豊洲シエルタワー

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[402: 匿名さん]

なんでメディアでの取り上げにこだわるのかな

[403: やっと書き込み復活できたさん]

あれ？さっきレスしたときとだいぶ話題ずれてきてるな…

[409: マンション住民さん]

シエルでこれ以上好き勝手されないよう
皆で観察してここで報告し合いましょう。

[410: マンション住民さん]

巨大でなにもないゴージャスエントランスを有するシティータワーズがベストです。
見栄え重視の物件で価値観の相性上も整合的です。

[411: やっと書き込み復活できたさん]

マナーが悪いのならマンションの管理組合とかに報告してその後話し合いとかした方が良いのでは？

まあ匿名とかAとかBとか名乗るくらいじゃなあ…消極的だあなぁ…

なんにしても所詮＊＊輩だから相手の目を見て話すらできないんかな？

それに過去レス見て思ってるんだけど自分たち匿名で個人を引越しにまで追い込むなんてのは最悪！！

個人のblogのURL貼ったりして卑怯なんてもんじゃない！

キャナルマムのマナーどーとかよか自分達もここでマナー悪すぎｗ

最悪

[412: マンション住民さん]

まあでも、ネットってそんなもんじゃないの？
２ちゃんとか見たことある？
もっとひどいから。
個人情報垂れ流しで。

[413: マンション住民さん]

たしかに広いですねー。

[414: やっと書き込み復活できたさん]

ここ２ちゃんなん？

いっそ２ちゃんに行ってスレ立てた方がいいんとちゃう？

[415: やっと書き込み復活できたさん]

ってかここに住んでる輩は２ちゃん住民程度の方々なんな？

[416: 匿名]

この擁護派の人、きもちわるい・・

[418: 近所在住]

>411の意見がまともなんだけど、攻撃している連中には通じないでしょう。

さらに調子にのって、他のマンションでの会合をそそのかして
豊洲全体を騒がせようとしている所が、さらに始末がおえない。

シエルの住人と言うより、豊洲に住んでいる人達が気に入らないだけの
連中かもしれないね。
マンションはずれたのか。

どちらにせよ、幸せな連中じゃ無い事だけは確か。

[420: ご近所さん]

ここまで叩かれてるのは自業自得だよな。
団体でたむろっている光景は、醜いよ。
自作自演のレス見てると反省する気は、全くなさそうだね。

[423: マンション住民さん]

ロビーでたむろするのはマナー違反の範囲だけど
ペット禁止物件なのにネコ２匹も飼う人の方が
罪は重いよね。

[424: 匿名さん]

やっと書き込み復活できたさんって、自演のお水ご本人さんだろ。
今日は一日中、名前変えては連続レスご苦労様。
マナー違反の反省全く無し！

[428: 住民 男]

ふぅ〜
やっと全部読んだ。

女性のパワーはすごいね。

せっかくこの掲示板もり上がってるみたいだから
話題変えない？

エレベーターのマナーだと、
普通のボタン、ペット用、障害者用、荷物用、
って全部押す人いるよね。

ペット用、障害者用は押しても何の意味もないと思うんだけど。
荷物用は意味があるけど、朝とかはたいてい普通のが先に来るよね。
それでほかの人が乗っているエレベーターが誰もいないフロアーで
止まることになっちゃう。

[430: 匿名さん]

>>428
ひどいね、時間帯によってはそんなのも居るんだ

運河母親の会の茶髪率に吹いたw
自演にも吹いた
お水自慢にもびっくり

なんか世界が違うわ
スポンサーも一種の総会屋に睨まれたようなもんかもな

[431: マンション住民さん]

朝は全部押す人の方が多い印象だけど。
皆、急いでるからだよね。
それより朝、混んでる時間にベビーカーを普通エレベーターに載せるのを
止めて欲しいわ。
あと、ゴミ持ちも人が多いときは貨物用使って欲しい。

[432: マンション住民さん]

>>430
パン屋さんが一番の被害に遭ってるよね。
ここのパン好きだから頑張って欲しい。

[435: あのパン屋好きさん]

パン屋が被害

ちょっと微妙じゃないかな？キャナルパンとか言うの売ってるんだよね？
キャナルマムホムペに割引券Upされてたね
仕方なく頼まれて置いてるのかもだけどね

[437: 匿名さん]

この動きが第2のよさこいソーランとなって全国を席巻する

まさしくホラーだな

[438: マンション住民さん]

エレベーターのボタンを全部押す人、多いですね。
通常用、ペット用、障害者用、それに貨物用のボタンまで押されたら
その階に少なくとも３台、多くて４台エレベータが止まることになりますもの。
エレベータがなかなか来ない原因にもなりますし、電力の無駄遣いになるのでやめて頂きたいです。

それと、キャナルマムの件
かなりエスカレートしてきてますね…
私も幼い子を持つ身なので、他の住民の皆さんが不快に思っていらっしゃる事象について自覚しておかねばと思い読み進めておりましたが、少々頭が混乱してきてしまいました。
皆様が不快に感じていらっしゃることは以下の点でよろしいでしょうか？

