豊洲シエルタワー

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[435: あのパン屋好きさん]

パン屋が被害

ちょっと微妙じゃないかな？キャナルパンとか言うの売ってるんだよね？
キャナルマムホムペに割引券Upされてたね
仕方なく頼まれて置いてるのかもだけどね

[437: 匿名さん]

この動きが第2のよさこいソーランとなって全国を席巻する

まさしくホラーだな

[438: マンション住民さん]

エレベーターのボタンを全部押す人、多いですね。
通常用、ペット用、障害者用、それに貨物用のボタンまで押されたら
その階に少なくとも３台、多くて４台エレベータが止まることになりますもの。
エレベータがなかなか来ない原因にもなりますし、電力の無駄遣いになるのでやめて頂きたいです。

それと、キャナルマムの件
かなりエスカレートしてきてますね…
私も幼い子を持つ身なので、他の住民の皆さんが不快に思っていらっしゃる事象について自覚しておかねばと思い読み進めておりましたが、少々頭が混乱してきてしまいました。
皆様が不快に感じていらっしゃることは以下の点でよろしいでしょうか？

１．ロビーを占拠し、子供そっちのけで井戸端会議すること
　（これは私も見て不快に思いましたし、怖いとも感じました）

２．ベビーカー、自転車、三輪車を普通エレベータに乗せること
　（何台もベビーカーを乗せた満員のエレベータを見送ったら腹が立ちますよね）

３．パン屋の前のテーブル席を商品を買わずに使用すること
　（私が目撃した限りでは、シエルの住人ではなさそう…）

４．パン屋前の噴水で子供を遊ばせること
　（確かに、みっとも良い光景ではないですが、これもシエルの住人ではないことが多いように思います）

私は１、３、４については、したことがありませんが
２については、ベビーカーで普通エレベータを使っています。
確かに、ベビーカーが場所をとったせいで乗ることが出来ない人がでると、とても心苦しく思います。
ですが、シエルは幼児のいる世帯がかなり多く 全て貨物用エレベーターでというのは宅配業者や引っ越し業者にも迷惑がかかると思われます。
自転車・三輪車は貨物用を使うということで、ベビーカーについては普通用を使うことをお許し頂けないでしょうか？

他にも不快に感じられていることがおありでしたら、お教えいただけると幸いです。

[439: 匿名さん]

すべてはTPOでしょ
空いてる時間なら普通EVでいいし
通勤時なら配慮すると

子連れであることが、まるで錦の御旗のように振舞えば
現在のような悪い印象を与えてもしかたがない

そこらへんの常識度と、ギャルくさいブログ、派手な見かけで
眉をひそめる人間は多いのです

[440: ？？？]

いっつも思うんだけど、混みそうな時間帯に何でベビーカー乗せるの？
昔はほとんど子供って抱っこしてたと思うけど。

空いてれば別に構わないけど、混んでる空間なら尚更。
自分で子供抱っこして、ベビーカーはたたんで乗ればいいじゃない。
少しは空間作れるでしょ。何でそれが出来ないのかね？？？
親がめんどくさがってるだけでしょ。
ついでに、言ってるのはここだけじゃなく、駅とか他の場所でも同じことね。

宅配業者に迷惑かかると思う前に、住民に迷惑かかってると思わないの？

子供がいるからって甘えないでね。

[441: 子持ちママ]

江東区って広いですよね。いわゆるキャナル地区？じゃないママさん達はキャナルマムを羨望の眼差しで見てる人も多いんですよ。
キャナルマムが主催する催しを有難いと思ってるママもいます。

もうちょっと周りに配慮してくれるだけで良いのに。
話逸れるけど、キャナリーゼってマスコミが取り上げてからキャナルマムって出来たのですか？

[442: 住民さんＢ]

>>440
すでに人が乗ってて混んでるのに無理やりねじ込んできたり
シエルのベビーカー（特にマクラーレン持ち）のマナーは悪いです。
私もベビーカーは折りたたんだり貨物用を使用するべきだと思います。

この団体がマナー悪いの当たり前、ベビーカー持ちは譲られて当然だし何してもＯＫ、
な態度だから普通のママも勘違いしてるんじゃないのでしょうか？

善良なママの皆さんは、あの団体の行動を真似せず、イベントにも参加せず
距離をおいて、きちんとしたマナーで子育てして欲しいです。

[443: 匿名さん]

