豊洲シエルタワー

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[369: 近所]

>368は362か

いやいや真面目に、何が原因でそこまで嫌いなのか
興味あるんだけど。
同じように思ってる人多いんじゃないかな。

本当に向こうに非があるのなら、みんな共感して
味方してくれるかもよ。

ただ悪口並べてるだけじゃ説得力ないだろう。

[370: マンション住民さん]

>>369
このスレ最初から読んでからレスしてね。

＞本当に向こうに非があるのなら、みんな共感して
＞味方してくれるかもよ。

皆、ずっとこの団体に好き勝手されてたのを我慢してきたから
今このスレが炎上してるのに何を今更。

[371: 住民でない人さん]

本人さんたちに直接は言ったんかな？

[373: 近所]

本人たちに直接言えるんだったら、あそこまで
ああいった書き方はしないんじゃないかと思いますよ。

言えないからああいう書き方なのでしょう。

最初から（と言うより昨日くらいから）スレよんでるよ。

でも抽象的じゃない。
意外と具体性が無いんだよね。誰でも適当に書ける悪口。

他の人が同情して共感できるような話はないの。

[374: 住民でない人さん]

キャナルマムのHPとかにクレームを書き込むとか…

いろいろ方法はあると思うんけどなぁ

ここで一方的に悪口をいってるんじゃ 僻み にしか聞こえてないなぁ

[375: 住民でない人さん 改め 近所さんでない人さん]

おれも昨夜くらいから読んでる

[377: 匿名さん]

自作自演＆身内からの反撃が始まりましたね。
安っぽいセレブ擬きに僻む人はいないですよ。
ただただ、可哀想な人達…と哀れむだけです。
常識ある行動をしていただくようお願い致します。

[378: 近所]

そうなんだよね。
今のままじゃ僻みくらいにしか聞こえない。

話し方によっては、廻りがみんな味方してくれる
かも知れないのだから、言ってみたら。

今賛同してくれてる連中は、面白半分で味方としても
かなり頼りにならない系だろ。

本当になんとかしたいのなら、ちゃんとした仲間を集めたら。

で、ちなみに住民でない人さんとはまったく別人物だから。
近所のマンション在住者だよ。

[380: マンション住民さん]

ここはシエル住民板です。
住民以外の方はお引取りを。
掲示板でもマナー違反ですか？

[381: 匿名さん]

>>373

あるわけないですよ。
せいぜい、エントランスで立ち話しているとか集会所使わないで欲しいとかだけ。

きれいなママさん達が多くの企業の協賛者を募って（活動の趣旨に賛同されて）、
楽しそうに、ボランティアやコミュニティー活動を派手に目だって行っているのが、
友達もいない、異性にも男や女として見られていない根暗お宅がやっかんでいるだけですから。

クラスの人気者をねたんで、あることないこと難癖つけて噂話を撒き散らす
意地の悪い人、昔いませんでしたか？

「キャナルマムはそんなんに美人じゃない」と書き込む人は、自分の写真や
奥様の写真アップしてくださいよ。
ブログの奥様達と比べて公平に評価しますから。

[382: 近所]

ここでうまく話せないと、ただの駄目なやつに見られて
今までの話を含めて、説得力がまったく無くなるぞ。

他のあおりにのせられないで、ちゃんと話したら。

[383: 住民さんＣ]

どうしちゃったの？キャナルマム軍団の逆切れ反撃の展開ですね。
この反撃の勢いだと「どうどうとロビーで屯させろと」書き込まれそうです（汗）。

[384: マンション住民さん]

何か、最初は件の団体の被害者っぽかった人たちが、今じゃ自分の首を絞めてるように見えるのは
私だけ？
マナーとかモラルの問題を問うていたはずが、個人情報を晒したり、見た目についていちゃもんつけたり・・・
すっかり本末転倒してますよ。

[385: 近所]

>381さん
まーそう言わないでください。

ちゃんと話せば何か理由があるのかも。

女性の方も、派手で目立つグループは何かとターゲットにされるものだし
逆に知らない間にまわりを傷つけていたりとか、あると思います。

何かわけ有りなら、聞けるものなら聞いてみて、みんなで考えると
いうのも有りではないかなと思うのですが。

[386: 近所]

だから本当に近所に住んでる人間だって言ってるだろ（笑）。

シエルは色が白すぎて好きじゃないよ。

おっと失礼でした。

[387: マンション住民さん]

＞３８５
なんで住民じゃないのによく出てくるの？

[390: マンション住民さん]

キャナルマム達の反撃すごいっすね。
「キレイで人気者だから妬まれて意地悪されてる」なんてさすがですね。

あっぱれ！

[392: 近所]