１．ロビーを占拠し、子供そっちのけで井戸端会議すること
　（これは私も見て不快に思いましたし、怖いとも感じました）

２．ベビーカー、自転車、三輪車を普通エレベータに乗せること
　（何台もベビーカーを乗せた満員のエレベータを見送ったら腹が立ちますよね）

３．パン屋の前のテーブル席を商品を買わずに使用すること
　（私が目撃した限りでは、シエルの住人ではなさそう…）

４．パン屋前の噴水で子供を遊ばせること
　（確かに、みっとも良い光景ではないですが、これもシエルの住人ではないことが多いように思います）

私は１、３、４については、したことがありませんが
２については、ベビーカーで普通エレベータを使っています。
確かに、ベビーカーが場所をとったせいで乗ることが出来ない人がでると、とても心苦しく思います。
ですが、シエルは幼児のいる世帯がかなり多く 全て貨物用エレベーターでというのは宅配業者や引っ越し業者にも迷惑がかかると思われます。
自転車・三輪車は貨物用を使うということで、ベビーカーについては普通用を使うことをお許し頂けないでしょうか？

他にも不快に感じられていることがおありでしたら、お教えいただけると幸いです。

[439: 匿名さん]

すべてはTPOでしょ
空いてる時間なら普通EVでいいし
通勤時なら配慮すると

子連れであることが、まるで錦の御旗のように振舞えば
現在のような悪い印象を与えてもしかたがない

そこらへんの常識度と、ギャルくさいブログ、派手な見かけで
眉をひそめる人間は多いのです

[440: ？？？]

いっつも思うんだけど、混みそうな時間帯に何でベビーカー乗せるの？
昔はほとんど子供って抱っこしてたと思うけど。

空いてれば別に構わないけど、混んでる空間なら尚更。
自分で子供抱っこして、ベビーカーはたたんで乗ればいいじゃない。
少しは空間作れるでしょ。何でそれが出来ないのかね？？？
親がめんどくさがってるだけでしょ。
ついでに、言ってるのはここだけじゃなく、駅とか他の場所でも同じことね。

宅配業者に迷惑かかると思う前に、住民に迷惑かかってると思わないの？

子供がいるからって甘えないでね。

[441: 子持ちママ]

江東区って広いですよね。いわゆるキャナル地区？じゃないママさん達はキャナルマムを羨望の眼差しで見てる人も多いんですよ。
キャナルマムが主催する催しを有難いと思ってるママもいます。

もうちょっと周りに配慮してくれるだけで良いのに。
話逸れるけど、キャナリーゼってマスコミが取り上げてからキャナルマムって出来たのですか？

[442: 住民さんＢ]

>>440
すでに人が乗ってて混んでるのに無理やりねじ込んできたり
シエルのベビーカー（特にマクラーレン持ち）のマナーは悪いです。
私もベビーカーは折りたたんだり貨物用を使用するべきだと思います。

この団体がマナー悪いの当たり前、ベビーカー持ちは譲られて当然だし何してもＯＫ、
な態度だから普通のママも勘違いしてるんじゃないのでしょうか？

善良なママの皆さんは、あの団体の行動を真似せず、イベントにも参加せず
距離をおいて、きちんとしたマナーで子育てして欲しいです。

[443: 匿名さん]

地域活動団体が
「マンションエントランス」や「人が行き交う広場」を独占して話し合いしてるなんてセコイ話だ
だいたいそこは住民が生活してる場所でじゃん　しかも子供もほったらかし状態
キャナルマムだかキャナリーゼなのか呼び名は知らないけどさ
地域活動するなら　キチンとお金を払って公共施設を借りてそこで話し合いや集会をしなさい。

[444: 匿名さん]

お水ブログ、削除しまくりで逃げ切るｗ
でも、顔はバレバレ。

[445: マンション住民さん]

>>444
ようやく本質的な議論に戻りつつあるのに、無意味なちゃちゃ入れないでください
自分だけ浮いてることに気づきませんか？

[446: 匿名さん]

>>440
ほんと、その通り
公共の施設内では折り畳んでだっこ、常識だと思ってました
もちろん他人様を注意しようとまでは思いませんけどね
人がやってるから私もやる！じゃなくて、
みんなやってるけど自分はやらない
偉そうに言うつもりはないけど、やっぱ品格の問題ですね

[447: 子持ちママ住民]

この掲示板の事を知り、拝見させて頂きました。
私の知っているシエルママ達は、この掲示板の存在を知りませんでした。
いくらここで議論をしても、本当に改善を希望するなら直接伝える、管理人さんに伝えるなどが
好ましい手段ではないでしょうか？
幸い私はこの掲示板を知り、気づかないところで他の住民の方に迷惑をかけていることを知り、他の方にも伝えました。
マナーの件は　No.438 さんと同じ意見です。
買い物などの荷物を持って、ベビーカーをたたみ、さらに子供を抱っこする…かなり不可能に近いです。
ですが、やはりみなさんの言うように、エレベーター奥までつめる、一言謝る、貨物用を使う、などの配慮の必要性は重々感じております。

