キャピタルマークタワー（２）

[CMT]

あと少しで入居ですね。

住民板なので、大人の会話をしましょう。

過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
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マンション内コンビニ運営の考察
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[751: 匿名さん]

そうだ！都心エリアで貧乏臭いママチャリなんか乗るなよ。田舎もん丸出しだぞ！

[753: 入居予定さん]

>750さんはＯＴＯＮＡですね

[754: 入居前さん]

ルールにないならなんでもできるっていうのが最近多いよね。「文句言うならどこにそんな決まりがあるのか教えろよ」とかね。でも常識とか迷惑をかけないとかそういうのがすっかりどうでも良くなっているやつが多くなっているのだろう。戸建てに住むならともかく８００世帯もあつまったら他人様のことも考えるのが常識。堅苦しいとかいってるのはそもそも大規模マンションに住むのは無理なのだ。たとえば真夏で暑いからと言って二階のラウンジで上半身裸で下はパジャマだったらどうよ。そんなのはさすがにいないだろうが、そんなやつだって、上半身裸でどこが悪い、その規約に書いてある、って開き直れる。自転車だかバイクだか知らぬが、エレベータんい乗せられるんだからいいじゃないかとか、誰も乗ってなければいいだろ、とこんな理屈を垂れるのかなあ。やはり田舎に帰った方がいいんじゃないか、自転車愚連隊は。

[755: 匿名]

別にいいじゃん。２台置けないんだから、家の中に１台置きゃいいんでしょ。エレベーターぐらい大目にみてよ。

[756: 入居予定さん]

大目になんかみないよ。

他人が不快なことはしないよ〜にね。ボクちゃん。

[757: 住民さんＶ]

ＥＶ使って部屋に持ち込むんやったら、折畳み自転車にして、輪行用の袋に入れて持ち込めば許してもらえるんやおまへんか。あれやったら、電車にも乗れるんやさかい、誰も文句言いまへんやろ。

[758: 匿名]

＞No.757
ご指導感謝です！でも御指摘どおり、郊外の田舎から多額(数千万円)の借金背負って引っ越してまして、折畳自転車のような高い物は持てない身分ですので、極力ご迷惑をお掛けしないように運ばせていただきます。ごめんなさい。

[759: 住民さんＶ]

＞７５８
それは、違うんとちゃうか。金がないから許してくちゅう理屈は、泥棒さんが喜ぶだけでんがな。決まりは守る！が大原則でっせ。

[760: 住民さんＤ]

子ども用の自転車や三輪車はＯＫですよね。
あと、高価なＭＴＢは、盗まれたくないので
ＥＶで運んでまーす。

[761: 引越前さん]

To.760さん
個人的には問題無いと思います。賛成です。住み易いマンションにしましょう。

[763: 匿名さん]

釣りのつもりで書き込んだ760だったが、
761の予想外の反応に戸惑う姿が思い浮かぶなｗ

[764: 住民さんＥ]

建物の見た目どおり常識ある人が多いですね

[765: 匿名さん]

え、建物の見た目どおり
メタボな人が多いって？

天井から煌々と蛍光灯リビングのお宅が多いですね。

[766: 引越前さん]

＞どうしても自転車を家へ入れなければならない方へ

さすがに居住者専用の９人乗りのエレベーターに自転車持ち込まれると
人が2〜3人はじき出されるかもしれませんね。
どうしても載せなければならないなら荷物用か非常用ならいいんじゃないかしら。

アールコープに自転車を置くのは危険を伴う場合もありますよ。
勝手に動かされて自殺のための踏み台に使われた例があります。
アールコープも共用部の廊下と同じように考えていただけるといいんだけどね。
変な植木（金のなる木）なんていうのを置いてるのを見かけましたが
あれもいかがなものかと、趣味のものは置かないのが大人のマナーかも。

[767: 引越前さん]

