キャピタルマークタワー（２）

[CMT]

あと少しで入居ですね。

住民板なので、大人の会話をしましょう。

過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[62: 入居予定さん]

> 58さん
あなたの掲げる平等の方がおかしいです。
自分の事しか考えていませんね。
運良く入れたとしてもＣＭＴ以外の親子には差別した付き合いするんでしょう？
「入居者がお金払っている共有部分」「外部者」「敢えて黙認」なんていってるくらいですから。
同じ親としてすごく恥ずかしいです。

地元に認証保育が増えるのを待ち望む人は多いんですよ。
兄弟別々の保育園だったり、待機で遠くに預けてたりする人もいる訳で、
地元民より住民税を払っていない新参者が優遇されるのは平等じゃないでしょう？

私だって住居内のポピンズに入れたら楽だなと思ってますよ。
でも抽選外れたってちょっと遠くまで気分転換＋良い運動ってくらいで、
58さんみたいにショックで寝込むほど深く考えてないです。

[63: 引越前さん]

日通と安田で相見積もりしました。
2トントラック2台で日通は作業員5人で約20万円、
安田は3人で約16万円でした。
現地作業員がいても５人必要なんですかと日通さん
に聞いたところ必要ですとの答え。
日通のほうが安心カナとも思いますが悩みます。

[64: 入居予定さん]

都や区から補助受けているなら、せめてフルタイムで働く本当に保育園を必要としている者を優先にしてほしいですね。全員抽選だなんて。
それにそういう人たちのほうが、税金もたくさん払うことになるだろうのに。。。認証ってこういうものなのですか？（すみません無知で。）

今までは、保育園の充足している場所で近くの認可に通わせていましたので、
都内の保育園事情の厳しさにupsetしてしまいました。

>62さん
58です。
別に、差別するつもりはありません。
書いている言葉尻は悪かったかもしれませんが、優越意識は特に持っていません。

[65: 引越前さん]

>58&64さん
感覚おかしくありません？
あなたの論理ではこの話題はここではしないほうがよいと思いますよ。

>63さん
うちは２トン３台６人で２＊万でした。
荷物多いし、エアコンも持っていくしまぁいいかなと思いました。

[66: 入居予定さん]

ええ！
うちは、日通に 2 トン 3 台 9 人で 30 万円！でした。
そんなに荷物はないはずなのに、処分する家具や食器棚、ベッドは、トラックの行き先が違うかららしいですが。

[67: 住民K]

日通、安田意外に　引越業者を依頼するかたはいるんでしょうか？日通は見積もりの伺いですら
横柄な態度でしたよ。今までも日通で見積もりしたことありますが常に一番高くて融通がききません。他の業者より優先してくれるのならかんがえてもいいですが、現地に着いた」先着順なんですよね。日通にするメリットが知りたいな〜。おしえて〜。

[68: マンション住民さん]

一斉入居によるご近所トラブルはできるだけ避けたいから調整能力のある業者を雇う。言うまでも無いでしょう？

[69: 入居予定さん]

日通ってどういう根拠で作業員をカウントしてるんでしょうね。
うちは日通6人、安田で見積もったら2人でも大丈夫だけど、念のため3人にしておきましょうね、って感じでした。
見積額は日通が安田のちょうど2倍になりました。
ちなみにベッドなどの大物家具はないし、家電はほとんど買い替えの為持っていきません。
いろんな業者から聞くことですが、日通って作業遅いらしいので、
先着順だとここでもう不利ですよね・・・

[70: 契約済みさん]

日通の態度にはあきれはてました。
日通の女性で、
安い藤という名前の人から至急の要件との電話があったので、
何なんだろうと思って出てみたら
至急の要件とは、
どこか他と相見積とっているか、との電話でした。
それで、安田倉庫と相見積をお願いしている旨を話したところ、
『安田？って何？』って言うので、
『安田倉庫はＣＭＴ指定の引越し会社だからお願いしたのですが』
と言ったら、態度が豹変し、言葉遣いもぶっきらぼうになり、
相見積とることを批判してきました。
何で、指定会社２社の相見積をとることを批判されるのか、
何で、このような電話をしてくるのか、
私には全くもって理解できませんでした。
あんまりひどい態度なので、
この掲示板にこの事実を投稿する旨を告げても、
『別にそれで？』という鼻でせせら笑う態度でした。
安田さんとは電話も態度も雲泥の差でした。