他にも何かありましたらご意見よろしくお願いいたします。

[448: ？？？]

これで最後にしますが。
ベビーカーの折り畳み、やってる方はキチンとやってますよ。
まあ遭遇した回数は少ないですが。

毎回、抱っこして、折り畳んでエレベーターに乗れ、と言ってるんじゃないですよ。
わかってますか？？？
朝夕、通勤時間帯、混雑時など、どう考えても混雑必至な時間帯・状態の時は
少しはそうするなりして、周りに配慮してね、という意味です。

わざわざその場で人に注意されないと気がつかないのですか？
管理組合等から正式に厳しく規制されれば、もっと困るのはご自分達では？？

そもそも朝とか、そんな混んでる時間帯に大荷物の買い物とかする事って頻繁にはナイでしょ。
よっぽどの事情がない限り、混雑しないような時間で買い物行けば済むでしょ。
常識で考えてみて下さいな！

[449: 匿名さん]

常識で考えたらそんなカリカリする問題じゃないよ
なんでカリカリするの？ なんかのやつあたり？

[450: 匿名さん]

それより教祖以下全く反省ないね 謝罪文掲載するよりダンス教室の掲載と協賛金獲得に必死なんだね 早く転居

[451: 子持ちママ住民]

書き方が難しいです。慣れていないもので申し訳ありません。
ベビーカーもロビーの件も、マナー違反をする方々がいらして、その方々への対応を書かせていただいたつもりでした。
回りに言われないと気づかない方々が居る限り、このような現状なんでしょうし、住民みなさんが気持ちよく生活する為の方法かな、と思っただけなのですが。
子供を持つ親として今以上に回りへの配慮にも気をつけていきたいと思います。
これで失礼します。

[452: 住民さんＢ]

>>451さん、良くわかりました。
貴女のような方が一人、二人と増えていけば
マナー違反してる人達が恥ずかしくなり自然と気付くと思いますよ。

[453: 住民さんＢ]

>>450
私も転居して欲しいです。
この人のせいで、住民はずっと我慢を強いられました。
今日も団体は来てたみたいですけど、いつまで来る気なのでしょう？
シエルの住民にこれからもずっと迷惑をかける気なのでしょうか？
あまりにも無神経で反省が無さ過ぎます。

[454: マンション住民さん]

さすがの面の皮…ですね。
この期に及んで決起集会断行とは。
お水さんが転居すると言っていましたが、悪の元凶の転居の方が地域貢献につながると思います。

[456: 匿名さん]

君らやりすぎ

言いたい気持ちは分かるがあんまり人間追い詰めるもんじゃない

匿名だからって好き勝手言ってるけど

気にしてる人もいるんだからあまり追い詰めすぎない方がいいよ

閑散としていたこの掲示板が賑わってる時点で住人で無い便乗愉快犯も沢山いるんだろう

便乗もその辺にしといた方がいいと思う

間違いは正してあげるって気持ちは分かるけど転居しろとか追い詰めるなってマジで

ネットに慣れて無い人ほど匿名からの負のオーラに対して傷つき方ハンパじゃないから

本当にその辺にしといたげて

[459: マンション住民さん]

この掲示板に懲りて、反省した姿や行動を見せてくれれば、もう皆何も言わないよ。

[461: 住民さんＡ]

>>459
謝罪＋二度とシエル住民に迷惑かけない誓約書

[465: 匿名さん]

今日は何してたの？

[470: 匿名さん]

>オリジナルパンを企画しているところのブログを拝見したんですが

どこでしょう
探せません・・・

[471: 豊洲住民]

豊洲住民にとっては、お前のほうが迷惑だよ。

[473: マンション住民さん]

お水さんはブログをしばらくお休みするらしいです。

[475: 匿名さん]

お休みと言わず閉鎖して下さい。

[477: パン屋ファン]

全然関係ない２ＣＨスレにマムのブログが貼られてたんです。
ここに書くと団体にスレ荒らされそうなので
また面白い書き込みがあれば報告します。

[479: 匿名さん]

省みるどころか対決姿勢とか。
アルカイ○化していますがなんとかして欲しいです。

[480: 住民 男]

昨日違う話題を振ってみたものだけど、
予想通り元にもどっとるｗ

で、今日の話題。

ごみ置き場のダンボールを、畳まないで出す人多すぎ。
結構年配の人まで、畳まないで出してたりするよね。
せめてダンボールくらい畳んで欲しいね。

[481: 匿名さん]

今日の集会の写真はないの？

[483: 匿名さん]

にらまれちゃったのかな？

[485: 匿名さん]

ギャルサーとか一時期話題になってたけど
同じノリなのかな

なんでああツルみたがるんだろう
なんとかの一つ覚えのマクラーレン

[486: ご近所さん]