地域活動団体が
「マンションエントランス」や「人が行き交う広場」を独占して話し合いしてるなんてセコイ話だ
だいたいそこは住民が生活してる場所でじゃん　しかも子供もほったらかし状態
キャナルマムだかキャナリーゼなのか呼び名は知らないけどさ
地域活動するなら　キチンとお金を払って公共施設を借りてそこで話し合いや集会をしなさい。

[444: 匿名さん]

お水ブログ、削除しまくりで逃げ切るｗ
でも、顔はバレバレ。

[445: マンション住民さん]

>>444
ようやく本質的な議論に戻りつつあるのに、無意味なちゃちゃ入れないでください
自分だけ浮いてることに気づきませんか？

[446: 匿名さん]

>>440
ほんと、その通り
公共の施設内では折り畳んでだっこ、常識だと思ってました
もちろん他人様を注意しようとまでは思いませんけどね
人がやってるから私もやる！じゃなくて、
みんなやってるけど自分はやらない
偉そうに言うつもりはないけど、やっぱ品格の問題ですね

[447: 子持ちママ住民]

この掲示板の事を知り、拝見させて頂きました。
私の知っているシエルママ達は、この掲示板の存在を知りませんでした。
いくらここで議論をしても、本当に改善を希望するなら直接伝える、管理人さんに伝えるなどが
好ましい手段ではないでしょうか？
幸い私はこの掲示板を知り、気づかないところで他の住民の方に迷惑をかけていることを知り、他の方にも伝えました。
マナーの件は　No.438 さんと同じ意見です。
買い物などの荷物を持って、ベビーカーをたたみ、さらに子供を抱っこする…かなり不可能に近いです。
ですが、やはりみなさんの言うように、エレベーター奥までつめる、一言謝る、貨物用を使う、などの配慮の必要性は重々感じております。

他にも何かありましたらご意見よろしくお願いいたします。

[448: ？？？]

これで最後にしますが。
ベビーカーの折り畳み、やってる方はキチンとやってますよ。
まあ遭遇した回数は少ないですが。

毎回、抱っこして、折り畳んでエレベーターに乗れ、と言ってるんじゃないですよ。
わかってますか？？？
朝夕、通勤時間帯、混雑時など、どう考えても混雑必至な時間帯・状態の時は
少しはそうするなりして、周りに配慮してね、という意味です。

わざわざその場で人に注意されないと気がつかないのですか？
管理組合等から正式に厳しく規制されれば、もっと困るのはご自分達では？？

そもそも朝とか、そんな混んでる時間帯に大荷物の買い物とかする事って頻繁にはナイでしょ。
よっぽどの事情がない限り、混雑しないような時間で買い物行けば済むでしょ。
常識で考えてみて下さいな！

[449: 匿名さん]

常識で考えたらそんなカリカリする問題じゃないよ
なんでカリカリするの？ なんかのやつあたり？

[450: 匿名さん]

それより教祖以下全く反省ないね 謝罪文掲載するよりダンス教室の掲載と協賛金獲得に必死なんだね 早く転居

[451: 子持ちママ住民]

書き方が難しいです。慣れていないもので申し訳ありません。
ベビーカーもロビーの件も、マナー違反をする方々がいらして、その方々への対応を書かせていただいたつもりでした。
回りに言われないと気づかない方々が居る限り、このような現状なんでしょうし、住民みなさんが気持ちよく生活する為の方法かな、と思っただけなのですが。
子供を持つ親として今以上に回りへの配慮にも気をつけていきたいと思います。
これで失礼します。

[452: 住民さんＢ]

>>451さん、良くわかりました。
貴女のような方が一人、二人と増えていけば
マナー違反してる人達が恥ずかしくなり自然と気付くと思いますよ。

[453: 住民さんＢ]

>>450
私も転居して欲しいです。
この人のせいで、住民はずっと我慢を強いられました。
今日も団体は来てたみたいですけど、いつまで来る気なのでしょう？
シエルの住民にこれからもずっと迷惑をかける気なのでしょうか？
あまりにも無神経で反省が無さ過ぎます。

[454: マンション住民さん]

さすがの面の皮…ですね。
この期に及んで決起集会断行とは。
お水さんが転居すると言っていましたが、悪の元凶の転居の方が地域貢献につながると思います。

[456: 匿名さん]

