

何度も使いまわして年期入ってるかんじです。エコなのかもしれないけど・・。
あれは倉庫の中にいれて隠しておくべきタイプの代物ですよ。

家の目の前まできてくれるのが便利なのだから、
別途置き場までいくのは不便そうだし、意味なさそう？？
だったら他サービスを利用したほうが！！

[399: 住民さん]

生協は、餃子事件とかもありますが「サービス」ではなく「質」なのです。
キレイな野菜より、虫食いがあっても農薬の少ないものとか
コンスタントに手に入るのは少ないんですよ。アオキには少しありますが。。。

お米も無農薬米とか探すの大変ですよね。

[400: 匿名さん]

玄関先に食品を放置して変なもの入れられないか今の時代はそちらのほうが不安です。
在宅して商品を受け取れば利用しても問題ないんだよね。
問題は管理規約違反の共有部放置だから。

[401: 住人]

質が大事なら尚更引き取り場所を考えようよ。

[402: 住民さんＡ]

食へのこだわりの為なら
配達時に在宅して受け取る努力？ぐらいはへっちゃら？！

とかおもったり。

[403: マンション住民さん]

玄関先に物を置いて良いとすると、どんどんエスカレート
していくでしょう。許可が下りる可能性は低いですよ。
それよりは、どこか別の場所での保管方法を考えて提案
するのが良いのでは。
利用者が多ければ重要な検討事項になるでしょう。