結局話はしてくれないのか。

僻みとやっかみだけなのか。

それだけであれだけ書き込んでいたのか。

[393: 匿名]

↑日本語おかしくない？

[394: 近隣住民]

384
でも、ホームページやmixi等々インターネット上でやるっていうことは、注目してほしいからでしょ？

それなりのリスクは承知なんでしょうから別に良いんじゃない？

[397: 匿名さん]

シエルから出さないでね

[398: 来年から住民]

とにかく三丁目新規物件にだけは来ないでください。
想像するだけで今からブルーになります。

[402: 匿名さん]

なんでメディアでの取り上げにこだわるのかな

[403: やっと書き込み復活できたさん]

あれ？さっきレスしたときとだいぶ話題ずれてきてるな…

[409: マンション住民さん]

シエルでこれ以上好き勝手されないよう
皆で観察してここで報告し合いましょう。

[410: マンション住民さん]

巨大でなにもないゴージャスエントランスを有するシティータワーズがベストです。
見栄え重視の物件で価値観の相性上も整合的です。

[411: やっと書き込み復活できたさん]

マナーが悪いのならマンションの管理組合とかに報告してその後話し合いとかした方が良いのでは？

まあ匿名とかAとかBとか名乗るくらいじゃなあ…消極的だあなぁ…

なんにしても所詮＊＊輩だから相手の目を見て話すらできないんかな？

それに過去レス見て思ってるんだけど自分たち匿名で個人を引越しにまで追い込むなんてのは最悪！！

個人のblogのURL貼ったりして卑怯なんてもんじゃない！

キャナルマムのマナーどーとかよか自分達もここでマナー悪すぎｗ

最悪

[412: マンション住民さん]

まあでも、ネットってそんなもんじゃないの？
２ちゃんとか見たことある？
もっとひどいから。
個人情報垂れ流しで。

[413: マンション住民さん]

たしかに広いですねー。

[414: やっと書き込み復活できたさん]

ここ２ちゃんなん？

いっそ２ちゃんに行ってスレ立てた方がいいんとちゃう？

[415: やっと書き込み復活できたさん]

ってかここに住んでる輩は２ちゃん住民程度の方々なんな？

[416: 匿名]

この擁護派の人、きもちわるい・・

[418: 近所在住]

>411の意見がまともなんだけど、攻撃している連中には通じないでしょう。

さらに調子にのって、他のマンションでの会合をそそのかして
豊洲全体を騒がせようとしている所が、さらに始末がおえない。

シエルの住人と言うより、豊洲に住んでいる人達が気に入らないだけの
連中かもしれないね。
マンションはずれたのか。

どちらにせよ、幸せな連中じゃ無い事だけは確か。

[420: ご近所さん]

ここまで叩かれてるのは自業自得だよな。
団体でたむろっている光景は、醜いよ。
自作自演のレス見てると反省する気は、全くなさそうだね。

[423: マンション住民さん]

ロビーでたむろするのはマナー違反の範囲だけど
ペット禁止物件なのにネコ２匹も飼う人の方が
罪は重いよね。

[424: 匿名さん]

やっと書き込み復活できたさんって、自演のお水ご本人さんだろ。
今日は一日中、名前変えては連続レスご苦労様。
マナー違反の反省全く無し！

[428: 住民 男]

ふぅ〜
やっと全部読んだ。

女性のパワーはすごいね。

せっかくこの掲示板もり上がってるみたいだから
話題変えない？

エレベーターのマナーだと、
普通のボタン、ペット用、障害者用、荷物用、
って全部押す人いるよね。

ペット用、障害者用は押しても何の意味もないと思うんだけど。
荷物用は意味があるけど、朝とかはたいてい普通のが先に来るよね。
それでほかの人が乗っているエレベーターが誰もいないフロアーで
止まることになっちゃう。

[430: 匿名さん]

>>428
ひどいね、時間帯によってはそんなのも居るんだ

運河母親の会の茶髪率に吹いたw
自演にも吹いた
お水自慢にもびっくり

なんか世界が違うわ
スポンサーも一種の総会屋に睨まれたようなもんかもな

[431: マンション住民さん]

朝は全部押す人の方が多い印象だけど。
皆、急いでるからだよね。
それより朝、混んでる時間にベビーカーを普通エレベーターに載せるのを
止めて欲しいわ。
あと、ゴミ持ちも人が多いときは貨物用使って欲しい。

[432: マンション住民さん]

>>430
パン屋さんが一番の被害に遭ってるよね。
ここのパン好きだから頑張って欲しい。

[435: あのパン屋好きさん]

パン屋が被害

ちょっと微妙じゃないかな？キャナルパンとか言うの売ってるんだよね？
キャナルマムホムペに割引券Upされてたね
仕方なく頼まれて置いてるのかもだけどね

[437: 匿名さん]

