【住民版】シティタワー品川その１

[近所をよく知る人]

2008年冬入居の品川駅近傍の72年借地権マンションの住民板です。

契約済、入居済の方限定です。近くのお店や病院、車のことなどいろいろ
情報交換しましょう。

抽選が2008年9月にありますが、抽選に当たっても申し込まない人、
検討している人は、ここに書かないで、検討板のほうに書いてく
ださい。

【管理担当です。テキストの一部を変更しました。】


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[751: 入居予定さん]

この掲示板、せっかく落ち着いてきたのに・・
表札だす・ださない、表札の形程度の話であれば、個人的な信条は主張しなくてもよいじゃないですか。管理規約に反しているわけではないのですから。

[752: 入居予定さん]

私もドラム型洗濯機、使いたいです。
重いのを使用して、床が抜けるなんて考えにくいんですが。

[753: 匿名さん]

洗濯機のパンフレットにも載ってますが、重量オーバー用の台座があるみたいです。
ただ高さが出てしまうので、水栓の位置が問題になってくるようです。

外に洗濯物干せないから、浴室乾燥機があっても、乾燥機は欲しいですよね。

[754: 匿名さん]

ドラム式洗濯機、使えますよ〜。
機種にもよりますが。

[755: 入居予定さん]

>753さん

おっしゃるとおり！
ただ、重量オーバー用の台座があるなんてしりませんでした。

個人的には、手すりの高さを越えないという制約つきで、バルコニー干しを可能にしたいのですが、皆さんのご意見はいかがですか？
ちなみに、管理規約は、住友不動産が自主的にこのような規約にしたということです（条例や法律には抵触しないそうです）。

[756: 匿名さん]

手すりを越えなくても高層の人が干したら飛んでいくこともありますよ
駄目はモノは駄目なんですよ

[757: 匿名さん]

>756さん

そもそも「駄目なモノ」ではないんじゃないんですか？
首都圏の４０F以上のタワーマンションで、外干しＯＫのマンションは少なくないですよ（多くもないと思いますが）。

私は北向きながら、外干し賛成です。安全性に十分に熟慮することが必要だと思いますが。
（むしろ、南側の方は外干ししたいんじゃないでしょうか）

[758: 匿名さん]

757さんに同感。

[759: 匿名さん]

私も基本７５７さんに同感ですが、安全性の心配はありますね。

干していい物に対して、「これは良くて、これはダメ」の基準は個人差があり難しいですよね・・・

そうなると全面禁止の方が良いのではと思ってしまうこともあります。

ただやはり干したいですよね〜。

[760: 匿名さん]

エレベーターですが、
引越用３基は
低層用、高層用、各々３基でトータル６基なのでしょうか？
それともトータル３基ですか？
パンフのどこに書いてあるのか分からなくて。

[761: 入居予定さん]

禁止は禁止でしょ。
それこそ規約に明記されてあるじゃないですか。
このあたりはすごく風が強いです。留守中、責任が持てるんですか？

[762: 入居予定さん]

「網戸がある階は外干し可能」ってことでどう？

[763: 匿名さん]

まあ、このマンションはフトンや洗濯物が一杯になることでしょう。心配ご無用。

[764: 匿名さん]

隣にならって19階までオッケー。

[765: 匿名さん]

物干し金物ないのに洗濯物干したらそれこそ危ないですね。透明で良く見えるし、やはり違反は良くありません。
規約が変われば従いますので、総会で提案してみて下さい。
私は洗濯物より、ベランダタバコに反対です。

[766: 匿名さん]

引越し用はトータル３基じゃないですか？
トータル６基で搬送用１基だと、住民の方用が１基しか残らないですよね。

[767: 匿名さん]

バルコニーは火気厳禁!!
バーベキューしたり、七輪で魚焼いたり、花火したり、煙草吸ったりはやめましょう〜。

[768: 匿名さん]

