キャピタルマークタワー（２）

[CMT]

あと少しで入居ですね。

住民板なので、大人の会話をしましょう。

過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[183: 契約済みさん]

明後日、オプション申込みの締切ですね。

私は「表札、玄関前ミラー、エアコン１台、クロス・防カビコーティング、レンジフィルタ」を考えていましたが・・・

どれもこれもマンション提携の見積もりはかなり高い！！
（カーテンや家具等のオプションはわかりませんが）
以前のオプション(ダウンライト等)は、仕方なく申し込んだものもありましたが、今回は全部止めて別に申込みします。

わかっていたことではあったけど「良い物を低価格で！」という一般消費者の気持ちが爆発しました！とは言っても、３大家電+エアコンで50万弱かかってしまうのは何となく辛い・・・仕方が無いことですけどね。

[184: 契約済みさん]

＞175さん
エコカラット私もアメニックスに見積もってもらいましたが
ネットで評判のＳ建築さんの見積もりの3倍でびっくりしました。
どうも中間マージンがかかるようですね。
Ｓ建築さんに受け渡し後の
２日間で3部屋貼ってもらう事にになっています。

[185: トイレの棚]

歩いていける距離の引越なんで、トラック一台。スタッフ2名でどちらの幹事会社も同じ金額でした。他社は物件をよく知らないので説明とか　面倒で、、、安田は不要品回収自体が割引してます、といっってましたね　ほぼ今の物を処分するのでそれにかかる料金を押さえたい感じです。

[186: 住民さんＣ]

麻布ラーメンopenしますねぇ。

[187: 入居予定さん]

先着優先は幹事会社同士の話で、
それ以外の業者が並んでいても幹事会社がきたら優先して
順番が割り振られるって、安田提携の引越し業者が言っていました。

「先着順じゃないじゃん」といったら「そうです」って…

[188: 入居予定さん]

営業トーク何でもあり．．．って感じですな。

[189: 引越前さん]

日通は「幹事会社といっても優先権はないです。現地に数人派遣しているのでその点で有利」と言ってましたよ

北沢（安田の下請け）は、「うちは幹事なので優先されます」〜みたいなことを言ってました

どっちかが嘘をついてます
同じ値段だったので、嘘をついてないほうに頼みます

[190: 住民Ｄ]

＞186さん
麻布ラーメンopenしますねぇ。
どこでつか？
詳細きぼんぬ!!

[191: 入居前さん]

きぼんぬっていうな！

[192: マンション住民さん]

芝浦3丁目の交差点です。
看板ができてました。

[193: 引越前さん]

しぶぁうりゃぁ〜さんちょめっ！遂に来たかぁ、麻布ラ〜メンがぁ。
わしゃ、喜多方らーめん”小法師”の和風ラ〜メンの方が好きじゃぁけん♪

[194: 住民Ｄ]

＞191さん
サンクスベリ〜マッチョ!!
　他に近くで美味しいラーメン屋の
　詳細きぼんぬ!!
　ラーメン大好き　コイケさん

[195: 入居前さん]

引越の抽選とやらに落ち、第二抽選も後の方の優先番号にされ、
全然希望とはかけ離れた引越日を言い渡され、今だ引越し日が
確定しないです。
諸事情を説明し、先日からずっと色々なところに交渉しておりますが、
どこもぱっとした返事がなく、皆さん我慢してらっしゃいますの
一点張り。
挙句の果ては、引越出来るまで倉庫に荷物を保管して、保管代+入出庫代を
払えばの提案。
誰がその金を払うんだよと思わず叫びたくなる気持ちを抑え、金額を聞いてみると、引越代＋十●万円也。
ここに来て、こんなことで不愉快な気分にされるとも思ってなく、
購入するときにこのマンションは、引越日が希望通りに行かないことも
ありますので、予定より予算を多めに見ておいてくださいといわれた
記憶もなく、また、購入時に引越しは28組のみですと書かれた書面も
見当たらず、せっかく楽しみにしていた入居が気分の悪いものに
なりつつつあります。
なぜ、購入者である私どもがここまで我慢しなければならないのでしょうか？
平等に公平には気持ちは理解したいのですが、皆様は十●万円也も余計に
払ってまで我慢できますでしょうか？
どうしても引越ししなければならない日が決まってますので、
今の家を出て行かなければならないのですが、、、
販売会社にTELしたら、「皆様２年も仮住まいされてますよ。なのでお宅だけお金がかかるわけではない。」とあっさり言われましたが、
それは引越しの別料金と同じ話なのかな今でも首を傾げます。

