豊洲シエルタワー

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[501: やっと書き込み復活できたさん]

つか…おれ３９だし…しかも人違えっぽいし…

一昨日から観てるけど、言い分かなり一方的だなぁ。

普通の第三者で〜す。

まあオツム弱いから書き込みで言い聞かすのも無理だろうけど？

[502: マンション住民さん]

話し合いの場を設けましょうよ

って書いただけなのに下品な人呼ばわりされた住人より

[504: 住民さんＡ]

ペット禁止は賃貸の人で、３１階（多分）から上の分譲の人は
ペットを飼ってもＯＫです。

これも結構「あれな」ルールのような気がするが、普通なのかな？

[506: やっと書き込み復活できたさん]

匿名さん アタマ硬すぎ …そんなだからここで何言っても説得力ないんよなあ…

一行トバシだって昨日癖だなんだいってたヤツもいたけど、相手が読みやすく書き込むならおのずとそうなるハズだけど？

言いたいことだけ一方的に書き込む人は鮨詰めに書き込むし。あれは読みにくいなぁ…

まあおれ自体ここの土地に興味があって覗いただけだけどとんだ言いがかりだあなぁ

自分のやってることの醜さもこの際感じてみたら？

苦情なら管理組合に言うのが筋だし、まあ直談判できるんならそれも手っ取り早いけど。

苦情の内容次第なら警察に通報する事だってできるハズｗ

まあそのときは通報者本人の確認の裏はとられてしまうけど？

匿名じゃなくなっちゃうね

[507: やっと書き込み復活できたさん]

＞504 説明ありがとうございます。なるほどｗ

[508: やっと書き込み復活できたさん]

誰もいなくなっちゃった。

今日は気をつけてなるべく一回のレスごとで内容をふやすつもりだったのに

あ、みんなが回数来ちゃったかも！！

[509: 住民さんＡ]

＞507
おおっ、会話が成立したｗ
きちんとした日本語が通じる人がまだいたんですねｗ

しかし住民さんじゃないみたいですし、
シエルはまともな日本語が通じる人がいないのですかね。

[510: やっと書き込み復活できたさん]

いるいるｗ

まともな日本語なら通じたりして

[511: やっと書き込み復活できたさん]

豊洲って外国人多いんですか？

大陸とか半島とかの…

[512: マンション住民さん]

前から思ってたんだけど、ベビーカーでマクラーレンを選ぶ人たちって
基本的に、出かけた先とかでベビーカーを畳もうとか畳まないといけない
なんていう発想はまずないですよね。あの構造から言って。
モデルによっては違うのかもしれないけど、殆どのモデルだと折りたたむ
と汚いタイヤが上に来る上に自立しないんですからね。
一戸建てに住んでて、車で移動するときだけ畳んでトランクに載せる
とかならいいけど、マンションに住んでて選ぶ種類じゃないと思うん
だけど。まぁ、丈夫なのは判るんだけどね。人に迷惑にならないように
使って欲しいものです。国産だと片手で畳めたりするのもあるんです
けどねー。
マンションの狭い玄関にどうやって置いてるんだろーと見るたびに
不思議に思ってるんですが、お持ちのかたの反論ぷりーず。

[513: やっと書き込み復活できたさん]

マクラーレンってたびたびここに書いてあったけどベビーカーだったんなぁ

うちは中古のアップリカ

あ、反論じゃないのにレスしちゃってごめん

[517: 匿名さん]

>>515
混んでる電車やEVで手軽にたためる？
カバー付ける？

見たことないな

[518: 住民Ｂさん]

おBAKAマムさん、シエルに粘着しないでねー。

[519: 住民でない]

改札入る前に畳めば良い話なんだけど？

[520: マク持ち]

512
タイヤカバーはいつも持参しています。確かに自立しないですよね。でもマクラーレンは畳むと細いから自分の席の下っていうのかな？横にして置けるし、国産より幅とらなくていいかな？とか思っています。

うちは玄関横に傘入れるBOXが付いてるからそこに立て掛けるとジャスト&濡れない感じです。

マクラーレンも慣れると片手で畳めますよ。

[521: 匿名さん]

>>520
それじゃあ畳まないママが多いのは
結局本人のせいなんだね

[522: 住民さんＡ]