[71: 入居予定さん]

>>70
東急紹介ではないA社に見積りに来てもらったら、電話応対や
見積り担当者のスキルや態度がどうであったかというアンケート葉書を
渡されて「ぜひ記入して投函してください。担当者の成績の一部にも
なりますので」と言ってたね。
そういうのを渡すくらいだから、流石に応対や態度は申し分なかった。
そこは世間一般では高いという噂の会社だけど、2t車1台に作業員4人で
10万台前半でしたね。（エアコンだのベッドだのの移動は無しで）

日通の見積りはこれからなので、何だか逆にワクワクするなぁ。
職場のロジスティックに入っているので、個人的にはあまり悪い
イメージは無いんだけどね。

[72: 入居予定さん]

同じ日通でもマンションの階数割りがあるとの説明を聞きました。
日程の質問でフリーダイアルに電話したところ、品川営業所につながったのですが
そこの電話応対は、普通でした。
ただ自分の担当の階は、隣接する区の担当でしたので
そこの見積もりに来た人はビッグな応対だったので
どうせ頼むなら気分良くしたいので、競合他社に見積もり取るくらいいいかなと思いました。
運んでくれる人は別の人だから関係ないんですけど。

[73: 入居予定さん]

日通が見積もりの時間を大幅に過ぎてもやってこないので、仕方なくこちらから電話しました。電話に出た人は謝りもせず、とりあえず折り返し電話しますから、って言うので待っていたら、すんごく態度の悪い女性から電話がありました。
「予定では○時から○時までの間で伺うことになっていますが」
まるでこちらが悪いかのようです。
その後担当から電話があることになっていましたが、何の連絡もなし。
ぎりぎりになっていきなり家にやってきました。
驚いたことに、私が電話したときはまだ会社にいたようです。
要するに忘れていたみたいです。
ちなみに最後まで謝りませんでした。

こんなとこに頼んだら、引越日を忘れられそうです。

[74: 匿名さん]

うちの近所で宅配の荷物を配達している日通の軽自動車（たぶん外注）が
一時停止を無視して子供を跳ねそうになってた。
運転手は「けがしてない？」の一言もなしに通り過ぎたので
日通にクレームの電話をしたら、その電話の応対も
「あぁ、クレームね」みたいな投げやりな応対で最悪だった。
社員教育はほとんどなされていない模様。

[75: 入居予定さん]

71 さんと多分同じ業者だと思いますが
きょう見積もりに来てもらったところは、アンケートハガキを投函するように置いていきました。
さり気なく「こういったサービスもご用意しています。」と
丁寧に説明してくれました。
「私どもでさせていただけるのでしたら、これこれしかじかの値段に」と
あくまでも低姿勢でした。
見積もりの値段は、日通とトントンだったんですが
別便でタンスを親戚に宅配する予定だったのも「一緒にやります」と言ってくれたので
片付けの予定や手間が効率よくなるような設定で値段もはじき出してくれました。
延長料金も取らないという契約で良いとのことでした。
どうせならいっぺんに終わった方がいいですもんね。

[76: 入居前さん]

この掲示板を拝見する限り
幹事会社なのに取扱い件数は確実に
日通＜安田倉庫となりそう♪
サービス業の原点に帰ってほしいなぁ〜
とくにオペレーターのＡさんへの
贈る言葉にしたいねっつ♪

[77: 入居前さん]

日通の評判悪いですね。引越し日が決まりましたので日通と安田の
両方の見積もりをしました。トラック２台で同じでしたが
日通は高かったです。

[78: 入居予定さん]

うちもＡ社で見積もり取りました。日通の条件（2ｔ車で作業員5名）がネックで、どうしても値段がはねあがってしまうと苦悩していましたが、それでも日通よりは安くなりました。
本来この荷物だと作業員４名でも十分すぎるぐらいなんですけど・・・と言われましたよ。
ちなみに日通は６名でした。梱包材もこちらの意見も聞かず、あれこれ付けれるだけ付けてきました。
幹事会社ってそんなに偉いの？入居者をここまでないがしろにするの？

