グランドメゾン杉並シーズン

[入居予定]

グランドメゾン杉並シーズンを購入のみなさま。

いよいよ入居がはじまりました。
住民の方は、こちらでいろいろお話をしましょう。

この場で情報交換をして、より素敵なマンション生活を送りましょう。

[401: 入居予定さん]

隣からの音もコンクリを伝わって聞こえてくる場合があるらしいですよ。
そもそも施工自体がどうなっているのか、売主に確認してみたら？

[402: マンション住民さん]

このマンションには子供がいる家庭がたくさんあるわけだから
上だけじゃなく、斜め上や横からの音も十分に天井に伝わってきますよ。

直接言うのは、あとあとのことを考えると良くないのでは？
管理センターを通した方がいいと思います。

[403: 入居予定さん]

入居されてから間もない間はしばらく控えられた方が良いと思います。
指摘された部屋はある程度誰からか想像してしまいますし、疑心暗鬼になりやすく、誤解も招きやすいです。
長い付き合いになるのですから、多少は我慢しないと。
早すぎると思いますよ。
足音ぐらいでは・・・。

何でも管理センターは、時期尚早に思います。
部屋は特定せず、総会で軽く触れるぐらいの方が良い関係を築けます。

[404: 入居済みさん]

>399さん

最初、うちも上の音は気になりました。
しかし、気にしないようにしてきました。
やはり、集合住宅に住む以上、ある程度の音は覚悟していましたので、
よほどのことがない限りは、我慢しようと思っています。
最近は、気のせいか、慣れてきたのか、最初の頃に比べればかなりマシになって来ました。
まずは、自分の方から歩み寄ることが大事だと思います。
数ヶ月たっても、どうしようもないのであれば、管理会社を通して伝えるというのはいかがですか？

[405: 契約済み太郎]

契約済太郎でございます。

＞404さん

「ある程度覚悟」「自分の方から歩み寄ること」
私のところにも小さな子がいるもので12月入居ではありますがちょっと気を使わなければと思っておったところ。このようなお考えをお持ちの住人の方がいらっしゃること、有難く思います。とは言え皆様にご迷惑にならないように気をつけて床にラグを敷くなど対策はいろいろ講じていこうかと思います。集合住宅で各住民同士衝突する部分は少なからずあろうとは思いますがみんなで問題を解決しつつ、住みよい素晴らしいコミュニティにしていきたいです。

[406: マンション住民さん]

どなたかリビングダイニングのエアコンの場所を、所定の位置（東側）以外にずらした方いらっしゃいますか？

たぶん施工上、相当難しいこととは思いますが、東側にエアコンを設置するよりも、南側か西側に設置した方がコーディネートしやすいのですが・・・

ご経験者がいらしたら、アドバイスをいただけましたら幸いです。
よろしくお願い致します。

[407: 入居済み]

＞４０４さん。４０５さん。

「ある程度覚悟」「自分の方から歩み寄ること」ですが。

このマンションの別の掲示板に
「走り回る子どもがいるから壁や柱が壊されないか心配」などと
自分本位の書き込みもあったそうですね。

子どもは騒ぐのが当たり前、少しぐらいなら我慢して欲しい、
などという考えをお持ちの方がいらっしゃる限り、
「覚悟」「歩み寄る」ことなどする必要などありません。

ピアノの音、夜中の洗濯機の音、などの騒音もそうですが、
「このぐらいたいしたことはないだろう」と
自分たちのことはとかく過小評価しがち。

「集合住宅に住む以上、仕方がない」のではなく
「集合住宅に住むのだから、一戸建てに住むより気をつけなくては」と
思って生活することが、お互いのためになるのだと思います。

[408: 入居済みさん]

>407さん

おっしゃることはごもっともなんですが、それが
「ある程度覚悟」「自分の方から歩み寄ること」
を否定する理由にはなりませんよね？

要は、両方心がければいいだけのことです。
円滑なコミュニティを築くためにも、
自分には厳しく、ご近所には優しくありたいですね。
（うちは、子供はいませんが、生活音については十分に
気をつけたいと思っています。）

[409: 入居済みさん]

>406さん

私は所定の東側に取り付けましたけど、取り付けの際にはエアコン業者の方からは、「東側でも南側でもどこでもつきますけど、どこにしますか？」と聞かれましたよ。

「え？」と思い資料も見せましたが、業者の方は壁を道具で叩いて確認して、「どっちもボードになっているだけでなにもしてありませんので、どっちでも問題なく付きます」と断言されてましたよ。