皆様は引越し希望通りでしたか？

[196: トイレの棚]

ずいぶん前に引越は一日につき２８件までしか行わない事。そのためにもアンケートも取っていましたし、その中から引越件数の少ない日取りを選び、それが決まってから今の家を引き払う手配しましたが。。アンケートを参考にして日取りを決めたので無抽選でした。それぞれの事情があると思いますがなんだか切ないお話ですよね。日にちも迫ってますし。他社への引越依頼ももちろんされてるんですよね。。

[197: 住民さんＡ]

うちも引き渡しすぐの土曜に引っ越したいと思っていましたが、
アンケートの結果を見たら希望が集中しているとの事。
抽選で落ちて気分が不安定になるのはマンションの購入時だけで十分と、
引っ越しは抽選を避け、空いている平日にしました。
引っ越しの為に仕事は休みます。
大規模マンションなので仕方ないとあきらめてます。

[198: 入居予定さん]

1日の引越し上限数＝28 については8月に届いた東急コミュからの
「お引越しについてのご案内（vol.2）」と
同時に日通から届いた「お引越しのご案内」の双方に書かれています。

うちも197さんと同様に当初は12月22-23日の週末を希望していましたが
アンケート結果を見て急遽平日に切り替えたら、希望通りの日程で
確定しました。
平日ということで業者との値引き交渉も予想以上に順調に進みましたし、
年末ですけど1日仕事を休めば良いだけなので、結果的には良かった
かなと思ってます。

[199: 契約済みさん]

我が家も１年の仮住まい中です。
平日の出来るだけ早い日を申し込みましたが、抽選になり、はずれ！
希望より３週間も後の引越し日になってしまいました。
アンケートの読みがはずれてしまったのです
１日１万のお家賃が痛いです。（泣）

[200: 入居予定さん]

>>195
お察しいたします。
まずは現在の住まいを引き払う日を延ばす方法はありませんか？
それがなければ、やはり荷物を預け、
その間ウィークリーマンションに頼るしかないのかな。

気分的なストレスを感じないために私の防衛策は
販売会社に一切の期待はしないこと。
要望なんて言いません。

販売会社は「他の方も…」と引き合いに出すのが余計なんだよな。
引越ではないけれど、ウチもインテリアオプションで相談したときに
「私的には…」と聞いてもいない個人的感想で丸め込まれました。
それ以降、何も相談せず、自分で書類みて判断してます。

195さんの引越のケースの詳細が分からないのですが、
これからいい気分で新居に越すため、
割り切ってしまい、楽しくなることに気分を集中してはと思います

[201: 引越前さん]

私も抽選はずれました。
第二抽選も後の方の優先番号（100番近い数字）にされました。先日、引越し幹事会社から勤務中に　どうどうと電話が来て、引越し日は年内は無理だと言われました。
どうやら引越しは、来年に廻されそうです。
運が悪いと言えばそれまでですが、まったく納得できない気持ちは皆様にも　ご理解していただけると思います。
いっそ深夜の1２時〜4時までの間で　友人の手を借りて、身内だけで　強引に引っ越そうかとも考えています。
先に入居された人には、ご迷惑かもしれませんが、お許しください。

[202: 山○]

早め、早めの対応がキモですね。うちはストレスなくきまりました。
あとは処分品をいかに安くするかですね。

[203: 入居予定さん]

>>201

冗談でもそんな非常識な時間帯に他人に迷惑を及ぼすことを考えてはいけません。
親のカオが見たいと言われますし、下手すると入居する限り、近隣の住戸とトラブルを抱えますよ。

[204: 入居前さん]

>201
常識ないですね。希望の引越し日に漏れた人はあなただけではないですよ。

[205: 引越前さん]

>201

許さん

[206: 入居予定さん]

＞201
全員が許さんと言うならワシだけは許してやるわい（藁）

[207: 契約済みさん]