この動きが第2のよさこいソーランとなって全国を席巻する

まさしくホラーだな

[438: マンション住民さん]

エレベーターのボタンを全部押す人、多いですね。
通常用、ペット用、障害者用、それに貨物用のボタンまで押されたら
その階に少なくとも３台、多くて４台エレベータが止まることになりますもの。
エレベータがなかなか来ない原因にもなりますし、電力の無駄遣いになるのでやめて頂きたいです。

それと、キャナルマムの件
かなりエスカレートしてきてますね…
私も幼い子を持つ身なので、他の住民の皆さんが不快に思っていらっしゃる事象について自覚しておかねばと思い読み進めておりましたが、少々頭が混乱してきてしまいました。
皆様が不快に感じていらっしゃることは以下の点でよろしいでしょうか？

１．ロビーを占拠し、子供そっちのけで井戸端会議すること
　（これは私も見て不快に思いましたし、怖いとも感じました）

２．ベビーカー、自転車、三輪車を普通エレベータに乗せること
　（何台もベビーカーを乗せた満員のエレベータを見送ったら腹が立ちますよね）

３．パン屋の前のテーブル席を商品を買わずに使用すること
　（私が目撃した限りでは、シエルの住人ではなさそう…）

４．パン屋前の噴水で子供を遊ばせること
　（確かに、みっとも良い光景ではないですが、これもシエルの住人ではないことが多いように思います）

私は１、３、４については、したことがありませんが
２については、ベビーカーで普通エレベータを使っています。
確かに、ベビーカーが場所をとったせいで乗ることが出来ない人がでると、とても心苦しく思います。
ですが、シエルは幼児のいる世帯がかなり多く 全て貨物用エレベーターでというのは宅配業者や引っ越し業者にも迷惑がかかると思われます。
自転車・三輪車は貨物用を使うということで、ベビーカーについては普通用を使うことをお許し頂けないでしょうか？

他にも不快に感じられていることがおありでしたら、お教えいただけると幸いです。

[439: 匿名さん]

すべてはTPOでしょ
空いてる時間なら普通EVでいいし
通勤時なら配慮すると

子連れであることが、まるで錦の御旗のように振舞えば
現在のような悪い印象を与えてもしかたがない

そこらへんの常識度と、ギャルくさいブログ、派手な見かけで
眉をひそめる人間は多いのです

[440: ？？？]

いっつも思うんだけど、混みそうな時間帯に何でベビーカー乗せるの？
昔はほとんど子供って抱っこしてたと思うけど。

空いてれば別に構わないけど、混んでる空間なら尚更。
自分で子供抱っこして、ベビーカーはたたんで乗ればいいじゃない。
少しは空間作れるでしょ。何でそれが出来ないのかね？？？
親がめんどくさがってるだけでしょ。
ついでに、言ってるのはここだけじゃなく、駅とか他の場所でも同じことね。

宅配業者に迷惑かかると思う前に、住民に迷惑かかってると思わないの？

子供がいるからって甘えないでね。

[441: 子持ちママ]

江東区って広いですよね。いわゆるキャナル地区？じゃないママさん達はキャナルマムを羨望の眼差しで見てる人も多いんですよ。
キャナルマムが主催する催しを有難いと思ってるママもいます。

もうちょっと周りに配慮してくれるだけで良いのに。
話逸れるけど、キャナリーゼってマスコミが取り上げてからキャナルマムって出来たのですか？

[442: 住民さんＢ]

>>440
すでに人が乗ってて混んでるのに無理やりねじ込んできたり
シエルのベビーカー（特にマクラーレン持ち）のマナーは悪いです。
私もベビーカーは折りたたんだり貨物用を使用するべきだと思います。

この団体がマナー悪いの当たり前、ベビーカー持ちは譲られて当然だし何してもＯＫ、
な態度だから普通のママも勘違いしてるんじゃないのでしょうか？

善良なママの皆さんは、あの団体の行動を真似せず、イベントにも参加せず
距離をおいて、きちんとしたマナーで子育てして欲しいです。

[443: 匿名さん]

地域活動団体が
「マンションエントランス」や「人が行き交う広場」を独占して話し合いしてるなんてセコイ話だ
だいたいそこは住民が生活してる場所でじゃん　しかも子供もほったらかし状態
キャナルマムだかキャナリーゼなのか呼び名は知らないけどさ
地域活動するなら　キチンとお金を払って公共施設を借りてそこで話し合いや集会をしなさい。

[444: 匿名さん]

お水ブログ、削除しまくりで逃げ切るｗ
でも、顔はバレバレ。

[445: マンション住民さん]