[410: 契約済みさん]

最近、気がついたのですが、
天井の表面に梁の部分が浮き上がっております。
これって、とくに気にすることではないんですかね？
もし同様な状態がみられる方がいれば教えてください。

[411: 406です。]

409様
エアコンは南側でも付くのですね。
どうもありがとうございました！！

一度エアコン購入店に相談してみます。
貴重なアドバイス、どうもありがとうございました。

[412: 入居済みさん]

子供がいらっしゃる人は、特別扱いしてほしいと思ってる人、
多くありませんか？
子供がいるから多少のドタバタ音は・・・とか、夫婦子供を
含めると自転車の数が多いから自動二輪のとこに置かせて・・・
とか。
戸建ならともかく、マンションに住む限り、子供だから許して
ではなく、ドタバタしないよう躾けることが大切です。
下の階の人が苦情を言ってこないから、うちは大丈夫なんだと
思うのでなく、我慢してくれてると解釈すべきです。

[413: 契約済みさん]

４１２さん、おっしゃる通りですが、怖すぎます・・・。

[414: 匿名さん]

>>412
いち意見、参考になります。

[415: 匿名さん]

４１２さん　少数意見ありがとうございました・

[416: 匿名さん]

どう解釈するかは・・・・・・・自由だ〜

[417: マンション住民さん]

412さんはお子さんがいないのかな？
特別扱いしてほしいと思ってる人はごくわずかな
人たちだけです。

確かにきちんと躾をするのは当然です。
ただ、ドタバタするなというのは無理です。
ドタバタする前に注意できるのなら、とっくの昔にしてますよ。
こっちだって、下の人に迷惑かけないように
神経すりへらして子供に毎回注意して、公園でたくさん遊ばせて
疲れさせて早く寝かしつけてるんです。

あなただって、小さいときは暴れまわってたでしょ？？

と書くと、きっと私は静かな子でしたとおっしゃるでしょうが。

[418: 入居予定さん]

子供がいない家庭、いる家庭では価値観が違いますよね。

いる家庭はかつて夫婦だけの時があるわけだからいない人の気持ちをわかっていたとしても、どうしようもならないことはある（きちんと躾をしていることと家の中で遊ぶときに音を立ててしまうこととはイコールになりませんよね）。

でもいない家庭では全く賛同できないかもしれない。

どちらが悪いとは誰もいえません。
そういう意味で、「お互いに歩み寄る」でしたっけ？という考えには賛成です。

というのも私はもう子育てから手を離れた者ですが
騒音の程度にもよるが、少子化が進む中がんばって子育てしている家庭を
ピアノの音だ、足音だ、と非難するつもりはありません。
むしろ少し元気すぎるくらいに育ててもらって、応援したいくらいの気持ちです。
我が家の上階も毎日相当足音がうるさいですが、いやな気持ちにはなりません。

皆さんおおらかな気持ちで、といいたいところですが
やはりマンションでは、皆が満足できる生活というのは難しいのでしょうね・・。
（何の解決策にもならずすみません。）

[419: 入居済みさん]

今の時代は、「常識」「共通の認識」といったものはかなり多様化がすすんでいて、「当然でしょう」という発言は空しく響きます。

そういう時代でどうやって「集合住宅」で調和を保つかというのは本当に難しいことだと思います。

一人ひとりが相手の多様なライフスタイルや考え方を、否定するのではなくお互いに認め・尊重しあって、素晴らしいグランドメゾン杉並シーズンになりますように・・・

[420: 住民さんＡ]

集合住宅を理解して契約された割には、色々と愚痴をこぼすね
だったら、戸建を買って住めばよいのに・・・なんでだろ。

躾をいちいち強制させるなど論外。
臨機応変に出来ない人は元々集合住宅に住むなんて出来ないんだよ。

足音ぐらいで・・・。小さいね。
他もそうだけど。

[421: 住民さんＢ]

> 臨機応変に出来ない人は元々集合住宅に住むなんて出来ないんだよ。

と断言するのもどうかと思うけどね。

[422: 住民さんＣ]

でも、それぐらいの気持ちは必要ですよね。
でないと、文句ばかりのマンションライフになってしまう。

[423: 契約済みさん]

ひさびさ訪れましたが、感じ方の話ばかりですね・・・
日々、マンションに住む方々とコミュニケーションしてる方が
よほど建設的ですね。あいさつしても挨拶しない人もいます。
でも、それを「強要」しようとは全然思いません。ただ、挨拶する
コミュニティになって欲しいと思うから、挨拶はやはりしていきます。
というのも一例ですが、リアルに話し合うことが大切と思います。
ではまた。

