キャピタルマークタワー（２）

[CMT]

あと少しで入居ですね。

住民板なので、大人の会話をしましょう。

過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[No.2 by 入居前さん 2007-10-14 23:11:00]

２げっと！！

[No.3 by 契約済みさん 2007-10-15 00:27:00]

芝浦アイランドにしておいて、よかった。

[No.4 by 入居前さん 2007-10-15 02:42:00]

http://www.c-m-t.com/concept2.html
http://www.c-m-t.com/concept3.html
この二つを読み返して共用部見学に臨みましたところ、
初めてＣＭＴのコンセプトが理解できました。
噴水前のモニュメントも予定通りのものだったのですね。

スカイラウンジからの東京タワーは先っぽだけだけど
高層階の共用廊下の左右の吹き抜けからは
足元まではっきりした東京タワーが見られるし、
海が見れるとは予想だにしていなかったので、
ラウンジからの眺望は、私的には十分満足しました。

今回は曇り空でしたが、晴れればもっと素敵でしょう！
次回は２日間とも青空であるとよいですね。

[No.5 by 入居予定さん 2007-10-15 03:49:00]

ゲストルームが和室だけ？
おいおい、２つあるだろう。

それに、子どもが五月蠅いって、そりゃ君の餓鬼時代も同じ、

むしろ、年寄りの横柄さが目立った。
たぶん、息子夫婦が連れてきた物見遊山だろうけど、エレベーターは詰めないし、
むっすりのろのろ歩いて人を押しのけるし、ありゃ、何だろ。

それに５０くらいの娘に７０くらいの老母。

バイタルだけは満点で説明会も見学会もしゃべり通し。
子どももいいけどさ、爺婆は横柄だからさらに質悪いよ。

[No.6 by 入居予定さん 2007-10-15 04:38:00]

＞それに、子どもが五月蠅いって、そりゃ君の餓鬼時代も同じ、

激しく同意ｗ
その五月蝿い子供に注意も出来ない前スレの986、子供より五月蝿い犬なんて飼ってたりしないかい？ｗ

[No.7 by 引越前さん 2007-10-15 09:25:00]

わたくしも賑やかなおこちゃま達に遭遇してしまいました。

問題はお子さんでなく、騒いでることを何とも思っていない親御さんの
ほうだと思います。
子育ての数年海外で暮らしましたが、日本は公の場での子供の躾には
あまい印象をうけます。

ちゃんとしたお子さん連れのご家族にも遭遇しましたから
親の意識（マナー）の問題でしょうね。

[No.8 by 入居予定さん 2007-10-15 10:36:00]

皆さんはマンション内で他の住人さんに会った場合に知らない人でも挨拶しますか？

昨日の見学会ではちょっとした機会（ドアの開閉やエレベータなど）には会釈のようなものをしようとしたのですが、なるべく目を合わさないようにされていたような方もいらっしゃるようで。

入居前ということもあるかとは思いますが、このぐらいの規模になると入居後もあまり挨拶などもないものなのでしょうか？

[No.9 by 住民さんＡ 2007-10-15 12:25:00]

07さんの考えに私も同感です。
子供のしつけ同様、大人のマナーのために共用施設があるのだと思います。
キッズルームは、子供が騒いで近隣の住戸のかたに迷惑がかからないように。
AVルームは、大音量での映画・音楽鑑賞で近隣住戸のかたに迷惑がかからないように。
パーティールームは友達を呼んでのドンチャン騒ぎで迷惑かけないように。
フィットネスルームはランニングマシンなどの振動で迷惑かけないように。
それぞれマンション住まいならではの、意味のあるものだと思います。

[No.10 by 匿名さん 2007-10-15 12:52:00]

私は挨拶しますが、応答がないと「なんだ挨拶もできないのか」
ってなります。しかし、都会の中心に住む方は無愛想な方が多いのも確かですね。

[No.11 by 入居予定さん 2007-10-15 13:29:00]

若いファミリー層に挨拶をする人が多い。
いざというときに助け合うことが多いせいか。

挨拶をまずしないのは、１０代、２０代独身の男。女も。

それに４０，５０代以上の小父さん。

決めつけは良くないって？　俺の印象論だからそれで勘弁。

[No.12 by 入居予定さん 2007-10-15 14:19:00]