ちょっと変な人に遭遇
機械式駐車場の操作盤の鍵をすぐ次に使うから、（すぐ傍で）「開けておいてください」とお願いしたのに、
「鍵が抜けないからダメ」とか訳の分らないこと言われて
閉められちゃった。　すごく意地悪な人かよっぽどお＊＊な人か、どちらかなぁ。

[768: 引越前さん]

765さん

蛍光灯はダメなの？
地球環境のこと考えたら、７５％から80％のエネルギー節約になると、
いろいろなところで推奨されているけど、
これから未来の環境について真剣に考えないと近い将来大変なことに
なりそうで、小さな事から何かしていこうと、我が家は白熱球の付いた照明器具をわざわざ蛍光ランプを買って、付け替えてるんだけど、まずいかしら。

[769: 匿名さん]

白熱球はもう国内では生産しない方向に向かってますしね。

[770: 入居前さん]

この掲示板は外部の人も見れるわけだから、
資産価値を落とすような書込みは止めませんか。

文句がある人は直接管理組合へ。

[771: 入居予定さん]

一般エレベーターへの自転車乗り入れは、最低限止めるようにしませんか＞みなさま

大体が非常識な行為で、自転車を捨てるか、公共駐輪場に置くべきですが、まあどうあっても不心得なのは出ますから、ルールを設けましょうよ。

大きな非常用で限定にすべきです。
一般の方では、自転車が入ったために後から乗れなかった人とトラブルになりかねませんし。

管理組合にもそう伝えます。

[772: 引越し済みさん]

>>768
電球色の蛍光灯にすればパッと見には見分け付かないでしょ。
外から見たときに昼光色の寒々しい色の窓があると悪目立ちすると
いうのは、まぁ、分からんでもないですな。
趣味の問題ではあるけどね。

最近はレフ球みたいなのとか、通常の電球とほぼ同じ形のとか
スイッチ入れるとすぐ明るくなるやつとか、いろいろ出てきて
蛍光灯も良くなりましたな。
で、今後はLEDの更なる改良に期待だな。今の色味と明るさでは
全然だしね。

[773: 匿名]

エレベータに自転車持ち込んで人のエレベータのビデオカメラの写真を掲示板等に貼り出したりすれば、
きっと恥ずかしいから、やめると思うけどなあ、できないのかな？

[774: 732]

AQUA-AQ2000R（でかい方）到着。
設置業者の人、真下排水のホース取り回しにちょっと苦労してたけど、
ドンピシャで両側が壁になっている洗濯機置き場に収まったよ。
ちょっと幸せだ。

[775: 入居前さん]

オレは、標準のエレベーターに、あとから自転車野郎や婆が来たら思い切り足蹴にする。
そんなものに何でスペース詰めなきゃいかんの。
年寄りとか妊婦とか色々な人がいる中で、汚ねえ自転車なんかでエレベーターに入ってくるな。
外の敷地や歩道に留めているのも全部三田署へ通報しよう。

三田警察署　３４５４−０１１０

[776: 入居済みさん]

「お台場レインボー花火」すごかったですね！！

花火があることをすっかり忘れて何の音だろうと思っていたら花火でした。

真正面の特等席で見れて感動です。

http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=101882

1月12日(土)までの毎週土曜日に行われるようです。

[777: 入居済みさん]

足蹴にして警察呼んで、どうなったか教えてね。

[778: 入居済みさん]

このチャリ昼間っからずっと停めててどんな神経したオバサンか見てやりたい。
警備員がもっとしっかりしてくれて厳重注意してほしい。

[779: 住民さんＥ]

>778

たぶんそのうち壊されるな。

[780: マンション住民さん]

>>778
これはひどい。
いろんな意味で。

[781: 引越前さん]

自転車に関しては、そもそも自転車置き場が設置されている意味は
自転車はそこへ置きなさい、という事だと思うのですが。

車に駐車場があるのと同じで、抽選にもれたら処分するか、外部に借りるかの選択じゃないですか？　
入居前から２台目からは抽選ってわかっていたわけだし、
どこかでみんな我慢や妥協や犠牲をはらっていると思うのですが。

