キャピタルマークタワー（２）

[CMT]

あと少しで入居ですね。

住民板なので、大人の会話をしましょう。

過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[230: 引越前さん]

なるほどね。鍵をもらった夜は人が居ないから騒音出してもＯＫってことか。考えたね。さすがだよ。

[231: 契約済みさん]

>>201さんみたいに、自分の希望に沿わなかったからと言って、ルールを守らずに強引に物事を進めるのはいかがなものでしょか？「マンションを買う＝自分の希望は全部叶えられる。叶えられるべきものだ。」ということではないでしょう。

マンションの部屋は１世帯・１部屋ですが、共同生活的な部分が含まれていることを改めて認識して下さい。

「抽選に外れたから深夜に引越作業をしよう！他のみんなも抽選に外れたらそうするんだから引越ししちゃえ！」と思っている人がいるなら、自分のしようとしていることをよーく考えた方が良いと思いますよ。

[232: 引越前さん]

＞マンションの部屋は１世帯・１部屋ですが、共同生活的な部分が含まれていることを改めて認識して下さい。

うるせぇガキも容赦はしません

[233: 入居前さん]

なんだか物騒なヤツがおるなぁ…。
具体的にどう容赦しないのか聞いておこうか。

[234: 匿名さん]

232はただの荒しでしょう、相手にしない方がいいですよ。

[235: 橋のたもと]

冗談半分、いい加減な発言、ルールなど振りかざすな、とかいう発言が出てくると、
部外者までお祭りに加わってくる。
それにしても、いい加減な入居者が意外に多いよね。

[236: 入居予定さん]

>>201はノリで書いたんだろ？
本気でヤル気あるヤツなら黙ってやるよ。

[237: 契約済みさん]

もうそろそろ深夜の引越しについては終わりにしませんか。
だれかの思う壺にはまっているような気がします。

トイレのタオル掛けをいろいろ他のモデルルーム見てみたのですが
あんなに低いの見ませんでした。
再内覧会で交渉された方おられますか。
せめてレジェンドぐらいの高さにしてもらえないでしょうかね。
（なんでレジェドは床から９０ｃｍじゃないんでしょう）

売主さんも改修費用をなんとしても出したくないのでしょうが
ここでミスを素直に認めて改修したら
企業イメージ上がると思うのですがねえ。

昨今の偽装問題をみると企業の経営理念ってなんなんだろうと
思いますね。
自分さえ良ければはどこも同じなのでしょうか。

[238: 匿名さん]

トイレのタオル掛け結構低いみたいですね。

ケープ住居民です。参考になるかわかりませんが。
内覧会の時にケープの内廊下が暗くて話題になりました。
確かに暗くてどうにかして対処してもらいたいと三井に言いました。
当初、設計通りなので無理、入居直前なので無理っということでしたが結局足元灯をつけることになりました。
４８Fの３方向にそれぞれ等間隔に足元灯です。設置代は三井もちで電気代などで管理費上昇にはならないということでした。

やはり住民の要望書をたくさん出すと言うことにつきます。
ケープの場合当初ネット掲示板だけの話題でしたがどうしても暗いのが嫌で各自内覧会、再内覧会の時に強く要望（記録に残る）と言う形で出しました。
三井のネット内でケープ用があるのですがそこからも要望だすようにしました。
更にその要望書がどうなったかというのをしつこくメールやＴＥＬで問い合わせました。
問い合わせた結果最初の１通目は無理、２通目は検討中、３通目は対処する方向で検討中でした。（返答はすぐ来ません、１週間以上後に来ました）

結局再内覧会のある時期からあまりに住民からの要望が多い。
要望自体は数十戸だったのですが三井でこれだけ１箇所に要望が出たマンションは無いらしく対応せざる得なくなった。
引越しまでに間に合わないかも知れないがそれでもしてほしいという住民の要望で結局足元灯が出来ました。（結局引越しまで間に合いましたが。）

参考になるかはわかりませんがＣＭＴも住戸が非常に多い。
納得いかない点は要望を記録に残る形で出す。
そしてあれはどうなったかと言うことをしつこいぐらいに問い合わせる。
他の住民からも要望出てないかと言うことも聞く。
などしてみてはいかがでしょうか。

[239: 入居予定さん]

タオル掛けの話の方がもうどうでもいいよ

向こうにしてみれば設計図通りにしただけ
間違えではないんだから無償で直すなんてもうありえないでしょう
個人でリフォームするしかないんだし

もうここで論議することじゃないんじゃない？

モデルルーム見てみるよりリフォームの方法考えたら？

[240: 契約済みさん]