>>765　さん。

同感!!!!!
ベランダタバコは一切禁止にしてもらいたいです。

友人のタワーマンションは隣のタバコの不始末でベランダのウッドデッキが焦げたそうです。
(↑近隣だから、ご存知の方もいるかも)
大惨事になりかねません。

タバコは自分のお部屋の換気扇の下でお願いします。

[769: 入居予定さん]

知っています。タバコも洗濯干しも問題になっています。今住んでいますので・・・
ここからＣＴＳに引越しますが、ここにも非常識な人がいそう。
しょうがないですね。

どうでもいいですが、今のマンションでは多くの人が表札出してますよ。
表札出さないのは、名義人や同居人ではないからという人もいるのでは？

[770: 匿名さん]

郵便受けならともかくマンションの専有部の玄関に表札を出す意味が
よくわかりません。

[771: 入居予定さん]

ベランダに洗濯物を干したい気持ちはありますね、正直なところ。

中でも、バスタオルやズボンなど生地が厚手の物は乾きにくくて、浴室乾燥機の光熱費が気になるところですから。

例えば、家にいる時で、１〜２時間程度で厚手の洗濯物をベランダで風通しして、後は浴室乾燥機で乾かすなど・・・してしまいたいところです。

[772: 匿名さん]

770さんに同感。
戸建てなら玄関に表札を出すのが常識ですが、
マンションは部屋番号さえあれば客や宅配荷物は届きます。

[773: 購入検討中さん]

マンション購入初心者です。
照明をダウンライトにしたいのですが、
可能でしょうか？　埋め込み穴を空けたり
配線が必要だと思うのですが。

[774: 匿名さん]

>>766さん
確かに、６基を引越用にしたら
トラックの駐車場所にも困るかもしれませんね。

[775: 匿名さん]

＞761さん、765さん

「規約違反」というのは、論点ずれてますよ。
今、現状規約で制限されているものに関して、皆さんが意見言い合ってますから。
そもそも分譲時の規約は、組合が設立される前であるため、住友不動産が便宜的に作成しているものにすぎません。
これから区分所有者が住みやすいように、いろいろと手を加えていかなければなりません。
他にも、共有施設（ゲストルーム等）、カーシェアシステム、駐車場料金改訂やバイク置場増設等々、状況に応じて規約・細則の改正を行うことは、区分所有者（総意）の自由です。（法律・法令等に反しない限りですが）

規約ありき、というスタンスではなく、区分所有者の半数以上が望んでいそうなら、まず総会に議案提出すべきでしょうね。

＞755さん

ご提案ありがとうございます。
外干しの件は、個人的には賛成です。
おそらく総会に議案だすと、半々くらいになりそうですね。
田町のキャピタルマーク、横浜のヨコハマタワーズ等、外干し可能な高層タワマンは多くあります。
当マンションは既設の設備がありませんが、シェードがかかっているため、手すりの下である限り、外観上の問題はさほどない（キャピタル南側の昼間の光景は絶句・・・）ものと思われます。
洗濯物が飛んで危ない、ということもよく言われていますが、海が近く風が強い横浜Tでも、大きな問題はこれまで（8年）ありません。

規約で禁止されてるからNo！と決めつけてしまうのは、「今後、住友不動産作成の規約にしばられながら生活します」ということを宣言してしまっているようなものです。ぜひご一考を。

（ちなみにバルコニーのたばこ全面禁止も個人的に賛成です）

[776: 入居予定さん]

高層階のみなさん、網戸はどうされますか？

先日スミフに確認したところ、B'の場合、

・バルコニーに面しているLDの2つの窓
・バルコニーに面している洋室の1つの窓

の3つの窓合計で、約16万円とのことでした。
なんでも、高層階専用の強風にも耐え得る、窓の内側につけるアコーディオンタイプの網戸で
普通の網戸ではないとの主張でした。