サークル代表メンバーに媚びる参加者たち。
お水に嫌われたら仲間外れにされちゃうのかな？
いい年して、学生のノリだな。

[487: 入居済みさん]

あんまりイジメないでやってよ。
こうやって頑張って盛り上げたりもしてるんだからさ。

http://www.jp813.com/20080822canalmam/

[488: 匿名さん]

まさに平成の団地地区化してしまったな

[490: やっと書き込み復活できたさん]

過去レスみたんけど、そこのアパートはペット禁止でエレベーターにペット用ボタンがあんの？

[491: マンション住民さん]

元々の話しでは
「共用部で屯されるのが迷惑だから、お金を払って集会室を使え」
ってことじゃありませんでした？？いつから施設使用禁止に？

ＨＰに謝罪文が載らないから全面対決の姿勢ってことになるのですか？
そもそも、その屯する集団って”キャナルマム”で間違いないのですか？
井戸端会議やベビーカー云々については、マンション内（地域内？）の子育て中の方々全体の問題ですよね？

やはり、顔の見えない文字だけのやりとりでは感情の行き違いや誤解が生じやすいですし、
シエルの住人全員がこの掲示板を見ているわけではないと思うので、
ここは一つ 管理センターの方に間に入っていただき
キャナルマム（シエルママ会？）及び 彼等に不満を持つ住人で話し合いの場を設けましょうよ！

[492: 住民でない人さん]

次のイベントはハロウィーンでしょう。

去年のハロウィーンは、９００人の仮装した子供たちとママたちが、
豊洲公園からシエルタワー噴水広場まで練り歩いた模様。
その後のクリスマスの参加者は、１５００人に膨れ上がってる。
今年もハロウィーンやるのかな〜。
何人くらい集まるんだろう。
スゴい事になりそうだな、これは。

これだけ叩かれてる状況の中、決行するのかそれとも取りやめか。
取りやめるにしても、掲載されたメディアや、多くの協賛企業に「悪口言われちゃってるので、今年はやめま〜す」とか言いにくいところ。
決行したらしたで、地域住民からまたまた叩かれちゃうし。
代表者の方は悩みどころですね。

[494: マンション住民さん]

仲間に入れずにひがむ人が多いマンション・・・勢力化したということは、それだけ賛同者が多いというのに認めることはできない人達。

[496: やっと書き込み復活できたさん]

叩かれてるって思ってるみたいだけど、実際そう思ってるのはここに書き込みしてる団地のオバサンみたいなほんの一部だけだったりして…

反対活動の署名集めたりとかのポジティブなことすりゃいーのにさ

なんだかんだいっても夏祭りはカメラ屋さんのアルバム観る限りじゃ大成功だったみたいだね

すごい人数集まってるし…エネルギッシュな団体なんな

[497: やっと書き込み復活できたさん]

また頭わるい匿名さんに「自作自演」っていわれそーｗ

４時間に１つのIPからは１２レスしかできませんよ

[498: やっと書き込み復活できたさん]

＞４８９ ここの住人の我慢とか、協力とかには、まるで感謝なんてしていないよね。
全部、自分たちがエライからだと思っているよ。
迷惑をかけているという気づかいもない。
その程度なんだよ。

って書いてあるけど、本人さんたちに聞いたの？ただの思い込み？憶測？

[499: 匿名さん]

>>496
むしろ君たちが団地のオバサン化していることに気づいて欲しいのだが
オバタリアンって言葉が昔流行ってね・・・

君たちがやっていることは、着飾ってるだけで過去と同じなんだよ

[501: やっと書き込み復活できたさん]

つか…おれ３９だし…しかも人違えっぽいし…

一昨日から観てるけど、言い分かなり一方的だなぁ。

普通の第三者で〜す。

まあオツム弱いから書き込みで言い聞かすのも無理だろうけど？

[502: マンション住民さん]

話し合いの場を設けましょうよ

って書いただけなのに下品な人呼ばわりされた住人より

[504: 住民さんＡ]

ペット禁止は賃貸の人で、３１階（多分）から上の分譲の人は
ペットを飼ってもＯＫです。

これも結構「あれな」ルールのような気がするが、普通なのかな？

[506: やっと書き込み復活できたさん]

匿名さん アタマ硬すぎ …そんなだからここで何言っても説得力ないんよなあ…

一行トバシだって昨日癖だなんだいってたヤツもいたけど、相手が読みやすく書き込むならおのずとそうなるハズだけど？

言いたいことだけ一方的に書き込む人は鮨詰めに書き込むし。あれは読みにくいなぁ…

まあおれ自体ここの土地に興味があって覗いただけだけどとんだ言いがかりだあなぁ

自分のやってることの醜さもこの際感じてみたら？

苦情なら管理組合に言うのが筋だし、まあ直談判できるんならそれも手っ取り早いけど。

苦情の内容次第なら警察に通報する事だってできるハズｗ

まあそのときは通報者本人の確認の裏はとられてしまうけど？

匿名じゃなくなっちゃうね

[507: やっと書き込み復活できたさん]