恩を仇で返すとはこの事だね。
シエル住民は我慢しすぎた。マナーの悪い団体もいずれ自分達で気付くだろうと。
結局、エスカレートするだけだったけど。
もっと早く追い出すべきだった。

>>491の書き込み読むと全く反省してない。
マナーの指摘もシエルママのせいにして逃げ切ろうとしてる。
この団体は少しでも甘い顔したらつけあがるので
断固、マンションに立ち入るのは反対しましょう。
豊洲にある他のマンションもこの人達を立ち入らせる所は無いでしょう。

[523: マンション住民さん]

具体的にどう反対する？
ここをちゃんと読まなきゃあの人達には伝わらない
マナーは正して欲しいのにはさんせだけど
あの人達は昼夜で歩いてるんだろうからここあんまり見てないんじゃない
491さんのいうようにここでやるのやめて　直接連絡して話し合いすれば早期解決

[525: マンション住民さん]

ここをよんでたら　団体は住民かと思ってた
ただ出ていかせるにもあっちに直接言わないとわかんない人たちなんでしょ

[526: 住民さんＡ]

企業も巻き込んでるのに
「住民が嫌がってるのにマンションで会合を繰り返してる」って
マイナスじゃないの？
そんな団体に企業は協賛しないよｗ
普通に考えてマンションで会合なんておかしいでしょ。
普通に考えられないから、ゴネてるんだろうけど。

[527: 本物の住民さん]

本当にシエルに住んでいる方々へ

話し合いに反対している人たちは、
話し合いに参加する権利を持たない部外者および子供と思われます。

匿名掲示板なんかで部外者や子供に踊らされることはやめて
早急に話し合いの場を持ち、安心して暮らせるマンションにしませんか？

[528: 匿名さん]

その団体はシエル住人以外が多数なんだろ？
教祖が勝手に大勢の部外者達をロビーに入れて　好き勝手に独占してるのか？
セキュリティーも何もあったもんじゃないな

[529: 匿名さん]

しかし世の中は総理大臣が辞任し政府の総合経済対策を織り込んで各社業績見直しで大忙しだというのに、あんたたちもなにやら忙しそうですですね（笑）

[531: 住民さんＡ]

＞その団体はシエル住人以外が多数なんだろ？
＞教祖が勝手に大勢の部外者達をロビーに入れて　好き勝手に独占してるのか？
＞セキュリティーも何もあったもんじゃないな

そうですよね。事件が起きてからでは遅いですね。
常識が全く無い団体で、困っています。

[532: 匿名さん]

つ〜事は
シエル住民以外の大勢の方々がシエルのロビーを独占してるのですね

住民が払ってる管理費等(家賃)で　その団体は涼しい顔してロビーで集会をしていて
しかも住民に迷惑かけてるんだよね
そりゃ〜　腹たつな　と言うより問題でしょ
団体がシエルの共用施設を無断使用してるって事じゃん。

[534: ご近所さん]

便利な場所にあっていいマンションだと思っていたけれど、
最近なんだか。。。。。

少しでも間違った事をしたらバッシング対象
出て行くか全軒謝罪するまで納得しない住民が住むマンション
そして、気持ち悪いほど執拗な人間が住むマンション
そんな印象に変わったよ。

シエルへの価値を下げているのは君。
某団体の対応の不味さより
君の方が世間には恐ろしく映っているよ。
そろそろやめたら？

そのうちシエルだけでなく豊洲の価値まで下げかねないよ。

[535: 住民さんＡ]

532】
すみませんが、ロビーで友人（２，３人）を待たせていたのですが
それもセキュリティー的にダメということでしょうか？

[536: 匿名さん]

見てる人がいるんだから

目に余る行為さえ止めれば　バッシングなんて沈静化するよ。

[537: 近所在住]

シエル住民の書き込みはほとんど無いだろう。

ただ面白がって、よそから書き込んでいるガキしかいない。

[538: 匿名さん]

↑537のことｗ

[540: ずっと観てて 黙ってたけど。。。]