個人的には高すぎるのではと思いつつ、外注に出して強風でやられるのも心配です。

どなたか知見のあるかた、教えてください！！

[777: 匿名さん]

775さんに賛成します。

[778: 入居予定さん]

洗濯物は手すりの下のみ外干しOK！
敷地内の共用部分全面禁煙！
でどう？

[779: 匿名さん]

安全性に配慮しつつ外干し賛成の方が多いようですが、甘いと思いますね。
一度始まってしまえば安全性なんてどっかにいってしまいますよ。
安全性というのも主観的なものですしね。

別の観点からも外干しはお勧めできません。
今住んでいるところは外干し可となっていたので、最初の３ヶ月くらいは外干し
していましたが、排気ガスのススは半端じゃありません。せっかく洗濯したのに
余計汚すだけだと思って外干しは止めました。
布団がバルコニーに干してあるのを見ると、よくあんなススだらけの布団で寝て
いられるものだと感心してしまいます。

[780: 匿名さん]

本音は外干ししたいのですが・・・

風の強くない小規模マンション（１５階建ての１３階）でも飛んできます。
地上に落ちているのも何度かみたことがあります。
こちらのマンションは風が強いそうなので、外干しは危険だと思います。
規約をつくっても守れる（規約を読む）人ばかりとは思えません。
８００世帯もあると統一するのは難しいので、外干しはダメと決められていた方がいいと思います。

でも、外干しダメで全自動乾燥洗濯機が置けないのは苦ですね。

ところで、管理組合の総会は２Ｆキッズルームで行われるんでしょうか・・・
大規模マンションの総会って、凄そうですね。

[781: 入居予定さん]

管理規約を変えるのは大変な難事業ですよ。
そもそも私は美観的にも反対。


お風呂の乾燥機能を使わないなら、
部屋の中に、アルミの物干し台を置いて、干すという方法で対処するしかないのでは？

＞外観上の問題はさほどない（キャピタル南側の昼間の光景は絶句・・・）

ってどういう意味でしょ？
よくあそこを通りますが、何も気づきませんが・・・

[782: 匿名さん]

1つ2つの事例を取り上げてかつ、『今までは』問題ないという言い草に反感を覚えますね。

それならば『今までも』問題のあった例は沢山あるし、体験談を持ってしても、少なくとも私の住む高輪の高層階では風が強く吹くことが多く、怖くて洗濯物なんて干せないと思います。

勿論外干し全戸禁止ですが。

結局のところ自分本位で考えるのか、もしくは近隣を含めた第三者に配慮するのかというところが論点では？

仮に向かいのマンションが外干しオッケーだから大丈夫という理屈が出たとしても、この点の前では論ずるに値しない無意味なものになるでしょう。

[783: 入居予定さん]

高層階で窓を開けたら、風で物が飛んで大変じゃない？
11月だし、しばらくは網戸は必要ない気が・・・

[784: 入居予定さん]

高輪でもそうですか・・・

皆さんはこの辺の風を甘く見ています。
冬場は猛烈な風が吹きますよ。

[785: 入居前さん]

>776さん

折角の眺望なのに網戸なんてもったいないです。
網戸は仮についていたとしても外します。

[786: 匿名さん]

１２５CCのバイクを所有していますが駐車場優先順位７００番台と絶望的です。同じ境遇の方いかがされます？

[787: 匿名さん]

785さん、後付け網戸は収納式なので眺望の邪魔にはなりませんよ。
776さん、オプションの金額はメーカーのホームページの価格より高いです。かなり上乗せされてますよね。
我が家は来年春にホームセンターに頼むつもりです。オプションと同じもの扱ってますよ。

[788: 入居予定さん]