＞504 説明ありがとうございます。なるほどｗ

[508: やっと書き込み復活できたさん]

誰もいなくなっちゃった。

今日は気をつけてなるべく一回のレスごとで内容をふやすつもりだったのに

あ、みんなが回数来ちゃったかも！！

[509: 住民さんＡ]

＞507
おおっ、会話が成立したｗ
きちんとした日本語が通じる人がまだいたんですねｗ

しかし住民さんじゃないみたいですし、
シエルはまともな日本語が通じる人がいないのですかね。

[510: やっと書き込み復活できたさん]

いるいるｗ

まともな日本語なら通じたりして

[511: やっと書き込み復活できたさん]

豊洲って外国人多いんですか？

大陸とか半島とかの…

[512: マンション住民さん]

前から思ってたんだけど、ベビーカーでマクラーレンを選ぶ人たちって
基本的に、出かけた先とかでベビーカーを畳もうとか畳まないといけない
なんていう発想はまずないですよね。あの構造から言って。
モデルによっては違うのかもしれないけど、殆どのモデルだと折りたたむ
と汚いタイヤが上に来る上に自立しないんですからね。
一戸建てに住んでて、車で移動するときだけ畳んでトランクに載せる
とかならいいけど、マンションに住んでて選ぶ種類じゃないと思うん
だけど。まぁ、丈夫なのは判るんだけどね。人に迷惑にならないように
使って欲しいものです。国産だと片手で畳めたりするのもあるんです
けどねー。
マンションの狭い玄関にどうやって置いてるんだろーと見るたびに
不思議に思ってるんですが、お持ちのかたの反論ぷりーず。

[513: やっと書き込み復活できたさん]

マクラーレンってたびたびここに書いてあったけどベビーカーだったんなぁ

うちは中古のアップリカ

あ、反論じゃないのにレスしちゃってごめん

[517: 匿名さん]

>>515
混んでる電車やEVで手軽にたためる？
カバー付ける？

見たことないな

[518: 住民Ｂさん]

おBAKAマムさん、シエルに粘着しないでねー。

[519: 住民でない]

改札入る前に畳めば良い話なんだけど？

[520: マク持ち]

512
タイヤカバーはいつも持参しています。確かに自立しないですよね。でもマクラーレンは畳むと細いから自分の席の下っていうのかな？横にして置けるし、国産より幅とらなくていいかな？とか思っています。

うちは玄関横に傘入れるBOXが付いてるからそこに立て掛けるとジャスト&濡れない感じです。

マクラーレンも慣れると片手で畳めますよ。

[521: 匿名さん]

>>520
それじゃあ畳まないママが多いのは
結局本人のせいなんだね

[522: 住民さんＡ]

恩を仇で返すとはこの事だね。
シエル住民は我慢しすぎた。マナーの悪い団体もいずれ自分達で気付くだろうと。
結局、エスカレートするだけだったけど。
もっと早く追い出すべきだった。

>>491の書き込み読むと全く反省してない。
マナーの指摘もシエルママのせいにして逃げ切ろうとしてる。
この団体は少しでも甘い顔したらつけあがるので
断固、マンションに立ち入るのは反対しましょう。
豊洲にある他のマンションもこの人達を立ち入らせる所は無いでしょう。

[523: マンション住民さん]

具体的にどう反対する？
ここをちゃんと読まなきゃあの人達には伝わらない
マナーは正して欲しいのにはさんせだけど
あの人達は昼夜で歩いてるんだろうからここあんまり見てないんじゃない
491さんのいうようにここでやるのやめて　直接連絡して話し合いすれば早期解決

[525: マンション住民さん]

ここをよんでたら　団体は住民かと思ってた
ただ出ていかせるにもあっちに直接言わないとわかんない人たちなんでしょ

[526: 住民さんＡ]

企業も巻き込んでるのに
「住民が嫌がってるのにマンションで会合を繰り返してる」って
マイナスじゃないの？
そんな団体に企業は協賛しないよｗ
普通に考えてマンションで会合なんておかしいでしょ。
普通に考えられないから、ゴネてるんだろうけど。

[527: 本物の住民さん]

本当にシエルに住んでいる方々へ

話し合いに反対している人たちは、
話し合いに参加する権利を持たない部外者および子供と思われます。

匿名掲示板なんかで部外者や子供に踊らされることはやめて
早急に話し合いの場を持ち、安心して暮らせるマンションにしませんか？

[528: 匿名さん]

その団体はシエル住人以外が多数なんだろ？
教祖が勝手に大勢の部外者達をロビーに入れて　好き勝手に独占してるのか？
セキュリティーも何もあったもんじゃないな

[529: 匿名さん]

しかし世の中は総理大臣が辞任し政府の総合経済対策を織り込んで各社業績見直しで大忙しだというのに、あんたたちもなにやら忙しそうですですね（笑）

[531: 住民さんＡ]