539 お前なぁ〜。。。

そういうこと言ってるから　品格が無いって　いわれるんだよ

早く　気がつけよ！　


鏡で自分の顔　見てみな？

写真でも出してくれたら　見てやるけどな。
ここで　最後のレスが自分になったときに　

みんなが　お水に　偏見を持って勝った！！って　思うかもしれないけど

お前の事を　相手にしなくなっただけだからな。。。


どうせ　旦那にも相手にされないんだろ

そんな性格　好きになるやつなんか　この世に居ないよ


お水さん　チャンと謝って　今では　引っ越すとまで言ってるのに

心療内科通いの３２歳の元お水ですので
目を合わせちゃいけません。
薬が切れると自演連投が始まりますが
皆さん、暖かく見守りましょう

って　よく言えるね？


温かく見守られたことが　ないから

温かさが　わからないんだろぉけどな


こんなヤツが家族に居るなんて
家族も不幸だな。。選んだ旦那に同情するよ。

[542: マンション住民さん]

なんで５４０は５３９が女性だと限定しているんだ？

[543: 匿名さん]

>>542
今までの流れをずっと見ていれば、普通その様に推察出来ると思うんだが。

事の発端はシエルに住むキャナルマムに敵対心を燃やす１人の主婦が豊洲近隣のマンション
住民板で煽りまくったことらしいから。結果至るところで住民を敵に回してるが。

欲求不満の主婦のはけ口に愉快犯が便乗して現状に至る、て感じ。

[547: 匿名さん]

気付いてますよ。
あんな派手なヤンキーがロビーでたむろしてて気付かない訳ないし。
ここの住人は良い人が多いんです。
皆さん、ただただ我慢してただけです。

[548: 543]

>>545
なるほど。確かにその部分が抜けてましたね。

では、
１．キャナルマムが、ほとんど住民ではないにも関わらずシエルの共用部を長時間占拠したり
　　玄関前にたむろしていたりしていた

２．そのことに反感を持つシエル住民が本掲示板に問題提起

３．キャナルマム達のマナーに関する問題から、団体構成員の個人情報暴露、個人攻撃、中傷に
　　エスカレート（←ここがシエル在住主婦）

以下543に続く、てな感じですかね。

[549: 匿名さん]

シエルは　　公民館　　では　　ありません

住民が穏やかに暮らす場所です。

迷惑行為はすぐに止めるように。

[550: 匿名さん]

>>548
貴女達がシエルに立ち入らなければ済む話でしょ？
シエルへの立ち入りを止めればこのスレも静かになりますよ。
社会的に見ておかしな行動を止める所か開き直って続けてれば
ずっと叩かれますよ。

[551: 住民さんＡ]

>>546

普通の住民はただ通り過ぎるだけですからね。

確かにロビーでたむろしているのはよく見かけますけど、
普通の人は一日にそんなに何回も出入りするわけじゃないので、
３０分たむろしているのか、１時間なのか、２時間なのかわからない。
調べようと思ったらわざわざ見に行かないとｗ

それに、ロビーも２階も広いので通行の邪魔になることもほとんどないし、
地下鉄から帰ってきたときは地下からそのままエレベーターに乗るので、
気付きすらしません。

つまり普通の勤め人ならほとんど気になりません。
気になるとすれば日中何度も出入りする人だけでしょうね。

[553: 部外者]

部外者ですが…
マナーを守らないのは良くないですが、推測で一人を中傷したり、又人の服装や顔等を中傷したりするのは、違うのではないでしょうか？
マナーを守らない彼女らも良くないですが、ここで彼女らを必要以上に書くこともマナーが悪いと思います。
それと、キャナルマムの方達も一人くらいはこちらを見てるのでは無いでしょうか？
主婦の団体は楽しさから話が長くなりがちですが、迷惑をかけているならば、気付いた方はキャナルマムメンバーに声をかけて気をつけたら良いと思います。
仲間もいず子育てで悩みながら生活している人がいたら、マンションのロビーを我が物顔で占領されると、さらに疎外感を感じさせるかもしれませんね
子育てをするママを応援する団体ならば、それくらいの配慮と、子供を持たない方にも良く思って貰い安心して子供が育つ環境を考えた方が、変な事件が起こる今には必要と思います。
せっかく良いコンセプトなのに、回りの住民から応援されてないのはもとも子も無いように思いますが、いかがでしょうか？
長文になりすみません

[556: マンション住民さん]

上の方でもどなたかが書いてましたが
たくさんの人が出入りするのはセキュリティーにも問題ですし
光熱費や清掃費など、後々住民の負担になります。
多数の方が集まれば騒音やマナーの問題も発生します。
シエルの利用はご遠慮いただきたいです。