１台はかならず割り当てがあるわけだし、
（我が家は２台目はずれたので折りたたみ自転車でしたが、家の中に置きたくないので処分しました）
どうしても必要なら買い物ぐらいなら電動自転車があるじゃないですか。
そのための貸し出しではないのですか？

一家族で何台も自転車が必要ってどういう事かわかりませんが、
都会のど真ん中では週末に家族全員でサイクリングなんて諦めなければならないかも。
子供も放課後自転車乗り回すっていうのもかえって危ないかもよ。
なによりも皆の迷惑になる事は確かだと思いますよ。

[782: 匿名さん]

確かにこの近辺で子供が自転車に乗るって、
自分の子供にはやらせたくないですね。
危険が多すぎて。
田町駅まで自転車なんて事も考えられないし、
まさか主婦がピーコックまで買い物に使うの？

[783: 引越前さん]

無秩序に自転車を放置するような人って、案外「駐輪場に入れるのがめんどくさい」という理由で公開空地に置いていたりしないですか？人の迷惑を考えない人って本当に無神経だから。

[784: 引越前さん]

同じフロアーでアールコープに大人用の自転車を置かれている方がいます。30階代です。
アールコープは共用部分で、私物を置いたらいけない筈ですよね。
細かいことですが、災害時などそれがどんな避難の障害になるかもわかりませんし、不快に思っている人もいる訳ですから【自分さえ良ければ】は遠慮して欲しいと思うのですが。

しかし
実際自転車を公開空地や自宅前に置かれている方にも何らかの事情が
おありかもしれないので、そちらの言い分も聞いてみたい気もします。
よかったらお考えを聞かせてください。

別件で
24階のラウンジで小学高学年ぐらいのお子さんが持参の飲み物を飲みながら遊んでいる光景をみました。

できたら24階のラウンジは大人達が心をやすめる場で
あって欲しいし、（昼間であっても）本来は大人の為のスペースだと思います。

お子さんはできたらキッズルームか、ご自宅で遊んでいただきたいのです。
親御さんにもそのようにお子さんを指導してほしいのですが、
「新しいお家なんだから、家の中か、お外で遊びなさい、ラウンジは大人の場所ですよ」と。

海外生活の経験がありますが、どうも日本は子供に甘い気がします。
今度また同じような場面を見かけたら直接お子さんに注意したいのですが、これって傲慢でしょうかね？
（最後まで見ていなかったのですが、ジュースの空き缶片付けたのかなぁ、なんて気になってしまいます。）

[785: マンション住民さん]

ちょっと楽しい光景でした。

機械式駐車場で、出庫の時の事を考えたのでしょうね、
一生懸命バックで入庫されてるかたがいました。
こちらもいそいで出かけるところだったので、お声を掛けませんでしたが、ここの駐車場は前進でいれると、内部で回転してくれて
前向きに出庫できます。

きっと説明をよく聞かなかったのでしょうね。
苦労して入れていたみたいですが、出庫の時きっとびっくりされるでしょうね。
だって後ろ向きに出てくるわけですから。

その時の驚く様子を見てみたい。と思ったのは私だけ？

[786: 入居済みさん]

>>785
笑いました。なんだか微笑ましい。

[787: 入居済みさん]

あ、この掲示板、「ワ　ロ　タ」と書くと「笑いました」に
変換されることを発見。

[788: 住民さんＡ]

>784

昼間は良いんじゃないですか。騒いでいれば別ですけど。
立ち入り禁止にようなことはすべきではないですよ。
年齢によって差別するのではなく、行為によって規制すべきです。
大人でも、たとえば泥酔で歌をうたう、大人数で押しかける、持参の食品を広げるなど、
単に未成年が来ている、っていう異常に問題なことが起きるでしょう。

昼間くらい大目に見ようよ。静かであれば。

（また紛糾するから控えめに言うが、子どものいる家庭と子どものいない世帯では、子どもの存在は１８０度違うからね。子どものいない世帯にとってはあらゆるところで子どもの進入・行為は規制・禁止したいでしょうけど）