＞201

気持ちはよーく解ります。
当方も抽選ではずれ、考えてもいなかった日の引越しです。
経済的な負担もかなりあります。

引越しのルールは前もって知らされていたことですし、希望通りにいかない場合も考慮すべきでしたね。

「自分さえ良ければ何でもあり」という風潮はいかがなものでしょうか。
ルール、マナー、常識、を携えてご入居お願いいたします。

[208: 引越前さん]

＞201

夜逃げ専用の引越しやとか探せばあるんじゃないですか？

[209: 195です]

195です。
皆様、温かいお言葉ありがとうございます。

他の方も抽選ではずれ、我慢されているのですね。

我が家はアンケートで裏の裏をかき、失敗しました。
本当に運がないと嘆くしかないのですね。
人生でくじ運はよかったのに、こんな大事な時に、、、

もう１０月も終わるというのに。
引越会社が決まらないので引越しの荷造りも出来ないですよ。

大きな買い物して、幹事会社のいいなりにならなければならないのですね。

[210: 契約済みさん]

お気持ちは分かりますが、スッパリ諦めたほうが健康に良いと思いますよ。

「幹事会社のいいなりにならなければならない」のではなく、集合住宅
に住むのですから、公正な優先順位（抽選）に従わなければならない
のです。
「アンケートで裏の裏を」かくほど考慮していたのに「引越の抽選と
やら」と、どこか他人事風な表現ですし、引越日や一日の件数制限に
ついては「記憶もなく」「書面も見当たらず」と、ウッカリされていた
のが残念ですね。。
「全然希望とはかけ離れた引越日を言い渡され」てもいいように、
「どうしても引越ししなければならない日が決まって」しまわない
ように、予め予想しておけばよかったのでしょうけど、なかなかそう
上手く計画できないもんですよね。

[211: 契約済みさん]

＞195さん

はずれ組です。
今さらどうにもならないのですからポジティブに考えています。

引越しごときで運を使わずに良かった。
（年末ジャンボにとっておきましょう）
引越しまで時間があるぶん、ちょこちょこ通って
部屋のレイアウトをゆっくり検討するつもりです。
家具もフローリングの色などじっくり見てから選べるので
良かったかも。内覧会のイメージだけじゃちょっとわかりにくいですも。
お金はちょっと掛かるけど命に別状ないしね。

引越の荷造りなんて直前に一気に準備する方が疲れないし、効率的ですよ。（１０年で８回の引越し経験ありの転勤族の感想です。）

[212: 入居予定さん]

>>210

正論です。195は、可哀想でお気の毒だが、自業自得でしょ。

あれこれ悲憤慷慨してもさ、１日２８件なんて条件、読むのが基本中の基本。
これを読み飛ばして文句垂れても、無駄無駄。俺さ、こういう物件買うのに、絶対冊子などを読まないのがいると思ったけど、大詰めに来てこれか。やれやれ。救済策はないでしょ、普通。
だって、そんなヒトに便宜図るんだったら、ルールを守ったヒトはどうなるの？
俺にも俺にもって、対価求める動きが一斉に出るよ。
ルールはよく読み、守ろうよね、これからが肝腎なんだから。

[214: 住民でない人さん]

確かに195、209の書き込みは大人げない。だだっ子だ。

[215: 引越前さん]

８６９世帯の引越しで１日２８軒となると
３１日かかるんですね
それを考えると、予定通りに引越しできる人なんてわずかなのでは・・・

レジェンドの人とかは優先ってあったのかなぁ・・・・・

[216: 匿名さん]

212の言う事、わかるなあ。
ルール無視で自分の思い込みが正しいと思っちゃう人っているんだよね。
真面目にルール守ってる人は大迷惑。
おばさんに多いよね。

[217: 入居前さん]

212さんは自業自得ってそんな言い方しなくてもと思いますよ。

条件って購入時の条件ではないでしょ。
8月の冊子でのお知らせのときに28組を聞いたと思いますので、
195さんはそれを言ってるのではないでしょうか？

人それぞれ意見はあるかと思いますが、ルールを振りかざすのは
いいが、間違った指摘はやめようね。

[218: 引越前さん]