[424: 入居済み]

>412さん。

躾、って書いたからいろいろ言われてしまったようですが
気持ちはわかります。

躾というよりも
「人に迷惑をかけてはいけない」「人の嫌がることをしない」って事だと思うんですよね。

自分の子どもの足音、ピアノの音が
他の人の迷惑になっている、嫌な気持ちにさせている、って
ちゃんと自覚していればいいんですが。

どんな大義名分があろうが、事実なんですから
「静かにしなさい」ってきちんと言い聞かせるべきです。

もう10年前になりますが、うちの息子が幼かったとき、
たまたま足を捻挫して動けなかったことがあるんですが
下のおうちの奥様から

「ああ、捻挫だったんですか、
　おかげで静かな時間を久々に取り戻せてほっとしてました。
　骨折だったらもっと長く静かになったかしら」って言われて。。。

冗談ぽい口調だったんですけれど
それまで一度も「うるさい」って言われたことがなかったので
すごくビビってしまって。

それからは「静かにしなさい」って
口うるさく注意するようになりました。

正直言ってそれまでは注意しながらも、
心のどこかで「そんなに響いてないだろうし、男の子だから仕方ないかな」って思ってたんですね。

でも、子どもも親の真剣さが伝わったのか、
ちゃんと静かにするようになったので、
きちんと言い聞かせれば言うことを聞くものだな、と
しみじみ思いました。

内心は怖かったからですけれど。。。

[425: 入居済みさん]

足音くらいで小さい、と言うのも論外。
うるさいのは事実。仕方ないでは済まされない。

[426: 入居予定さん]

あの、
誰か子供がうるさいのは当たり前、とか
足音を立てないよう注意するつもりはないとか言ってる方いましたっけ？

皆さん気をつけるにはつけてるっていう風に見えましたけど？

[427: 契約済みさん＊]

お子さんは、せいぜい２２時頃には静かになるのでは？
それ以降でも、バタバタでしたら・・・さすがに躾の問題もあるかも。
22時までは、集合住宅ですし、超ハイグレードのマンションでもないし、
もともとファミリータイプのマンションですし、私は受忍範囲と思います。
それ以降の、大人の足音だって、気にすれば、結構きになるものです。
でも、多くの家庭では、テレビ、音楽メディア等流れているのが自然で、
家族で、ひっそり聞き耳を立てているようなのは異常な気がします。
従って、この手のクレームは、そろそろ反論しない方が・・・・・

結構、この板は、こういうパターンが多いようですね。あら探しのネタが
少ない証拠と、Ⅱ工区住民としては思っております。

[430: 入居予定さん]

既にお住まいの皆さん、こんにちは。住み心地はいかがですか？
２月入居予定の者ですが、オプションで実際に付けてよかったもの、
外注でお勧めなんかあれば教えてください☆

[431: 契約済みさん]

この台風関連で、杉並区の水害の恐れとか出てますが、
当、マンションはチョット高台のように思うので大丈夫と思いますが、
どうでしょうか？

[432: 入居済みさん]

>431さん

今のところこの程度の台風でしたら何も問題なさそうです。

[433: 契約済みさん]

ＧＭの周辺は、水害についてはほぼ大丈夫そうです。
以下のサイトで杉並区と練馬区のハザードマップを参照してみてください。

　杉並区のハザードマップhttp://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/hazardMapv403.pdf

　練馬区のハザードマップ
http://www.city.nerima.tokyo.jp/bousai/hazardmap/hazardmap.pdf

[435: 契約済みさん*]

Ｙａｈｏｏ！マップに「グランドメゾン杉並シーズン」と表示されてました。棟配置も正確です。
これって、だれが登録するのでしょうか？環八沿いのライオンズは先に
完成してるのに載ってません。
積水さんが情報提供？住民の方が・・・不思議です。その事情に詳しい方
教えてください。
直接関係のない書き込みでスミマセン！
でも、地図に載るって、いい感じです。１２月入居予定のものです。

[436: 契約済みさん]

＞４２５
「足音くらいで小さい」という意見も結構あると思いますよ。
ご自分も歩いてらっしゃいますよね。
「済まされない」とか、断定するのも論外ってことになりますよね。
それには賛成です。（以上です）

できる限り挨拶とかあるコミュニティがやはりいいですね。
このマンションは、そのような人も多そうだし（と思って買いました）、
積水ハウスのつくった木々の中で親子が話してる広告も素敵だったし、きっと過ごしやすいと期待してます！