君らやりすぎ

言いたい気持ちは分かるがあんまり人間追い詰めるもんじゃない

匿名だからって好き勝手言ってるけど

気にしてる人もいるんだからあまり追い詰めすぎない方がいいよ

閑散としていたこの掲示板が賑わってる時点で住人で無い便乗愉快犯も沢山いるんだろう

便乗もその辺にしといた方がいいと思う

間違いは正してあげるって気持ちは分かるけど転居しろとか追い詰めるなってマジで

ネットに慣れて無い人ほど匿名からの負のオーラに対して傷つき方ハンパじゃないから

本当にその辺にしといたげて

[459: マンション住民さん]

この掲示板に懲りて、反省した姿や行動を見せてくれれば、もう皆何も言わないよ。

[461: 住民さんＡ]

>>459
謝罪＋二度とシエル住民に迷惑かけない誓約書

[465: 匿名さん]

今日は何してたの？

[470: 匿名さん]

>オリジナルパンを企画しているところのブログを拝見したんですが

どこでしょう
探せません・・・

[471: 豊洲住民]

豊洲住民にとっては、お前のほうが迷惑だよ。

[473: マンション住民さん]

お水さんはブログをしばらくお休みするらしいです。

[475: 匿名さん]

お休みと言わず閉鎖して下さい。

[477: パン屋ファン]

全然関係ない２ＣＨスレにマムのブログが貼られてたんです。
ここに書くと団体にスレ荒らされそうなので
また面白い書き込みがあれば報告します。

[479: 匿名さん]

省みるどころか対決姿勢とか。
アルカイ○化していますがなんとかして欲しいです。

[480: 住民 男]

昨日違う話題を振ってみたものだけど、
予想通り元にもどっとるｗ

で、今日の話題。

ごみ置き場のダンボールを、畳まないで出す人多すぎ。
結構年配の人まで、畳まないで出してたりするよね。
せめてダンボールくらい畳んで欲しいね。

[481: 匿名さん]

今日の集会の写真はないの？

[483: 匿名さん]

にらまれちゃったのかな？

[485: 匿名さん]

ギャルサーとか一時期話題になってたけど
同じノリなのかな

なんでああツルみたがるんだろう
なんとかの一つ覚えのマクラーレン

[486: ご近所さん]

サークル代表メンバーに媚びる参加者たち。
お水に嫌われたら仲間外れにされちゃうのかな？
いい年して、学生のノリだな。

[487: 入居済みさん]

あんまりイジメないでやってよ。
こうやって頑張って盛り上げたりもしてるんだからさ。

http://www.jp813.com/20080822canalmam/

[488: 匿名さん]

まさに平成の団地地区化してしまったな

[490: やっと書き込み復活できたさん]

過去レスみたんけど、そこのアパートはペット禁止でエレベーターにペット用ボタンがあんの？

[491: マンション住民さん]

元々の話しでは
「共用部で屯されるのが迷惑だから、お金を払って集会室を使え」
ってことじゃありませんでした？？いつから施設使用禁止に？

ＨＰに謝罪文が載らないから全面対決の姿勢ってことになるのですか？
そもそも、その屯する集団って”キャナルマム”で間違いないのですか？
井戸端会議やベビーカー云々については、マンション内（地域内？）の子育て中の方々全体の問題ですよね？

やはり、顔の見えない文字だけのやりとりでは感情の行き違いや誤解が生じやすいですし、
シエルの住人全員がこの掲示板を見ているわけではないと思うので、
ここは一つ 管理センターの方に間に入っていただき
キャナルマム（シエルママ会？）及び 彼等に不満を持つ住人で話し合いの場を設けましょうよ！

[492: 住民でない人さん]

次のイベントはハロウィーンでしょう。

去年のハロウィーンは、９００人の仮装した子供たちとママたちが、
豊洲公園からシエルタワー噴水広場まで練り歩いた模様。
その後のクリスマスの参加者は、１５００人に膨れ上がってる。
今年もハロウィーンやるのかな〜。
何人くらい集まるんだろう。
スゴい事になりそうだな、これは。

これだけ叩かれてる状況の中、決行するのかそれとも取りやめか。
取りやめるにしても、掲載されたメディアや、多くの協賛企業に「悪口言われちゃってるので、今年はやめま〜す」とか言いにくいところ。
決行したらしたで、地域住民からまたまた叩かれちゃうし。
代表者の方は悩みどころですね。

[494: マンション住民さん]

仲間に入れずにひがむ人が多いマンション・・・勢力化したということは、それだけ賛同者が多いというのに認めることはできない人達。

[496: やっと書き込み復活できたさん]