＞238さん

体験でのアドバイスありがとうございました。

ここの掲示板の様子からもだいぶ要望は上がっていると思うのですが
売主にとってこの要望を受け入れことは、設計の不備を
認めることになってしまうのでなかなか難しいです。
（床下から９０ｃｍ、しかもタオルがそれより１０cmほど下がる形状のタオル掛け）
が生活に配慮を欠いた設計で大手デベとして恥ずかしい設計だと思うのですが。
掲示板だけではどれだけの方がどのような要望の仕方をしているか
全くわかりません。
この件に関して我が家はこれからも改善要求継続していく積りです。

それにしても三井さんの対処の仕方は最終的に住人の生活を配慮した形になって好感がもてますね。

[241: 匿名さん]

東○系の不動産会社は三流。三井は一流。
東○は今までも自らのイメージを落とすような不誠実な対応をしているみたいですね。
○急不動産不買運動なるHPも存在します。
損して得取るか、得して損するか、どちらを選択するかは各企業次第。
ネットの普及で口コミの広まり方が飛躍的に伸びているのに、
古い体質のままの企業は、これからも一流にはなれないでしょう。

[242: 入居予定さん]

＞238さん

アドバイスありがとうございました。
これを読んで、まず行動に移してみようと思いました。
今度の再再内覧の時に、要望を出してみます。受け入れられるかは
分かりませんけれど、何もやらなければ変わる可能性はゼロですもんね。
まず要望してみます。

[243: 匿名さん]

少し加えると、（タオル問題はもうええ、という意見もありますが）
ケープで足元灯が着いた事は事実ですが
住民が期待したようなレベルのものではなく
安全性は上がりましたが、デザイン的に納得できないという意見も
変更後の実物を手直し確認会でみた住民からでました。
照明を変更するのなら、変更案を見せてくれるように、という詰めが甘かったためと、入居までに完了というプレッシャーを与えすぎたためと思います。
そもそもは、デザイン設計上の瑕疵であり、
”廊下照明と、各住居ドア前照明を兼ねる”という
デザイナーの奇をてらったアイデアが
実用性を全く無視したもの、シュミレーション不足であった事が原因で
今回のＣＭＴさんの問題と非常に類似していますね。
タオル掛け位置を高くする代わりに、安いパテで穴埋めされたり
タオル掛けの強度が落ちたりしないよう、
どういう変更、施工をするのか、
先に住民に知らせるように釘を刺しつつ、変更依頼した方がよいですよ。

[244: 匿名さん]

238です。

241さん、三井も当初かなり駄目でした。
確か問題がわかってから２ヶ月近くはなにも音沙汰なしでしたから。
なに聞いてもほんの一部の住民、もしくは始めて聞いた話とかいろいろ言われましたから。一流とか関係ないと思いますよ。
あとは住民がいかに熱心に行動するかです。

240さん、ケープは内廊下の照明変更ですから設計どころではないですよ。
デザインも関係しますし大きく変更だと思います。
詳しい方がやっぱりいて基準値以下かどうか照度計で測定する人や三井が測定した結果を提出させたりする人がいたりしました。

三井はデザインが悪くなるとかモデルルーム通りとか言っていましたが実際見ないとわからないし入居者が購入してよかったと思うマンションでないと駄目ですから頑張れたと思います。

[245: 契約済みさん]

トイレのタオルハンガーとか、一部住戸のバルコニーの物干金具などに不満の声が上がっているようですが、
それってマンション造りのプロなら、この高さなら使う上で問題ありと分かる事でしょう。
ド素人のDIYじゃないのですから。
実物を建てる前にモデルルームで施工の予行演習をしているのに、
売り主がモデルルームで、低く使いにくい設計に気づかず建設を進めたのなら、それも問題。
いずれにしても、明らかな設計段階での詰めの甘さですね。
知らん顔で押し通すとしたら、湾岸エリアでの売り主の信頼はガタ落ちのはずです。
売り主もこの板をチェックしているはず。きっと対処してくれるでしょう。

[246: 住民でない人さん]

デベに脅しをかけるわけじゃないけれど、
これだけの大規模マンションで、かなり不満の声が上がってれば、
今後住人から、粘着アンチデベ活動を展開する人が出て来ても不思議じゃないね。

[247: 入居予定さん]

再内覧会に行って来ました。
指摘事項で、直っている箇所、まだ発注中の為終わっていない箇所など
ありました。
驚いたのは、前回の内覧会で無かった床の傷が・・・。
しかも白木が見えるほどの目立つ傷って・・・。
他の指摘箇所を直すのに付けてしまったんでしょうけれど
ヒドいわ〜

[248: 引越前さん]

だからね。あのタオル掛けの低さは、間違いなく設計ミスなんですよ。そのミスをチェックできなかったという点で、施工ミスでもある訳です。そのミスを指摘されて「ＭＲ通りだから直さない。」と、逃げるデベって、付ける薬が無いって感じ。

[249: 山○]

立派なタオル掛けのために余計に目立ちますね。
私はどちらでも良いですけど、、、
たぶん、タオルなど掛けないような、、、

[250: 入居前さん]