新居に早く入居したい気持ちは、誰でも一緒だと思います。
幹事会社が入居者の事を考えていないのではなく、
それぞれの都合だけで引っ越しをすると収拾がつかなくなるため、
800世帯以上が秩序を保って無事に引っ越しができるよう、取り仕切っているのです。
その為に一日あたりの制限があるのですから、
希望がかなわない事もあるのは承知のうえ、だめなら次の方法を考え、
大人の対応をしていきましょう。
うちも抽選に外れ、引っ越しは1月中旬になりました。
引っ越しまではカラの部屋を別宅気分で楽しみます。

[219: 入居予定さん]

>>217

>>条件って購入時の条件ではないでしょ

引越にあたっての条件に決まってるだろ。
購入時にそんな条件ある訳ない。

だから、その条件に異論を唱える輩がさ、ルールを無視して
深夜未明に友達と騒音たてて引っ越すそうだ。

思想信条や資産状況も違う８００世帯が集まるんだからさ、
ルールっていうのは最低限守るモノだよ。
いい加減な事を言わないように。困るのは他の人なんだよ。

[224: 匿名さん]

まあまあ・・・・
二重家賃というか、二重にコストかかるのは誰でも負担だということで
しかし、抽選の結果によっては引き当てられるかどうかでかなり出費が違ってくるのはタワーマンションの宿命ではないでしょうか。
当たれば天国、はずれれば地獄とまでは言わなくとも、損、という感じ。
引越しの事だけではなく、
駐車場そのほかの限られた共有部の占有使用に関しては
マンション内で借りれるか、外部で借りるかでは大きな費用の違いが発生します。駐車場などは、年間多いと数十万の差になってきます。
全て当たる人もいれば、全て外れる人もいる。
そういう事ですね。

これとは別に、販売会社の手違いにより、他の人に行っている情報の一部が自身のところには来ない、という事はありえます。
私も一部情報を貰えず、以前実被害を受けました。（他物件で）
それによって蒙った損害、損失は、販売会社に訴えても
便宜を図ってはもらえませんでした。
民事訴訟を起こす手間、それにとられる私の時間的損失を考えると泣き寝入りした次第です。
なので、掲示板などで他購入者から情報をもらえるのは
ありがたいですね。

引越しは、新品家具、家電の搬入は鍵の引渡し後許されているので
のんびりとインテリアを空の住居にしつらえつつ
ある程度揃ったら、手荷物で着替えだけもって済み始める事は可能ですね。もちろんその間、他の荷物は現住居なり倉庫なりに保管しておく必要がありますが。
長文失礼しました。

[225: 周辺住民さん]

日程に納得できない人が夜中に引越しをした時に、それを止めるための
法的根拠ってあるのかな？

引越しルールに関しては当然管理規約には書かれていないだろうし、
購入の際に同意のサインをした訳でもなかろうし。鍵の引渡しが済んだ
後にマンション内でどのような行動をしても、それが規約の範囲内で
ある限り掣肘する権限は誰にもないのでは？

ご近所が・・・、という話をあるけど、初日にやればほとんど人はい
ないじゃん、とか言いそうだし。

もちろん、ルール違反に賛成しているわけじゃない。ただ常識のない
人はどんな言い訳でも考えそうなので。。。

[228: 入居予定さん]

ルールというより、マナーだね。

人がいなければ何でもアリか？
それじゃウチも…なんて人がいっぱい出てきたらどうするのだ？

長い間待ち続けて、やっと入居なんだから、
最初くらいちゃんとしようよ…。

[229: 引越前さん]

↑最初だけね。

[230: 引越前さん]

なるほどね。鍵をもらった夜は人が居ないから騒音出してもＯＫってことか。考えたね。さすがだよ。

[231: 契約済みさん]

>>201さんみたいに、自分の希望に沿わなかったからと言って、ルールを守らずに強引に物事を進めるのはいかがなものでしょか？「マンションを買う＝自分の希望は全部叶えられる。叶えられるべきものだ。」ということではないでしょう。

マンションの部屋は１世帯・１部屋ですが、共同生活的な部分が含まれていることを改めて認識して下さい。

「抽選に外れたから深夜に引越作業をしよう！他のみんなも抽選に外れたらそうするんだから引越ししちゃえ！」と思っている人がいるなら、自分のしようとしていることをよーく考えた方が良いと思いますよ。

[232: 引越前さん]

＞マンションの部屋は１世帯・１部屋ですが、共同生活的な部分が含まれていることを改めて認識して下さい。

うるせぇガキも容赦はしません