叩かれてるって思ってるみたいだけど、実際そう思ってるのはここに書き込みしてる団地のオバサンみたいなほんの一部だけだったりして…

反対活動の署名集めたりとかのポジティブなことすりゃいーのにさ

なんだかんだいっても夏祭りはカメラ屋さんのアルバム観る限りじゃ大成功だったみたいだね

すごい人数集まってるし…エネルギッシュな団体なんな

[497: やっと書き込み復活できたさん]

また頭わるい匿名さんに「自作自演」っていわれそーｗ

４時間に１つのIPからは１２レスしかできませんよ

[498: やっと書き込み復活できたさん]

＞４８９ ここの住人の我慢とか、協力とかには、まるで感謝なんてしていないよね。
全部、自分たちがエライからだと思っているよ。
迷惑をかけているという気づかいもない。
その程度なんだよ。

って書いてあるけど、本人さんたちに聞いたの？ただの思い込み？憶測？

[499: 匿名さん]

>>496
むしろ君たちが団地のオバサン化していることに気づいて欲しいのだが
オバタリアンって言葉が昔流行ってね・・・

君たちがやっていることは、着飾ってるだけで過去と同じなんだよ

[501: やっと書き込み復活できたさん]

つか…おれ３９だし…しかも人違えっぽいし…

一昨日から観てるけど、言い分かなり一方的だなぁ。

普通の第三者で〜す。

まあオツム弱いから書き込みで言い聞かすのも無理だろうけど？

[502: マンション住民さん]

話し合いの場を設けましょうよ

って書いただけなのに下品な人呼ばわりされた住人より

[504: 住民さんＡ]

ペット禁止は賃貸の人で、３１階（多分）から上の分譲の人は
ペットを飼ってもＯＫです。

これも結構「あれな」ルールのような気がするが、普通なのかな？

[506: やっと書き込み復活できたさん]

匿名さん アタマ硬すぎ …そんなだからここで何言っても説得力ないんよなあ…

一行トバシだって昨日癖だなんだいってたヤツもいたけど、相手が読みやすく書き込むならおのずとそうなるハズだけど？

言いたいことだけ一方的に書き込む人は鮨詰めに書き込むし。あれは読みにくいなぁ…

まあおれ自体ここの土地に興味があって覗いただけだけどとんだ言いがかりだあなぁ

自分のやってることの醜さもこの際感じてみたら？

苦情なら管理組合に言うのが筋だし、まあ直談判できるんならそれも手っ取り早いけど。

苦情の内容次第なら警察に通報する事だってできるハズｗ

まあそのときは通報者本人の確認の裏はとられてしまうけど？

匿名じゃなくなっちゃうね

[507: やっと書き込み復活できたさん]

＞504 説明ありがとうございます。なるほどｗ

[508: やっと書き込み復活できたさん]

誰もいなくなっちゃった。

今日は気をつけてなるべく一回のレスごとで内容をふやすつもりだったのに

あ、みんなが回数来ちゃったかも！！

[509: 住民さんＡ]

＞507
おおっ、会話が成立したｗ
きちんとした日本語が通じる人がまだいたんですねｗ

しかし住民さんじゃないみたいですし、
シエルはまともな日本語が通じる人がいないのですかね。

[510: やっと書き込み復活できたさん]

いるいるｗ

まともな日本語なら通じたりして

[511: やっと書き込み復活できたさん]

豊洲って外国人多いんですか？

大陸とか半島とかの…

[512: マンション住民さん]

前から思ってたんだけど、ベビーカーでマクラーレンを選ぶ人たちって
基本的に、出かけた先とかでベビーカーを畳もうとか畳まないといけない
なんていう発想はまずないですよね。あの構造から言って。
モデルによっては違うのかもしれないけど、殆どのモデルだと折りたたむ
と汚いタイヤが上に来る上に自立しないんですからね。
一戸建てに住んでて、車で移動するときだけ畳んでトランクに載せる
とかならいいけど、マンションに住んでて選ぶ種類じゃないと思うん
だけど。まぁ、丈夫なのは判るんだけどね。人に迷惑にならないように
使って欲しいものです。国産だと片手で畳めたりするのもあるんです
けどねー。
マンションの狭い玄関にどうやって置いてるんだろーと見るたびに
不思議に思ってるんですが、お持ちのかたの反論ぷりーず。

[513: やっと書き込み復活できたさん]