皆さん、引越しどこに頼むか決めました？
私は幹事会社だか何だか知らないけれど、やたら強気で不誠実な日通にうんざりしています。

[No.13 by 入居予定さん 2007-10-15 15:09:00]

引越し業者、指定の２社以外ですと、引越しピーク時のトラックの順番など
後ろに回される・・・ようなことではなかったでしたっけ

実際のところ、どうなんでしょう・・

[No.14 by 入居予定さん 2007-10-15 15:30:00]

>>13
いや、はっきりと「受付順」と書いてありますが．．．。


何も考えずにWebから一括見積り依頼をかけたら、10社近くから
返事があって（当然ですけどね）、ちょっとてんやわんや。
結局6〜7社ほど実際に訪問見積りとってみることにしました。

[No.15 by 入居前さん 2007-10-15 15:45:00]

皆さん火災保険はどうされましたか？最近は金融機関も火災保険加入を融資を条件としないところが増えているそうです。東急が勧めるALCジャパンも一括支払いを妙に勧めてきてなんか胡散臭い。言われるがままに一括払いしてよいものでしょうか？ご意見お聞かせください。

>従来、金融機関が融資の条件として、マンション購入者に求めていた火災>保険の設定は矛盾に満ちたものだった。繰り返しになるが、高額の保険料>を一括に払った人も多いと思う。そして今でも借入れ金額を保険金額とす>る火災保険を求める金融機関はある。購入者は火災保険に対して知識が乏>しいことや、ローン審査にパスすることを願うあまり、矛盾した火災保険>に加入してしまうケースが多い。購入者も知識や情報を得て、保険の内容>を理解して加入することが必要だ。それ以上に、金融機関や保険会社は、>この矛盾に満ちた火災保険契約を消費者に求めてはならない。従来あった>矛盾だらけの火災保険、そしてこの矛盾を今でもマンション購入者に押し>付ける金融機関・保険会社に「喝！」だ。

[No.16 by 入居予定さん 2007-10-15 15:55:00]

指定二社だと引越し当日有利？

いやいや、引越し取りまとめ役の東急コミュニティーさんに、
指定会社にすると、当日の搬入順など優遇されるのかと尋ねたところ、
優遇などは無いとの事でしたよ。（書面通り受付順とのこと）

我が家も当然相見積もりする予定です。

[No.17 by 入居予定さん 2007-10-15 22:17:00]

こんにちは最近この掲示板を知った購入者です。
過去スレッドはざっと見ましたが食洗機のドアパネルの件が
なかったと思うのでお伺いします。
販売会社のオプションでは高いので自分でたのもうとしてますが、
ドアパネル（食洗機の表につける）を手配しよう東急さんに聞くと、
・オプションで買わないとドアパネルだけでは手配できない
　他の後付の方が困るのではと聞くと
　他のユーザからそんな相談はない
・工務店はマンション仕様のドアパネル（家はＤＫＦ３００７Ｍ）
　なので工務店では手にはいらない
・キッチンメーカ松下さんは引渡し前までは契約で話せない
　引渡し後、販売会社経由で話をしてくれ
ということでした。
要は、色に一体感を持たせた購入は東急からオプションで高い
食洗機を買わないといけないのでしょうか。
また、当初つけないくて後でつける人はみんな東急以外から
買えなのでしょうか。
これは常識でしょうか。
皆さんどうされていますか。
よろしくお願いします。

[No.18 by 入居予定さん 2007-10-15 23:16:00]

子供のしつけだとかマナーだとか言っている人は
ご自身にも相当厳しい方なんでしょうね。
「気がついたら知らずに他人に迷惑かけていた」ということも
絶対ないと言うんでしょう。
私は他人のことより、自分が気をつけたいと思います。

>>17さん
常識かどうかはその業界の人ではないので分かりませんが、
消費者には納得できない話ですね。
キッチンのメーカーなら多分あるんじゃないかなぁ。
まさかＣＭＴ特別カラーって訳でもあるまいし。

[No.19 by ルミオ 2007-10-15 23:34:00]

所詮、自分ことしか考えていないのねぇ〜

[No.20 by 住民でない人さん 2007-10-16 00:02:00]

自分が気をつけるなんて、ここに書く以前の事ですねぇ。

[No.21 by 入居前さん 2007-10-16 00:28:00]