[79: たわけ]

「日通」と「安田」で見積もりをしました。
料金は2割ぐらい「安田」の方が安く、対応も丁寧だったので、
「安田」に決めましたよ。

[80: 引っ越し準備]

安田倉庫の下請けの北沢引越で見積もり取られた方はいらっしゃいますか？

[81: 契約済みさん]

水曜日になって引越話題のオンパレード。
うまく話題をそらしましたね、デペさん。

[82: 引越前さん]

81さんは嫌な感じの人ですね。
デペが完売したのに必死にはなるとは思えない。

[83: 匿名さん]

港区の保育事情は確実に悪化しています。
昨年も芝浦アイランド保育園は待機児童合計３００名程度です。
もちろんあふれた人は近くの認証保育、無認可保育に行くことになり当然そこも待機児童はいます。
ちなみに現時点で最寄の認可・認証で空きはありません。
対策として夫婦共働きの場合最低でもフルタイムで働きましょう。
その上で土日出勤などの不定期出勤・両祖父母を遠くに引っ越してもらい（面倒見てくれないということです）非常に困っていると毎日役所に通いつめましょう。

それとＣＭＴ内の新認証保育が抽選ではなく電話での先着順であれば（芝浦アイランド内の認証保育が先着順でした）必勝法として電話をつなぐのを仕事としてる会社（コンサートチケット等）があるのでそこでお願いしてみましょう。
うちがお願いしたら８０００円で出来ました。
それで保育園に入るのがほぼ確定するなら安いものです。
普通に電話してたらまず繋がらないですから。
あ、電話するときは親でなければならないのでその点の打ち合わせはしっかりしときましょう。

[84: 住民K]

勝手にある日電話をかけてきて、留守電に電話をくれ、みたいなことで電話したら、土日はその女は休みだとか、、つながったらこちらの予定もきかず、日にちを決めつけて、いかがですか？みたいな電話。日通最悪です。大口の引越件数の売上にこの際何人でも人を着けておけ〜みたいなかんじですかね。必要以上にスタッフ揃えて、、、。

[85: 契約済みさん]

画像掲示板でエントランスの傷に関して載っていましたね。
別件でラウンジの指摘をしようと思い近くにいた係りの方に聞いても？？？
という感じで受付に行きましたがそこでも、担当ではないので判りませんと。
共用部の指摘はどうなるのか今度の説明会で聞いてこようと思っています。

[86: 再内覧前さん]

あのくらいの傷、簡単に補修できます。鍵の引渡しまでまだ2ヶ月。これから共用部は、施主検査・ゼネコン検査があるので補修は確実にしてくれます。あんな目立つ傷、放置する訳ないでしょう。それより、私は、地下の免震ピットや屋上のホバリングスペースの瑕疵の有無が気になります。

[87: 入居予定さん]

トイレの吊り戸棚の件で速達が来ましたね。
読解力が無いので、微妙な言い回しにすぐには理解出来ませんでした。
モデルルームでの高さが設計通りではなかった。
その高さを見せて販売したのだから、その高さだから購入したのだから
設計通りに付いている実物の低い棚は間違ってはいないが
間違ってたモデルルームと同じ高めの設置がお好みであれば
そちらに直してあげますよ、という事ですよね？
現物より高めに取り付け直してくれるならタオルハンガーも必然的に
高くなりますよね。
「タオルハンガーの位置が低すぎる」とクレームした後
「私も試してみましたが、全然違和感なく届きましたよ。問題ありませんでしたが」と言った男性担当者に、もう一度会いたい。

[88: 引っ越し準備]

一度では理解しずらい文章でしたよね。
「トイレのタオルハンガーの位置が低すぎる」と私も指摘してます。
今回の件で、トイレハンガーの位置も不具合とはならないのでしょうか？

[89: 入居前さん]

トイレハンガーの位置やその他、生活しづらい設計ミスやパーツのセレクトミスなど、
一般成人が暮らしにくいと感じる部分を
少しでも改善しようという姿勢を見せてくれれば、
今後、東急リバブルのイメージも良くなると思います。
トイレ吊り戸棚の件は「モデルルームどおりです」の一言で全て突っぱねてた東急リバブルが
仕方なく「モデルルームどおり」に直すに過ぎないと思いますよ。