言葉くだけてますが、778さんのご意見に賛成です。
どうしても規約を変えたい、というわけではありませんし、775さんを擁護するつもりもありませんが。

779さんの前段はこれから議論するもの、後段はそもそも関係のない個人のお話。
780さんのご意見はごもっともだと思います。こういった意見、貴重ですね。
781さんの「管理規約改定が大変な難事業・・・」不明です。
　　　　　当方、800戸タワマン他、管理組合理事長ですが、重要な議案は普通に通ります。
　　　　　キャピタルの件は、あのタワーが別名「洗濯タワー」と呼ばれているからでは？
782さんの言い草は逆に反感を覚えます。あなたも「いままで」を主張しているし、ひとつふたつの事例しか取り上げていません。775氏は、サンプルを取り上げて「単に危険？」と主張するところにスポットを当てているのですから、論ずるに値しないと切り捨てるあなたの主張の仕方は、結論を出すに早急です。

どちらにしても、782さんがおっしゃる通り、第三者に対する配慮は忘れないようにしたいものです。

[789: 入居前さん]

＞786さん

同じ境遇ではないですが、20番台のものです。バイクも自動車も保有していないので、申し込む予定はいまのところありません。（これを機に原付でも買おうかなとも思ってますが、、、）

でもバイク置場少ないですね。それに比し自転車置場は多い、、、
自転車置き場は、品川という地理がら、きっと余ると思います。そうしたらバイク置場に転用ってことも可能ですかね。

[790: 入居前さん]

住宅ローン減税って、来年契約の方が得なのですか〜？

[791: 入居予定さん]

今住宅ローン控除受けてる方、入転居、年内にされますか？
悩みどころではありませんか？

来年入居にかかる住宅ローン控除の詳細もまだわからないし、
12月まで待つしかないんですかね。。
今の税制がそのまま延長するなら、入居を1月以降にしようかと思っていますが、
何か、省エネ的な構造のマンションの場合（稚拙な言い方ですいません）、21年以降入居のほうがよさそう、と思ってみたり。

[792: 入居予定さん]

↑1月以降も21年以降入居も一緒ですね。失礼。

[793: 匿名さん]

キャンセルお願いします！

[794: 匿名さん]

>>788
800戸というと偶然にもヨコハマタワーズの総戸数と同じくらいですね。
ま、ただの偶然ですね。

[795: 匿名さん]

さて入居前は洗濯干しと表札で意見が交錯してますけど、
入居してから予想される意見の相違は、タバコですか。ペットですか。子供が騒ぐ件ですか。

[796: 入居予定さん]

タワー駐車場の使い勝手の悪さに苦情続出とか？
今のマンションにありますが、
駐車場にカートを置いて、部屋まで運べると便利だと思う。


今日10時から契約手続きです。オプションも見たいと思っています。
今日、引越しのめどがたつと嬉しいな。

[797: マンション住民さん]

＞788

そんなに簡単ですか？よほど凄腕なんですね。
自信がおありのようだから、理事長に立候補されたらいかがですか？

普通に考えて、洗濯物干しについては、意見が分かれるので、
規約改正は難しいと思いますが、ぜひ頑張ってみてください。

[798: 匿名さん]

我が家も今日契約です。
契約より、入居説明会が楽しみです。
火災保険まだ決めてません。
忙しいですよね。
引っ越しの日は抽選となっていたので、今日は希望聞かれるだけになるでしょうね。
そこが決まらないとなかなかスケジュールが定まらず落ち着きません。

[799: 入居予定さん]

契約早くてうらやましいです。
私はローン使うので、大分あと（しかも平日）です。

契約後、引越関係の話（特に抽選）、書き込んでもらえるとうれしいです。
よろしくお願いします。

[800: 匿名さん]

＞７９７さん

皮肉たっぷりですね。

私も現状では反対です。だけど、こういった提案・活動をされる方を応援します。
労を惜しまず、いろいろな調査等をするんだと思います。その結果次第では、賛成になるかもしれません。

「おれは反対だし、反対多いだろうけど、頑張ってみれば」って、
まるでひとごとですね。