＞その団体はシエル住人以外が多数なんだろ？
＞教祖が勝手に大勢の部外者達をロビーに入れて　好き勝手に独占してるのか？
＞セキュリティーも何もあったもんじゃないな

そうですよね。事件が起きてからでは遅いですね。
常識が全く無い団体で、困っています。

[532: 匿名さん]

つ〜事は
シエル住民以外の大勢の方々がシエルのロビーを独占してるのですね

住民が払ってる管理費等(家賃)で　その団体は涼しい顔してロビーで集会をしていて
しかも住民に迷惑かけてるんだよね
そりゃ〜　腹たつな　と言うより問題でしょ
団体がシエルの共用施設を無断使用してるって事じゃん。

[534: ご近所さん]

便利な場所にあっていいマンションだと思っていたけれど、
最近なんだか。。。。。

少しでも間違った事をしたらバッシング対象
出て行くか全軒謝罪するまで納得しない住民が住むマンション
そして、気持ち悪いほど執拗な人間が住むマンション
そんな印象に変わったよ。

シエルへの価値を下げているのは君。
某団体の対応の不味さより
君の方が世間には恐ろしく映っているよ。
そろそろやめたら？

そのうちシエルだけでなく豊洲の価値まで下げかねないよ。

[535: 住民さんＡ]

532】
すみませんが、ロビーで友人（２，３人）を待たせていたのですが
それもセキュリティー的にダメということでしょうか？

[536: 匿名さん]

見てる人がいるんだから

目に余る行為さえ止めれば　バッシングなんて沈静化するよ。

[537: 近所在住]

シエル住民の書き込みはほとんど無いだろう。

ただ面白がって、よそから書き込んでいるガキしかいない。

[538: 匿名さん]

↑537のことｗ

[540: ずっと観てて 黙ってたけど。。。]

539 お前なぁ〜。。。

そういうこと言ってるから　品格が無いって　いわれるんだよ

早く　気がつけよ！　


鏡で自分の顔　見てみな？

写真でも出してくれたら　見てやるけどな。
ここで　最後のレスが自分になったときに　

みんなが　お水に　偏見を持って勝った！！って　思うかもしれないけど

お前の事を　相手にしなくなっただけだからな。。。


どうせ　旦那にも相手にされないんだろ

そんな性格　好きになるやつなんか　この世に居ないよ


お水さん　チャンと謝って　今では　引っ越すとまで言ってるのに

心療内科通いの３２歳の元お水ですので
目を合わせちゃいけません。
薬が切れると自演連投が始まりますが
皆さん、暖かく見守りましょう

って　よく言えるね？


温かく見守られたことが　ないから

温かさが　わからないんだろぉけどな


こんなヤツが家族に居るなんて
家族も不幸だな。。選んだ旦那に同情するよ。

[542: マンション住民さん]

なんで５４０は５３９が女性だと限定しているんだ？

[543: 匿名さん]

>>542
今までの流れをずっと見ていれば、普通その様に推察出来ると思うんだが。

事の発端はシエルに住むキャナルマムに敵対心を燃やす１人の主婦が豊洲近隣のマンション
住民板で煽りまくったことらしいから。結果至るところで住民を敵に回してるが。

欲求不満の主婦のはけ口に愉快犯が便乗して現状に至る、て感じ。

[547: 匿名さん]

気付いてますよ。
あんな派手なヤンキーがロビーでたむろしてて気付かない訳ないし。
ここの住人は良い人が多いんです。
皆さん、ただただ我慢してただけです。

[548: 543]

>>545
なるほど。確かにその部分が抜けてましたね。

では、
１．キャナルマムが、ほとんど住民ではないにも関わらずシエルの共用部を長時間占拠したり
　　玄関前にたむろしていたりしていた

２．そのことに反感を持つシエル住民が本掲示板に問題提起

３．キャナルマム達のマナーに関する問題から、団体構成員の個人情報暴露、個人攻撃、中傷に
　　エスカレート（←ここがシエル在住主婦）

以下543に続く、てな感じですかね。

[549: 匿名さん]

シエルは　　公民館　　では　　ありません

住民が穏やかに暮らす場所です。

迷惑行為はすぐに止めるように。

[550: 匿名さん]

>>548
貴女達がシエルに立ち入らなければ済む話でしょ？
シエルへの立ち入りを止めればこのスレも静かになりますよ。
社会的に見ておかしな行動を止める所か開き直って続けてれば
ずっと叩かれますよ。

[551: 住民さんＡ]

>>546

普通の住民はただ通り過ぎるだけですからね。

確かにロビーでたむろしているのはよく見かけますけど、
普通の人は一日にそんなに何回も出入りするわけじゃないので、
３０分たむろしているのか、１時間なのか、２時間なのかわからない。
調べようと思ったらわざわざ見に行かないとｗ

それに、ロビーも２階も広いので通行の邪魔になることもほとんどないし、
地下鉄から帰ってきたときは地下からそのままエレベーターに乗るので、
気付きすらしません。

つまり普通の勤め人ならほとんど気になりません。
気になるとすれば日中何度も出入りする人だけでしょうね。

[553: 部外者]