[90: 再内覧直前さん]

デベが間違いを認めて是正処置するとは、驚きだよ。
このホームページが無ければ有り得なかった対応だね。
われわれの勝利だ！！

[91: 住民K]

やっと動きましたね。共用部見学の時も常に気になったのはあちこちがとにかく汚いんですよ。エントランスの上の壁の汚れやシアタールームなどがある方のフローリングの床、引き渡しまでにありとあらゆるところをクリーニングしといてくださいよ、東急さん。エントランスの屋根ももちろんです。トイレの棚高くなおしてもらったら壁に工事の跡が見えたりしないんですか？
おしえて〜。

[92: 入居予定さん]

棚は棚、タオルハンガーはタオルハンガーで
別なんじゃ？
ハンガーの位置は変わらないんでしょ？

[93: タオル掛け]

ややこしい書き方の文章でしたね。
あまりミスを強調したくなかったのでしょうかね。

タオル掛け同様吊戸棚も低いと感じましたが
腰をかがめなくてはならないタオル掛け程深刻に考えませんでした。
どなたかきちっと抗議してくださったのでしょうね。
ありがとうございます。

たぶんタオル掛けについては修正はしないんじゃないかと推測しますが
（あちらの言い分だとモデルルームどおりだから）
吊戸棚の修正は壁紙をはがしてするのでしょうから
ついでにタオル掛けの位置も直してくれるといいのですが。

ところで
「トイレのことなどどうでもいい」とおしゃるかたや
「気に入らなければ買わなければいい」とおしゃるかたは
もちろん変更希望出さないんでしょうね。

「当たり前のこと」ははっきり要求すべきだと、改めて感じています。

[95: 引越前さん]

日通の評判がすごいので、安田倉庫にも見積もり依頼をしたら、
下請けのキタザワ引越しセンターと話を進めることになった。

もう安田倉庫はいっぱいになったってことなのか？

[96: 契約済みさん]

一人が騒いでいるだけでは駄目だけど、それが100人集まったら力になります。これからもそうして行きましょう。
管理会社に関しても確か2年目からは住民組合で決められる筈なので、どんどん意見をして行きましょう。

[97: 契約済みさん]

＞95さん
安田に見積もり依頼していましたが、北沢引越しから連絡もらい
今日見積もりに来てもらいました。
どうして安田に依頼して北沢なのか不思議だったので聞いてみたところ
「安田の提携会社でキャピタルの引越しを任せられている」との事でした。（すっきり理解出来なかったのですが、幹事会社であるのは確かです）

値段だけのことで判断したら、やはり他方の幹事会社に比べお安いです。
トラックの台数で1台、人数で5人違いました。
見積もりってこんなに違うものなのかって驚きです。
もっといろいろな業者で見積もりとってみたらさらにお安くできるかもしれませんね。

[98: 契約済みさん]

今日、共用部の説明会にいきました。

２Ｆの共用施設に、数ヶ月後の自分の休日を思い浮かべて、うっとりしてました。ラウンジで読書して、映画みて、フィットネスしてなどなど

エレベータの縞模様やラウンジの縞模様など、このスレ読んで心配でしたが、わりとカッコよかったね。エレベータの中も作り直したのか、床や壁紙などすてきでしたね。

久しぶりに、このスレ読んで、トイレのタオル掛けの高さで話が盛り上がっているので驚きました。たしか以前からの話題では洗面所のタオルは位置が低すぎるという話で、私も不便だなあと思います。でも、トイレのタオルはあんなものではないかなあ・・。べつにタオルが床につくことはないと思うし・・。あっそういえば、私はトイレで手を洗わないような・・。だから興味がないのかも・・。

[99: 引越前さん]

内覧や共用施設などの話題は一段落かと思います。あとは引越し屋の横暴を許さないような情報提供をしっかりしましょうね。みなさま！

[100: 引越前さん]

まったくです。引越し屋の槍からがそんなにひどいのかと思うと腹が立ってきました。

[101: 入居予定さん]