また、バスってどうですか？荻窪から結構使えますか？

[437: 契約済みさん]

４２７さん、今見ました。大賛成です。

[438: 入居予定さん]

洗濯機の置く防水パン（？）の排水溝って、向かって
どちら側にありますか？
部屋によって違うということは無いんだと思うんだけど。

[439: マンション住民さん]

うちは右側だけど。
それで、何が聞きたいわけ？

[440: マンション住民さん]

>>435さん
Yahoo! JAPAN IDの登録を行って情報を投稿する必要があります。
詳細は下記へ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/maps/waiwai/waiwai-52.html

周辺の情報も投稿すると正確で便利になりますよね。

[441: 入居予定さん]

>439
それが聞きたいだけですよ。
ありがとう。
それと、言葉遣いは気をつけたほうがいいよ。
住人ならね。

[442: 契約済みさん]

ＪＣＯＭのＬＡＮ、スピード遅く感じますね？
これって、個人ベースで、速度速める方法とかあるのでしょうか？
それとも、ＪＣＯＭへ問い合わせでしょうか？？？

[443: 入居予定さん]

Ⅱ工区の者です。私もオプションで非常に悩んでいます。
先日、ホームセンターにいったところ、食器洗浄機は3割引、照明は4割引き、表札の印字は2000円ぐらいだったので全てそこのホームセンターで調達しようと思っています。食器洗浄機の工事代はディスカウント分もあれば足りてしまうようです。但し、面材はシルバーのままですが。因みにホームセンターは瑞穂のジョイフルホンダです。車がないと不便な場所ですが関東最大級で行って見る価値ありますよ。

[444: マンション住民さん]

>442さん
こんばんは。
以下のスピードテストサイトで10回位測定したら、68Mbps〜92Mbpsくらい出ていたんで、十分すぎるほど速いと思いますよー。
PCの性能によって結果は変わってきますが。。。

先月くらいまでは回線が不安定でしたが、最近は安定して速度が出ているようです。

スピードテストサイトのURL
http://www.usen.com/speedtest/top.html

[445: 契約済みさん]

私もＯＰで非常に悩んでいます。
ホームセンターの食器洗浄機について、教えてください。
ＯＰでの食洗機の値段は、機械本体価格＋工事費用に加えて、
棚取り付け費用(ex.７５cmの引き出しを外して４５cmの食洗機を
取り付け、残りの３０cmに引き出しを作る)でしたが、
ホームセンターでは、やはり食洗機とピッタリサイズの引き出しを
外して取り付けのみでしょうか？
色々なリフォーム会社に問い合わせしてみましたが、
どこの会社にも、ジャストサイズの引き出しがないと、
棚の取り付けが出来ないと言われ、困っています。

[446: 入居予定さん]

>442さん

ネットワーク関連など、仕事で専門でやっているⅡ工区のものです。
444さんの言うとおりな場合、JCOMに言っても難しいと思います。
おそらく、部屋や棟ごとに違いはほんの多少出てしまうかと思いますが、
大した誤差はないはずです。それぞれの棟で設置される機器もおそらく同じはず。

であれば、パソコンやHUB、ルータといった442さんの環境によって
違いが生じます。
電気屋さんで聞いても難しいと思うので、そういった意味でJCOMに
問い合わせてみてはいかがでしょうか？

↑にあるアドレスで一度接続しては、いかがでしょうか？
速度に興味があります。
あと、ご質問される場合は、442さんの環境を具体的に書いた方がよいと
思いますよ。
ほら、無線LAN(11Mbps〜114Mbps）と優先LAN（10/100/1000Mbps
の接続だけでも違いがありますしね。

[447: 446]

優先LAN→有線LAN　の間違いです。
眠くて間違えました…すみません。

[448: 入居予定さん]

443さん　
455さん
情報ありがとうございます！お二人とも食洗機検討されてるんですね。我が家は今のところ付けない方向なのですが、やはりあると便利だし、でも高いし・・・で悩んでいます。
確か入居前の掲示板で、外注は難しいような書き込みがあったような気がするのですが・・・出来るのでしょうか？
我が家は窓UVカットフィルム・フロアコーティング・水周りコートと、あとエコカラットを外注しようと思ってます。

[449: 入居済みさん]

>438さん

洗濯機の排水溝はうちは左側にありますよ。

[450: 入居予定さん*]

洗濯機の排水管は、構造上正面から向かって、左右、どちらでも接続可能の
はずですよ！