部外者ですが…
マナーを守らないのは良くないですが、推測で一人を中傷したり、又人の服装や顔等を中傷したりするのは、違うのではないでしょうか？
マナーを守らない彼女らも良くないですが、ここで彼女らを必要以上に書くこともマナーが悪いと思います。
それと、キャナルマムの方達も一人くらいはこちらを見てるのでは無いでしょうか？
主婦の団体は楽しさから話が長くなりがちですが、迷惑をかけているならば、気付いた方はキャナルマムメンバーに声をかけて気をつけたら良いと思います。
仲間もいず子育てで悩みながら生活している人がいたら、マンションのロビーを我が物顔で占領されると、さらに疎外感を感じさせるかもしれませんね
子育てをするママを応援する団体ならば、それくらいの配慮と、子供を持たない方にも良く思って貰い安心して子供が育つ環境を考えた方が、変な事件が起こる今には必要と思います。
せっかく良いコンセプトなのに、回りの住民から応援されてないのはもとも子も無いように思いますが、いかがでしょうか？
長文になりすみません

[556: マンション住民さん]

上の方でもどなたかが書いてましたが
たくさんの人が出入りするのはセキュリティーにも問題ですし
光熱費や清掃費など、後々住民の負担になります。
多数の方が集まれば騒音やマナーの問題も発生します。
シエルの利用はご遠慮いただきたいです。

こういうサークルは通常
公民館など施設や公園を利用しますよね。
マンション住民に迷惑をかけてのサークル活動なんて本末転倒です。

[559: マンション住民さん]

557さんの言う通り！
これまで管理費清掃費光熱費などの話は出ませんでしたが、一体マム教団はどれだけ迷惑かければ気がすむの？
ただ目障り/邪魔なだけでなく、実質的にも我がシエルの被害ははかりしれませんよ。百害あって一利なしです。
これからは賃貸○Ｆの教祖宅に求償したいくらいです。

[560: マンション住民さん]

>>559
精神的慰謝料も請求してもらいたいですわ。

[561: 部外者]

公民館などはきちんと予約をすれば会議室など貸していただけますよね
新しく出来た街ですので昔からの商店街の自治体など無い分今のニーズに合わせた楽しい企画がこれから沢山出来そうなので、その先駆け的なキャナルマムがきちんとしていれば、子育てをしている方だけでなくいろいろな協力を得て良い地域作りが出来そうですよね
子育ても良い地域の協力あっての安心した子育てだと思います。
親だけが子供を育てるのでは無く地域が子供を育てると思います。
そしてその子供たちが大きくなったら、地域に参加する。地方も都心も少なからずそういうものだと思います。

回りへの配慮がある親を見て育った子供はやはり配慮を自然に出来ます
子育てをしながらの活動は大変でしょうが、好きで始めたならば、きちんと認められるような活動をして地域貢献してくれるといいですね

[563: 部外者1]

なになに
住人以外の大勢のキャナルマム親子がロビーに居すわって
シエルの管理費清掃費光熱費をタダで散々使いまくって集会してるってどういう事？
本当だったらマジで許せね〜な　
なんちゅう団体なんだよ　まったく
何が豊洲・有明・東雲を中心としたキャナル地区の情報コミュニティだよ

俺のマンションでそんな事をしてたら総会で発言してその問題行為を議事録に載せてやるよ

で、先導してるやつがその教祖って言う奴か
賃貸だからって　シエルの事をなめてるんじゃねーのか

[564: 住民さんＢ]

シエルもＰＣＴもこの話題ばかりですね。
ここまで話題になったら、今後はサークル活動以外に普段の行動も注目される。
家を一歩出た瞬間から、行動も発言もちょっと立ち話でさえ、聞かれるだろうし見られるよな。
自分は知らなくても、相手が自分の事をよく知っているって怖い。
露出し過ぎた結果ですね。
ま、目立ちたがり屋サークルだから、見られても平気かぁ。

[565: マンション住民さん]

ロビーを占拠と言えば、

夕方になると小学生４・５人が２階のテーブルセット２組を占拠してニンテンドーＤＳをしたり、
１階２階を使って追いかけっこをしたりしているのをよく見かけます。
管理事務所の方に怒られている場面も何度か目撃しましたが、
その度に１人がエレベータへ 他の子達はマンションの外へと逃げて行ってました。

ビバで重い物を買って帰ってきて、少しだけロビーのソファーで休息をとろうと思っていたら
そこには小学生が寝そべってゲームをしていてガッカリ…
ということが何度かあったので、できれば家の中か公園で遊んで欲しいです。

[566: 匿名さん]

>>565
あの軍団の迷惑っぷりに比べると
そういう子達は微笑ましいとさえ思ってしまいます。

管理人さん、これからは大人の迷惑行為もきちんと注意して下さいね！
期待してます。

[567: マンション住民さん]

>>520
だいぶ話題が流されてしまっていて、KY状態で申しわけないのですが、
イスの下に横に置くということは、座れるような状況だということです
よね？そういう時なら、そもそもベビーカーは畳まなくてもよいのでは？
混雑した車内や、エレベーターでのことを想定していました。