先日再内覧に行ってきました。指摘事項は特に問題なかったです。以前、確かどなたかが指摘されてましたけど、24時間換気の音って結構うるさいですよね。必要なのは理解しているつもりですけど・・・。寝室でも常に「ゴーーーー」っていう音が出てるのって、神経質な方だと結構気になりそうですよね？？

[251: 引越前さん]

＞249
では、手をどこで拭くのですか。興味深深

[252: 引越前さん]

キッチンの扉が反っていました。
他の部屋からもクレームが出ているので取替えになるでしょう。との事でした。
トイレの棚の様にお知らせがくるのでしょうか？
今からすべての扉を付け替えるなんて出来るのかと不安です。

[253: 入居予定さん]

キッチンの扉の反り。
うちは、前回指摘したんですが、発注ミスで遅れてるので
次回の再々内覧会までに直しますと言ってました。
それってクレームって呼ばれてるんだ。ふ〜ん。
でも扉は、ちゃんと再々内覧会までに直すって豪語してましたけど
うちは急がないので、引っ越しまでにちゃんと綺麗に直してと
伝えましたが、再々内覧の日程は決まってるそうです。
徹夜で直してくれるんでしょうね、きっと。

[254: 入居予定さん]

すみません、お教えください。
キッチンの扉とは、シンク下などの収納の扉ですか？
それともキッチンに入る建具の扉ですか？

[255: 入居予定さん]

うちの場合は、キッチンの収納扉です。
吊り戸棚とかシンクの扉とか、引き出しとか。
横から見たら反り返ってたり、引き出しがツライチじゃなかったりしました。
三年も経ってて乾燥したためでしょうか？
それとも反り返った扉を使ってしまったのか？

[256: 引越前さん]

253です。
シンク下と上の扉です。すべての扉が反っていました。
内覧会に同行してくれた、一級建築士の友人が指摘してくれました。
スパイスラックもきっちり閉まりません・・・。

[257: 引越前さん]

いくらなんでも3年も前に設置していないでしょう。

[258: トイレの棚]

キッチンの扉、そんなにそってるんですか　？無償の建具のカラーの方の面材でしょうか？
今日再内覧行ってきましたが、問題なく、、。。このあと変化してくのかな？和室の幅木に時間の経過で松やにがでたりすることあるって言われましたが、こちらは大丈夫ですね。。。と。。
スパイスラック、立て付けが悪く指摘しましたが、今日見たらスムーズになってました。。何人かの方が部屋を点検するらしく逆に内覧で見つけられなかったキッチンンの壁ミラーの傷を指摘してもらい、取り替える方向で行きましょう、、とのこと。。

[259: 引越前さん]

一級建築士曰く、扉の表面と裏とで塗料の乾燥速度が違うと反ってしまうとの事。ちなみにうちは無償のカラーです。
確かに数年経つと反ってしまうのかもしれません。
交換は本当のようですね。少しほっとしました。

以前も話題になっていたかもしれませんが、うちはダメな（下手な）
施工会社にあたってしまった気がします。壁の糊あとが汚すぎます。

[260: 引越前さん]

皆さんは湯船の側面って開けてみましたか？
クリーニングの説明の時に初めて見たのですが、木片の様なものと
青いガムテでホースが固定されてました。

木片は腐るのでは？っと質問したのですが
”木に見えますが、木じゃないですよ”っと言われたのですが
イマイチ信じられません。
こんなブサイクな処理なんでしょう？
ご存知の方いらっしゃいませんか？

[261: 入居前さん]

＞260
それは酷い仕事をされてますね。説明したのは、工事所の若い人ではありませんでしたか。
その場逃れの言い訳にしか聞こえませんね。呆れたものです。

[262: 匿名さん]

ウチはキッチンの収納扉は特にどうということは無かったけど、
他の収納扉（洗面所の一面鏡とかトイレとか）がピタッと閉じないで
微妙に四隅のどれかが浮いてるというのがあったな。
勿論クレーム付けましたけど。

あと一目見てオヨヨ．．．となったのはシューズインクロークの棚かな。
横にはまっている棚板がほとんどシロウト工芸。高さが隣の板同士
そろってないし、第一、板そのものの角が全然直角でないの。
他はかなり良い工事してるのに、ここだけ担当施工者のスキルが．．．。

[263: 引越前さん]

ようやく引越見積もりを始めたところです。
こちらでの評判が芳しくないので、日通にはまだ頼んでいません。

当方は、大手2社からはマンション名を告げたところ、幹事会社に頼んだ
方がいいと、逆に勧められてしまいました。
一斉入居でも対応可能のところありましたが、あまりにみなさんが
幹事会社を利用されていると、やはり搬入に不利なのかと危惧しています。逆に他業者が多いと、必然的に先着順になるかと思います。