マクラーレンってたびたびここに書いてあったけどベビーカーだったんなぁ

うちは中古のアップリカ

あ、反論じゃないのにレスしちゃってごめん

[517: 匿名さん]

>>515
混んでる電車やEVで手軽にたためる？
カバー付ける？

見たことないな

[518: 住民Ｂさん]

おBAKAマムさん、シエルに粘着しないでねー。

[519: 住民でない]

改札入る前に畳めば良い話なんだけど？

[520: マク持ち]

512
タイヤカバーはいつも持参しています。確かに自立しないですよね。でもマクラーレンは畳むと細いから自分の席の下っていうのかな？横にして置けるし、国産より幅とらなくていいかな？とか思っています。

うちは玄関横に傘入れるBOXが付いてるからそこに立て掛けるとジャスト&濡れない感じです。

マクラーレンも慣れると片手で畳めますよ。

[521: 匿名さん]

>>520
それじゃあ畳まないママが多いのは
結局本人のせいなんだね

[522: 住民さんＡ]

恩を仇で返すとはこの事だね。
シエル住民は我慢しすぎた。マナーの悪い団体もいずれ自分達で気付くだろうと。
結局、エスカレートするだけだったけど。
もっと早く追い出すべきだった。

>>491の書き込み読むと全く反省してない。
マナーの指摘もシエルママのせいにして逃げ切ろうとしてる。
この団体は少しでも甘い顔したらつけあがるので
断固、マンションに立ち入るのは反対しましょう。
豊洲にある他のマンションもこの人達を立ち入らせる所は無いでしょう。

[523: マンション住民さん]

具体的にどう反対する？
ここをちゃんと読まなきゃあの人達には伝わらない
マナーは正して欲しいのにはさんせだけど
あの人達は昼夜で歩いてるんだろうからここあんまり見てないんじゃない
491さんのいうようにここでやるのやめて　直接連絡して話し合いすれば早期解決

[525: マンション住民さん]

ここをよんでたら　団体は住民かと思ってた
ただ出ていかせるにもあっちに直接言わないとわかんない人たちなんでしょ

[526: 住民さんＡ]

企業も巻き込んでるのに
「住民が嫌がってるのにマンションで会合を繰り返してる」って
マイナスじゃないの？
そんな団体に企業は協賛しないよｗ
普通に考えてマンションで会合なんておかしいでしょ。
普通に考えられないから、ゴネてるんだろうけど。

[527: 本物の住民さん]

本当にシエルに住んでいる方々へ

話し合いに反対している人たちは、
話し合いに参加する権利を持たない部外者および子供と思われます。

匿名掲示板なんかで部外者や子供に踊らされることはやめて
早急に話し合いの場を持ち、安心して暮らせるマンションにしませんか？

[528: 匿名さん]

その団体はシエル住人以外が多数なんだろ？
教祖が勝手に大勢の部外者達をロビーに入れて　好き勝手に独占してるのか？
セキュリティーも何もあったもんじゃないな

[529: 匿名さん]

しかし世の中は総理大臣が辞任し政府の総合経済対策を織り込んで各社業績見直しで大忙しだというのに、あんたたちもなにやら忙しそうですですね（笑）

[531: 住民さんＡ]

＞その団体はシエル住人以外が多数なんだろ？
＞教祖が勝手に大勢の部外者達をロビーに入れて　好き勝手に独占してるのか？
＞セキュリティーも何もあったもんじゃないな

そうですよね。事件が起きてからでは遅いですね。
常識が全く無い団体で、困っています。

[532: 匿名さん]

つ〜事は
シエル住民以外の大勢の方々がシエルのロビーを独占してるのですね

住民が払ってる管理費等(家賃)で　その団体は涼しい顔してロビーで集会をしていて
しかも住民に迷惑かけてるんだよね
そりゃ〜　腹たつな　と言うより問題でしょ
団体がシエルの共用施設を無断使用してるって事じゃん。

[534: ご近所さん]

便利な場所にあっていいマンションだと思っていたけれど、
最近なんだか。。。。。

少しでも間違った事をしたらバッシング対象
出て行くか全軒謝罪するまで納得しない住民が住むマンション
そして、気持ち悪いほど執拗な人間が住むマンション
そんな印象に変わったよ。

シエルへの価値を下げているのは君。
某団体の対応の不味さより
君の方が世間には恐ろしく映っているよ。
そろそろやめたら？

そのうちシエルだけでなく豊洲の価値まで下げかねないよ。