ただ、ちゃんとタイヤカバーが付属しているというのは、知りません
でした。
ということは、ベビーカーを畳んでもタイヤカバーをせずに居る方が
いて服が汚れそうだったら、文句言ってもいいってことですね…。
ただ残念ながら、タイヤカバーをしている人どころか畳んでいる人すら
見かけないんですけどね…。

[568: 匿名さん]

公民館とかでは、セレブな感じ（笑）ではないんでしょうね。
マンションロビーだと、ぎりぎりセーフなのかなぁ

[569: マク持ち]

567>>
520です。
椅子の下とはファミレスを想定していました。
ファミレスでも広げたまま預かってくれるところも多いですが、やっぱりお店の人が動きにくいかな？とか思うと畳んで自分たちのテーブル下に置いた方が良いかな？という意味合いだったのですが、説明下手くそでごめんなさい。

[571: マンション住民さん]

>>569
確かにマクの畳んだときの形だと預かる方は迷惑なので、イスの下に
置いとく方がいいかも。壁に立てかけても壁が汚れるし…。
でも、自立するベビーカーだとレジの後ろとかに置かせてもらっても
あんまし邪魔にならないから気兼ねなく(とは言ってももちろん、
お礼もいいますし、邪魔にならないぐらいのスペースのあるお店
ならですが)お願いできますよ。
とげがあると感じられたら申し訳ないのですが、汚いタイヤが
上に来る構造がどうしても許せなくて、マクの購入はあきらめた
もので、なんであんな猫も杓子もマクなのかがどうしても納得でき
なくて。。。
あの構造さえなければ、頑丈だしおしゃれだし選ぶ気持ちは
判らんでもないのですがねぇ。
そろそろスレ違いなので失礼しますね。お付き合いいただいて
ありがとございました。

[572: マンション住民さん]

>>571
もういらっしゃらないかしら？

マクラーレンに限らず海外製のバギーは走行性能（っていうのかな？）がいいんです。
多少の段差はタイヤが突っかかることなくスムースに通過できます。
アップリカやコンビの自立型ベビーカーでは普通のアスファルトの歩道ですらガタガタギシギシ振動するし、信号を渡る際などに道路と歩道の段差で引っかかり 乗っている子供に強い衝撃がかかったりするので、軽さや折り畳んだときの形状などよりも子供の乗り心地（見た目も？）を優先してしまうのではないでしょうか。

[573: 匿名さん]

海外は石畳が多いから頑丈なんだね。

[580: 住民さんＢ]

話が錯綜しているけど、ポイントとしては、

・教団解散
・教祖移転
・経費返納
・悪事謝罪

だよ。

これだけ騒ぎになって平然といられる、あるいは逆切れまでする神経は、まさに、盗人猛々しい。

[584: 匿名さん]

最近、サカガミのお野菜とか酷くないですか？
団体によく景品出したりしてるから経費がそっちにかかって
一般客へのしわ寄せが来てるのかも・・・って思ってしまいます。
これは、勝手な妄想ですが。

[585: マンション住民さん]

素朴な疑問ですが、非営利団体で【マム】と【ベビちゃん】（←恥ずかしいったらありゃしない）が楽しむだけのコミュニティなのに、なぜここまで協賛獲得に意欲的になるんでしょうか。
役割分担表も見ましたが気味悪い。

本当に非営利？と疑いたくなります。

以前Cさんのブログでも「ママ版Lイオンズクラブ」とありましたが、Lイオンズって表向きは慈善的ですが、裏では成金パーティ、ハワイゴルフ三昧とかの志向性高いですよね。
純粋なCさんがそう感じるということは、やはりカネへの執着が強い団体だということ。

[587: 匿名さん]

>>585
税務署に通報してもいいかも

[588: 住民さんＡ]

兎にも角にもシエルタワーでは今後一切の活動は自粛願いたいです。
うちは分譲なのですぐに引っ越すわけにもいかず、あんな団体のために我慢していることが悔しくてなりません。
教祖という人は賃貸なので早く引っ越して、ららぽーとの横あたりに入ってくださいよ。

[589: 匿名さん]

>>588
7割賃貸なんだからしょうがないじゃん。
それくらいのリスクも考えずに買ったの？
その分安かったでしょ。

[591: ご近所さん]

>>590
>>あんなヤンキー団体が占拠するなんて想定外でしょ。普通は。

これって・・
普通想定しない？
あの頃の豊洲なら。
部分的な違いはどうあれ。

[592: 住民さんＡ]

サカガミがだめなのは前からのような・・・

[596: マンション住民さん]

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。

相手をしてはいけません。

[599: 匿名さん]

>>595
ソファーなどでも子供を土足で上がらせて
飛び跳ねさせてるのを見ましたから
それも弁償していただきたいですね。
それを目撃してから、ソファーに座る気になれません。

１００円では、安すぎるのでは？