実際のところ、現時点で幹事会社以外で決定された方は、
いらっしゃるのでしょうか？

[264: 山○]

幹事会社で頼みました。とりあえず安心安全をとりました。
あまり、ストレスを感じたくないので、、、

[265: 入居予定さん]

>>263
ハイ、ここにいます。

幹事以外に数社見積り取って、それとなく他社価格を匂わせつつ
交渉したら、某大手が「私、今から上司を説得します。これで今
決めてください」と、ペリカンの約半額を出してきましたので
即決しました。因みにキタザワは2社の中間くらいでした。

[266: 引越前さん]

幹事会社と幹事会社でないＡ社に見積もり以来したら
Ａ社の方が１割程度安かったんです
たいした差でないので安心を買って幹事会社かな？と思ってます
みなさんならどうしますか？

[267: トイレの棚]

そんなに気にしませんが、ついてくるサービスできめました。建物内部の養生代や、希望の時間が設定出来るかどうか、色々比べてうちは日通があっていたのできめました。

[268: 入居予定さん]

日通、希望の時間設定出来たんですか？
前日だと割り増し料金有りだったし、見積もりの人のビッグな応対が
なんかなあと思ってしまったので、
結局同じ値段で前日に大物を引き取りに来てくれて割り増し料金無しだったので
大手他社に決めてしまいました。
養生代を取られるのは承知の上のようです。

[269: 引越前さん]

今日電話の移転についてＮＴＴに問い合わせたところ、部屋での工事が必要で、コストは１２０００円だそうです。　新築マンションはこんなもんですか？　またはＣＭＴに限っての話なのか？

[270: 引越前さん]

260さん

風呂おけのホースを固定するスペーサーのことだと思いますが、
別に腐ろうが、腐るまいがどうでもいいのでは？

何を根拠にむごい仕事といいますが、見えないところまで、きちんとスペーサー使って固定しているのは、平均以上だよ。

その場しのぎの説明をした若者はけしからんけどね

[271: 入居予定さん]

269さん、

それって、何か光電話とか IP 電話とか特別な申し込みをされたんでしょうか？
うちは、ネット経由でただの番号引っ越しを申し込んだら
工事費 2，000円と出ましたが。
インターネットって、マンションのプロバイダに入らないといけないのでしょうか？
現在と同じアドレス使うと賃貸料？使用料？みたいなの取られるんでしたっけね。
どうしようかな・・・。

[272: 引越前さん]

オーケストラとバレ−に酔いました。さすが東急。ありがとうございました。

[273: 引越前さん]

263です。
皆さん、お返事ありがとうございます。
うちも今日の見積もりで、費用・サービス内容に納得した他社に決定しました。

今のところ半々くらいですね。
実際、入居が始まれば当日の対応の状況もはっきりしてくるでしょうが、
今の段階だとなんともいえませんね。
いずれにせよスムーズに行くことを願っています。

[274: 反翼賛会]

それにしても、入居説明会であった、「管理組合理事は立候補者が多数ですでに募集数を満たしている」っていうのは、どう考えていいのか。
宗教がかったのとか、政党関係で区議会レベル狙うのとか、臭いのが多分いるんだろうなあ。
簡単に引き受けるのがどうも怪しいよね。
いい加減なヤツかも・・・

[276: 引越前さん]

271さん

単なるアナログ電話の移転でした。それ以外はなにも申し込んでいないです。港区NTTによると工事費用が2000円と12000円の二種類があって、CMTの場合は新規開通工事が必要なので12000円ということでした。

うちはいまKDDIメタルプラスのせいかもな。。。ネットでやって見ます。

[277: 入居前さん]

>>276
アナログ回線移転の「新規開通工事」って、もしかして、
光ケーブルが既にデフォルトで来てるのに、金属線を新規に通すとか？

[278: 入居前さん]

変だね。電話回線がそんなに高いなんてさ。絶対何か間違ってるよ。

[279: jimi]

>271さん。
今のメルアド使う場合は、転送サービスがあるとのことです。その際は、現在加入のプロバイダを一番安いプランにすると経済的に有利。ちなみに私はソネットなので３５０円のプラン。ただしEーマンションに問い合わせてみないと、うけつけてないプロバイダもあるみたい。ただし大手はほとんど対象のようです。確かE-mansionの接続料金は管理費に含まれているので、こちらに私は乗り換えるつもり。私も業者じゃないから正確ではないので、入居説明会のときにもらった資料を参照してみるといいですよ。
また引越し会社が話題になっていますが、私も値段に誘われて、某引越し会社を使ったが、大切な家財は傷つけられるし、変な兄ちゃんたちが実に手際の悪い仕事だったため、今回は日通にします。ただし値段安くてもいい引越し会社（私が過去お願いしたクロ○コとか）もあるのでケースバイケースですね。