こういうサークルは通常
公民館など施設や公園を利用しますよね。
マンション住民に迷惑をかけてのサークル活動なんて本末転倒です。

[559: マンション住民さん]

557さんの言う通り！
これまで管理費清掃費光熱費などの話は出ませんでしたが、一体マム教団はどれだけ迷惑かければ気がすむの？
ただ目障り/邪魔なだけでなく、実質的にも我がシエルの被害ははかりしれませんよ。百害あって一利なしです。
これからは賃貸○Ｆの教祖宅に求償したいくらいです。

[560: マンション住民さん]

>>559
精神的慰謝料も請求してもらいたいですわ。

[561: 部外者]

公民館などはきちんと予約をすれば会議室など貸していただけますよね
新しく出来た街ですので昔からの商店街の自治体など無い分今のニーズに合わせた楽しい企画がこれから沢山出来そうなので、その先駆け的なキャナルマムがきちんとしていれば、子育てをしている方だけでなくいろいろな協力を得て良い地域作りが出来そうですよね
子育ても良い地域の協力あっての安心した子育てだと思います。
親だけが子供を育てるのでは無く地域が子供を育てると思います。
そしてその子供たちが大きくなったら、地域に参加する。地方も都心も少なからずそういうものだと思います。

回りへの配慮がある親を見て育った子供はやはり配慮を自然に出来ます
子育てをしながらの活動は大変でしょうが、好きで始めたならば、きちんと認められるような活動をして地域貢献してくれるといいですね

[563: 部外者1]

なになに
住人以外の大勢のキャナルマム親子がロビーに居すわって
シエルの管理費清掃費光熱費をタダで散々使いまくって集会してるってどういう事？
本当だったらマジで許せね〜な　
なんちゅう団体なんだよ　まったく
何が豊洲・有明・東雲を中心としたキャナル地区の情報コミュニティだよ

俺のマンションでそんな事をしてたら総会で発言してその問題行為を議事録に載せてやるよ

で、先導してるやつがその教祖って言う奴か
賃貸だからって　シエルの事をなめてるんじゃねーのか

[564: 住民さんＢ]

シエルもＰＣＴもこの話題ばかりですね。
ここまで話題になったら、今後はサークル活動以外に普段の行動も注目される。
家を一歩出た瞬間から、行動も発言もちょっと立ち話でさえ、聞かれるだろうし見られるよな。
自分は知らなくても、相手が自分の事をよく知っているって怖い。
露出し過ぎた結果ですね。
ま、目立ちたがり屋サークルだから、見られても平気かぁ。

[565: マンション住民さん]

ロビーを占拠と言えば、

夕方になると小学生４・５人が２階のテーブルセット２組を占拠してニンテンドーＤＳをしたり、
１階２階を使って追いかけっこをしたりしているのをよく見かけます。
管理事務所の方に怒られている場面も何度か目撃しましたが、
その度に１人がエレベータへ 他の子達はマンションの外へと逃げて行ってました。

ビバで重い物を買って帰ってきて、少しだけロビーのソファーで休息をとろうと思っていたら
そこには小学生が寝そべってゲームをしていてガッカリ…
ということが何度かあったので、できれば家の中か公園で遊んで欲しいです。

[566: 匿名さん]

>>565
あの軍団の迷惑っぷりに比べると
そういう子達は微笑ましいとさえ思ってしまいます。

管理人さん、これからは大人の迷惑行為もきちんと注意して下さいね！
期待してます。

[567: マンション住民さん]

>>520
だいぶ話題が流されてしまっていて、KY状態で申しわけないのですが、
イスの下に横に置くということは、座れるような状況だということです
よね？そういう時なら、そもそもベビーカーは畳まなくてもよいのでは？
混雑した車内や、エレベーターでのことを想定していました。

ただ、ちゃんとタイヤカバーが付属しているというのは、知りません
でした。
ということは、ベビーカーを畳んでもタイヤカバーをせずに居る方が
いて服が汚れそうだったら、文句言ってもいいってことですね…。
ただ残念ながら、タイヤカバーをしている人どころか畳んでいる人すら
見かけないんですけどね…。

[568: 匿名さん]

公民館とかでは、セレブな感じ（笑）ではないんでしょうね。
マンションロビーだと、ぎりぎりセーフなのかなぁ

[569: マク持ち]