引越し見積もりを幹事会社含めて６件に依頼しました
どんな数字がでるか楽しみです

私は一人身で、今までの引越しは
２ｔロング１台、人数２人、料金３万円〜５万円で済んでました
それなのに１台につき人を５人もつけろとは横暴ですね
実家の両親を連れてきて見かけ上５人にすればいいんですかね

[102: いよいよ再内覧さん]

直しが終わっていないようなので、年内引越しは諦めて、年が明けてからゆっくり引っ越すよ。
元旦に引っ越して、残りの正月2日で片づけして、4日から出勤。これしかないな、うん。

[103: 入居前さん]

黒い油が染み出したような外壁の汚れが非常に気になります。

引き渡し後、各部屋にカーテンが掛かる前に外観を写真撮影しようと思っているのですが、いつまでたっても汚れが放置されたままです。

他にも、モニュメントの錆汚れ、エントランスの傷、など共用部の瑕疵について、引き渡し前にきちんと補修されるのか非常に不安です。

[104: 引越前さん]

感想です。
（１）あの縞模様はいいんだけどあれだけあるとクドイ。
（２）アトリウムはなかなかよい感じ。
（３）ゲストルームも予約難しそうだけどよい。
（４）ＡＶルームは必要ない。
（５）メールボックスを探すのに疲れた。

　　　　　　　　　　　　　　　以　上

[105: 契約済みさん]

＞103
まだ公開空地の作業は続いているようなので、
最後にひと通り直すのではないでしょうか。
気になるようであれば、売り主に確認をとってみてはいかがでしょうか。
そのほうが中途半端な気分がスッキリしますよね。
共有スペースの備品もこれから搬入ですし
後でまとめて直すのかもしれないですね。
それにしても、グランドピアノはどうやって24階まで上げるのでしょうか。

[106: 共用部を見たよ]

全体の印象は、よく出来ている。さすが、鹿島建設。どなたかが指摘されていましたが、床の傷は目立ちましたね。まあ。これから、鍵渡しまでに補修するでしょうから、今の段階では、ノークレームです。また、来年6月まで、ガーデンラウンジとパーティルームが、半分使えないのは残念ですが、鹿島建設の工事事務所が、居残って補修するという姿勢は評価したい。

[107: 入居前さん]

モニュメントのサビって味があって良いと思うよ。
あれを洗い落としたら値打ち半減でしょう。
アートを理解できない人は困っちゃうね。何でも綺麗にすれば良い訳じゃないからね。芸術はね、味、アジ、あじが大切なんですよ。

[108: 入居予定さん]

冷蔵庫は横幅６５cmのものを選べるからまあいい
として、防水パンは小さくないですか？あの大きさ
だとドラム式の洗濯機は無理っぽくないですか？
皆さんどういう洗濯機を選ばれるのでしょうか？

[109: 入居予定さん]

ドラム式って、まだ発展途上のような気がするので
うちは、カラッと脱水機能がある今までの縦型のまま買い替えしません。
結局、電気代もったいないから乾燥機は使わないので
ドラム式の恩恵って全くないので。
育ち盛りのお子さんがたくさんいらっしゃる家は別として
室内干し＆お風呂場自然乾燥で事が足りそうです。
このマンションを設計した段階では、ドラム式がこんなに流行るとは
想像もつかなかったんでしょうね。

[110: 入居予定さん]

私の感想
（1）キャピタルサロン（25階の貸出スペース）狭っ。どうやって使うんだろ？
（2）パーティールームが広くてイイ感じ。
（3）トレーニングルーム、設置するマシンはコレだけっすか？えっ？JOBA？　orz
（4）自転車置き場ものすご広いのねん。

>>105
グランドピアノって、脚が外れますから、本体を縦にして運べば
結構狭いところでも入るものですよ。コンサート用の大きなもので
なければ荷物用エレベータで全く問題ないかと。

>>108
あのパンはごく普通の大きさでしょう。
ドラム式の洗濯機って総外径と脚の部分とでは寸法が全然違います。
あの巨大AQUAでさえ、パンの内径で奥行き540mmあれば入ります。
本体は奥行き70cm近くありますが。

[111: 入居前さん]

キッズルームの運用が気になりました。
あそこは外部の人も利用できるのでしょうか？
「無料」とありましたが、なにかあったときのリスクは大丈夫なので
しょうか。