>17
面材合わせの事ですか？
収納部分の面材と食洗機前面を同じ模様（色）にしたいと。
それならオプションで頼まないと合わせられないと聞きましたよ。
後から別会社経由で手配はできない（らしい）です。

[No.22 by 匿名さん 2007-10-16 00:58:00]

無責任で毒のある文面から、18が本当の購入者かは定かではないが、
自分が気をつけたいというのなら、
荒れるような文体での書き込みはしないよう気をつけるべき。

[No.23 by 入居予定さん 2007-10-16 02:35:00]

>荒れるような文体での書き込みはしないよう気をつけるべき

荒れるような文体のようではないが、なに怒っているのかな。この人？

[No.24 by 入居予定さん 2007-10-16 07:06:00]

やっぱり引っ越し幹事業者の見積もりに首をひねる方がいらっしゃいましたか！
見積もりに来る人にもよるのでしょうが、偉そうで、それでも営業マンなの？とツッコミたくなりました。
荷物搬入の順番通りだから、待ち時間が長くかかった場合、
他業者だと延長料金がかさみますよ、みたいな事を言われました。
うちも他に見積もり頼んでみます。
火災保険も結局系列のに入っちゃいましたが、
マンション火災保険って、そこの系列に入るのがお得みたいな印象を受けがちですよね。
しかも一括なら安いと言われ・・・
え〜どうしよう？？

[No.25 by 入居前さん 2007-10-16 07:18:00]

１７さん＞
食器洗器の件ですが、私もインテリア相談会で同じ事を言われましたよ。
他で頼む場合はキッチンと同じパネルにはできないと
後から設置する場合もダメですと言われて、仕方なく２４万円も出して
アメニックスで頼みました。

[No.26 by 入居前さん 2007-10-16 09:01:00]

食洗機の面材なんて、ダイノックシート自分で買って貼ればいいじゃないの。簡単ですよ。大抵の色柄は揃っているし、面積なんて小さいものなんだから、素人でもやれます。そんなものに高い金払うなんて●＊＊●しいよ。

[No.27 by タオル掛け 2007-10-16 10:14:00]

お知恵ください！

内覧会以来トイレのタオル掛けの位置を修正（もう少し高く）を
東急Ｌ＆東急へ何回か依頼してきましたが
修正出来ない理由として

・床から９０センチの高さは東急のコンセプトである。
・けっして低いとは思わない。との事でした。
（ネット上でいろいろなトイレの画像を見てみましたが、あのように低い位置のタオル掛けは私が見た限りではありませんでした）

他のかたの理由では
・高い位置にあると手から肘に水がたれる。
・モデルルームもあの位置なので承知で購入しているはず

等等、苦しい言い訳としか思えない回答でした。
プレイシャス住戸全ての修正は時間と経費の負担が大きいので
なんとしても避けたいのでしょう。
結論的には（東急は絶対修正しない前提でいること）が
解りましたので交渉は諦めました。

しかし毎日の生活で不自然な姿勢を余儀なくされるのは不便なので
自分で付け替えたいのですが、その方法でお知恵をお借りしたいのです。

１．タオル掛け程度の付加のかかる物でも壁の下地補強が必要でしょう　　　か？
２．素人でも簡単にできる補強（大掛かりに壁紙など剥がさずに出来る）　　の方法はあるのでしょうか？
３．同じ位置に付けてタオルがもっと高い位置にセットできるような形状　　のタオル掛けはあるのでしょうか？

専門業者に依頼すればよいのでしょうが、東急のミスに近い施工に¥４〜５万かけるのは納得ゆきません。
多くの購入者の中には住宅の専門家やプロ級の知識をお持ちのかたも
いらっしゃるかと思いますので、
アドバイスよろしくお願いいたします。

[No.28 by 再内覧前さん 2007-10-16 10:27:00]

住宅都市整備公団では、手洗いカウンターの天端高さから550ｍｍがタオル掛けの高さです。ＣＭＴは、それよりかなり低い（350ｍｍ〜400ｍｍ）ので、明らかに不適切な施工ですね。
石膏ボードに取り付けるアンカーは、エポキシ樹脂で補強するタイプなら、15〜20キロまでの重さに耐えられるものがＤＯＩＴで販売されています。それを使って付け替えることは可能ですが、外した跡が穴になるので、気分が悪い。毎日、穴を見ながら暮らすのが厭なら、東急に改善を申し入れるべきです。まだ、引越しまで2ヶ月近くありますから、改善工事の時間はありますよ。