567>>
520です。
椅子の下とはファミレスを想定していました。
ファミレスでも広げたまま預かってくれるところも多いですが、やっぱりお店の人が動きにくいかな？とか思うと畳んで自分たちのテーブル下に置いた方が良いかな？という意味合いだったのですが、説明下手くそでごめんなさい。

[571: マンション住民さん]

>>569
確かにマクの畳んだときの形だと預かる方は迷惑なので、イスの下に
置いとく方がいいかも。壁に立てかけても壁が汚れるし…。
でも、自立するベビーカーだとレジの後ろとかに置かせてもらっても
あんまし邪魔にならないから気兼ねなく(とは言ってももちろん、
お礼もいいますし、邪魔にならないぐらいのスペースのあるお店
ならですが)お願いできますよ。
とげがあると感じられたら申し訳ないのですが、汚いタイヤが
上に来る構造がどうしても許せなくて、マクの購入はあきらめた
もので、なんであんな猫も杓子もマクなのかがどうしても納得でき
なくて。。。
あの構造さえなければ、頑丈だしおしゃれだし選ぶ気持ちは
判らんでもないのですがねぇ。
そろそろスレ違いなので失礼しますね。お付き合いいただいて
ありがとございました。

[572: マンション住民さん]

>>571
もういらっしゃらないかしら？

マクラーレンに限らず海外製のバギーは走行性能（っていうのかな？）がいいんです。
多少の段差はタイヤが突っかかることなくスムースに通過できます。
アップリカやコンビの自立型ベビーカーでは普通のアスファルトの歩道ですらガタガタギシギシ振動するし、信号を渡る際などに道路と歩道の段差で引っかかり 乗っている子供に強い衝撃がかかったりするので、軽さや折り畳んだときの形状などよりも子供の乗り心地（見た目も？）を優先してしまうのではないでしょうか。

[573: 匿名さん]

海外は石畳が多いから頑丈なんだね。

[580: 住民さんＢ]

話が錯綜しているけど、ポイントとしては、

・教団解散
・教祖移転
・経費返納
・悪事謝罪

だよ。

これだけ騒ぎになって平然といられる、あるいは逆切れまでする神経は、まさに、盗人猛々しい。

[584: 匿名さん]

最近、サカガミのお野菜とか酷くないですか？
団体によく景品出したりしてるから経費がそっちにかかって
一般客へのしわ寄せが来てるのかも・・・って思ってしまいます。
これは、勝手な妄想ですが。

[585: マンション住民さん]

素朴な疑問ですが、非営利団体で【マム】と【ベビちゃん】（←恥ずかしいったらありゃしない）が楽しむだけのコミュニティなのに、なぜここまで協賛獲得に意欲的になるんでしょうか。
役割分担表も見ましたが気味悪い。

本当に非営利？と疑いたくなります。

以前Cさんのブログでも「ママ版Lイオンズクラブ」とありましたが、Lイオンズって表向きは慈善的ですが、裏では成金パーティ、ハワイゴルフ三昧とかの志向性高いですよね。
純粋なCさんがそう感じるということは、やはりカネへの執着が強い団体だということ。

[587: 匿名さん]

>>585
税務署に通報してもいいかも

[588: 住民さんＡ]

兎にも角にもシエルタワーでは今後一切の活動は自粛願いたいです。
うちは分譲なのですぐに引っ越すわけにもいかず、あんな団体のために我慢していることが悔しくてなりません。
教祖という人は賃貸なので早く引っ越して、ららぽーとの横あたりに入ってくださいよ。

[589: 匿名さん]

>>588
7割賃貸なんだからしょうがないじゃん。
それくらいのリスクも考えずに買ったの？
その分安かったでしょ。

[591: ご近所さん]

>>590
>>あんなヤンキー団体が占拠するなんて想定外でしょ。普通は。

これって・・
普通想定しない？
あの頃の豊洲なら。
部分的な違いはどうあれ。

[592: 住民さんＡ]

サカガミがだめなのは前からのような・・・

[596: マンション住民さん]

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。

相手をしてはいけません。

[599: 匿名さん]

>>595
ソファーなどでも子供を土足で上がらせて
飛び跳ねさせてるのを見ましたから
それも弁償していただきたいですね。
それを目撃してから、ソファーに座る気になれません。

１００円では、安すぎるのでは？