[790: 入居予定さん]

>789　他人に云々言われる筋合いのものではありません

それは、どうですかね。２４階ラウンジは、公共の場と同じですよ。云々言わせてもらいますよ、わたしは。

[791: 住民さんＥ]

>790

ルールを守っている者に「云々言う」のを俗に「いちゃもん」と言う。
自分の主張に拘泥する余り、本質を見失うな。
ルールを守れば子どもでも良い、当然だ。

[792: 入居済みさん]

最近の議論をみると、次元が違う意見が錯綜しているような気がします。
「ルール違反」の現象と、「ルール違反ではないかもしれないが明らかに迷惑」、さらに「私にとっては迷惑」という意見などなどです。
冒頭の「違反」は「路上の駐輪、廊下の自転車保管」など、二番面は「狭い方のエレベーターの自転車乗り入れ（ホントに違反じゃないのか知りませんが）」、三番目は「ラウンジの子ども利用」でしょう。
掲示板は言いたいことを言ってかまわないだろうけど、三番目は、自分の意見を押しつけないことが肝要でしょうね。同意する人の輪を広げていくのは良いけど、所詮は主観でしょう。
たとえば二階のラウンジをおばさんグループが１時間以上占拠しても、それは「私にとっては迷惑」かもしれないけど、れっきとした居住者の利用なら問題ないという見方も出来る。
私にとって気がかりなのは、１番目とか２番目を守らない人が出てくる方だな。
ゲストルームなんて、すぐ喫煙するのが出てくるよ。外部招待者は規約知らないんだから。

[794: 入居済みさん]

公共の場、例えばホテルのクラブラウンジならば、子供入室NGな
ところは比較的多いでしょう。
これは勿論ホテルの目指す「格」にもよるわけですが、それなりの
ラウンジの雰囲気を保っているところでは、受付あるいはチェックイン時
にあらかじめハッキリと釘をさされるところが多いかと。
（日系だとあまり明確には言わないところが多いのかな）
実際に華人系の家族連れなどで、子供連れて入ろうとして断られてる
のを時々見かけますね。

ただCMTのラウンジでそこまでストリクトな基準にするのは個人的には
どうかと思っているのですが、それでも常識的な判断というのは
ありますわな。夜、アルコールが出るような時間帯は避けるとか、
赤ちゃん的な年齢なら遠慮するとか。
たとえルール上は排除されないにしても、要らぬコンフリクトを避ける
というのも人間的な知恵なのではないかと。

[796: 入居済み]

＞727さん

うちはNationalのドラム型洗濯機にしました。

以前のここの掲示板の書き込みで、サイズ的にAQUAしかダメかなと思っていましたが、お店に見に行ったら幅はNationalもAQUAも同じ７０ｃｍとなっていました。
念の為、お店の方に見に防水板を来てもらいましたが、足は本体よりも内側に入っているので全く問題ないということでした。

現在設置してもらい、使っていますが音も静かだしとっても良いですよ。

[797: 入居済みさん]

せっかくの夜景とカクテルで女の子と親しくしたい私としては子供が周りにいては、興ざめです。やはり、お子様は午後６時までにして欲しいな。

[798: 匿名さん]

女の子をくどきたいなら六本木、銀座におでかけください
むしろ、ラウンジは、普段外でゆっくりできない子連れの方に活用していただいた方が・・・
街のバーではなくマンションなのですから・・・

[799: 入居済みさん]

はじめて書き込みさせていただく者です。
先日引越を済ませました。
これから気持ちよく暮らしていきたいと思っているので
エントランスやロビーですれ違う人に挨拶をするのですが
ことごとく無視されてしまっています。
これだけ多い世帯数なので色々なお考えをお持ちの方が
いらっしゃるのは当然だとは思いますが、なんか残念でなりません。

[800: 匿名]

けっ、ひでぇモラルの低いマンションだな。同情。