>>444
ようやく本質的な議論に戻りつつあるのに、無意味なちゃちゃ入れないでください
自分だけ浮いてることに気づきませんか？

[446: 匿名さん]

>>440
ほんと、その通り
公共の施設内では折り畳んでだっこ、常識だと思ってました
もちろん他人様を注意しようとまでは思いませんけどね
人がやってるから私もやる！じゃなくて、
みんなやってるけど自分はやらない
偉そうに言うつもりはないけど、やっぱ品格の問題ですね

[447: 子持ちママ住民]

この掲示板の事を知り、拝見させて頂きました。
私の知っているシエルママ達は、この掲示板の存在を知りませんでした。
いくらここで議論をしても、本当に改善を希望するなら直接伝える、管理人さんに伝えるなどが
好ましい手段ではないでしょうか？
幸い私はこの掲示板を知り、気づかないところで他の住民の方に迷惑をかけていることを知り、他の方にも伝えました。
マナーの件は　No.438 さんと同じ意見です。
買い物などの荷物を持って、ベビーカーをたたみ、さらに子供を抱っこする…かなり不可能に近いです。
ですが、やはりみなさんの言うように、エレベーター奥までつめる、一言謝る、貨物用を使う、などの配慮の必要性は重々感じております。

他にも何かありましたらご意見よろしくお願いいたします。

[448: ？？？]

これで最後にしますが。
ベビーカーの折り畳み、やってる方はキチンとやってますよ。
まあ遭遇した回数は少ないですが。

毎回、抱っこして、折り畳んでエレベーターに乗れ、と言ってるんじゃないですよ。
わかってますか？？？
朝夕、通勤時間帯、混雑時など、どう考えても混雑必至な時間帯・状態の時は
少しはそうするなりして、周りに配慮してね、という意味です。

わざわざその場で人に注意されないと気がつかないのですか？
管理組合等から正式に厳しく規制されれば、もっと困るのはご自分達では？？

そもそも朝とか、そんな混んでる時間帯に大荷物の買い物とかする事って頻繁にはナイでしょ。
よっぽどの事情がない限り、混雑しないような時間で買い物行けば済むでしょ。
常識で考えてみて下さいな！

[449: 匿名さん]

常識で考えたらそんなカリカリする問題じゃないよ
なんでカリカリするの？ なんかのやつあたり？

[450: 匿名さん]

それより教祖以下全く反省ないね 謝罪文掲載するよりダンス教室の掲載と協賛金獲得に必死なんだね 早く転居

[451: 子持ちママ住民]

書き方が難しいです。慣れていないもので申し訳ありません。
ベビーカーもロビーの件も、マナー違反をする方々がいらして、その方々への対応を書かせていただいたつもりでした。
回りに言われないと気づかない方々が居る限り、このような現状なんでしょうし、住民みなさんが気持ちよく生活する為の方法かな、と思っただけなのですが。
子供を持つ親として今以上に回りへの配慮にも気をつけていきたいと思います。
これで失礼します。

[452: 住民さんＢ]

>>451さん、良くわかりました。
貴女のような方が一人、二人と増えていけば
マナー違反してる人達が恥ずかしくなり自然と気付くと思いますよ。

[453: 住民さんＢ]

>>450
私も転居して欲しいです。
この人のせいで、住民はずっと我慢を強いられました。
今日も団体は来てたみたいですけど、いつまで来る気なのでしょう？
シエルの住民にこれからもずっと迷惑をかける気なのでしょうか？
あまりにも無神経で反省が無さ過ぎます。

[454: マンション住民さん]

さすがの面の皮…ですね。
この期に及んで決起集会断行とは。
お水さんが転居すると言っていましたが、悪の元凶の転居の方が地域貢献につながると思います。

[456: 匿名さん]

君らやりすぎ

言いたい気持ちは分かるがあんまり人間追い詰めるもんじゃない

匿名だからって好き勝手言ってるけど

気にしてる人もいるんだからあまり追い詰めすぎない方がいいよ

閑散としていたこの掲示板が賑わってる時点で住人で無い便乗愉快犯も沢山いるんだろう

便乗もその辺にしといた方がいいと思う

間違いは正してあげるって気持ちは分かるけど転居しろとか追い詰めるなってマジで

ネットに慣れて無い人ほど匿名からの負のオーラに対して傷つき方ハンパじゃないから

本当にその辺にしといたげて

[459: マンション住民さん]

この掲示板に懲りて、反省した姿や行動を見せてくれれば、もう皆何も言わないよ。

[461: 住民さんＡ]

>>459
謝罪＋二度とシエル住民に迷惑かけない誓約書

[465: 匿名さん]

今日は何してたの？