[No.29 by 入居予定さん 2007-10-16 10:29:00]

↑
トイレのタオルハンガー「高い位置にあると肘に水がたれる」と言ったのは
このデザイナーだそうです。
苦しい言い訳ですよね。
あの位置にするならハンガーの形状を換える、
あのハンガーにするなら位置を高くする。
それが人間工学上も真っ当なやり方だと思うのですが・・・。
365日×2〜5回使うとして、毎度毎度腰をかがめることを全く考慮しない、
冷たい対応ですね。
自分家にも取り付けて一週間でいいから体験してみては？って
デザイナーと施工した人と東急にいいたいです。
それとも一週間家に呼んで体験してもらおうかな？
うちももう一度、東急と鹿島に意見だけは言わせてもらいます。

[No.30 by 再内覧前さん 2007-10-16 11:30:00]

>29
このデザイナーって誰ですか？意味不明です。

[No.31 by 入居予定さん 2007-10-16 11:34:00]

私は火災保険は東京海上にしました。15年保証で掛け金は4万円強でした。保証内容はほぼ同じです。

[No.32 by 契約済みさん 2007-10-16 11:38:00]

入居後のインターネットの接続ですが、100Mbpsの接続を全住居で共有するのでしょうか？それとも各個に対して収容局まで100Mbpsの接続がもらえるのでしょうか？

もし建物に対して100Mbpsしか来ないのであれば、800以上も部屋があるのでかなり厳しいことになるような気がしますが・・・。

[No.33 by タオル掛け 2007-10-16 11:58:00]

No.28 by 再内覧前さん　

早速のアドバイスありがとうございます。
＞エポキシ樹脂で補強するタイプなら、15〜20キロまでの重さに耐えられるものがＤＯＩＴで販売されています。

何とかできそうなのでがんばってみます。
穴は工夫して（シールなど貼って壁のデザインとする）
前向きに対処したいと思います。

＞東急に改善を申し入れるべきです

東急とは担当者と会って何度も改善を要求しましたが
余分な経費負担を阻止する姿勢がはっきり見え
初めから拒否前提の担当者との交渉はバカバカしくなったと言うのが正直なところです。
不動産業界では大手なのでしょうが対応は三流企業の印象です。


No.29 by 入居予定さん　

＞トイレのタオルハンガー「高い位置にあると肘に水がたれる」と言ったのは
このデザイナーだそうです。

この理由は掲示板での他の方からの情報ですが、東急
の言い訳が人によって違うから笑ってしまいますよね。
私はあきらめてＤＩＹです。

[No.34 by 山○ 2007-10-16 12:10:00]

使いづらければ、吸盤タイプで引っ掛具をつけようと思ってます。
はっきりいって、タオル掛けなんてどうでもいい感じです。
デザインはすごくいいですね。

[No.35 by 住民さんＢ 2007-10-16 12:42:00]

「設計ミスだから直しますと鹿島の担当者が言っていた」と
誰かがここに書き込んでいましたが、
もしかして、それも成り済ましのガセネタなのでしょうか。

[No.36 by 再内覧前さん 2007-10-16 12:43:00]

>33トイレのタオルハンガー「高い位置にあると肘に水がたれる」

笑っちゃいますね。そんなことで水を垂らすようなら、トイレの床は水浸しです。

[No.37 by 住民さんＢ 2007-10-16 12:47:00]

35です。
すみません。「設計ミスだから直します」は
ドレッシングルームのタオル掛けの話でした。
私の勘違いです。すみません。

[No.38 by 入居予定さん 2007-10-16 14:09:00]

トイレのタオル掛けは今のままがいいという人も
いるだろうし、ＭＲでの位置が今の位置だったのなら
仕方ないのではないでしょうか。自分で使いやすい
ようにいろいろ変えていくのは楽しいですよ。

[No.39 by 入居予定さん 2007-10-16 14:33:00]

>>33
>穴は工夫して（シールなど貼って壁のデザインとする）

パッチを貼って穴を目立たなくすることは出来ると思います。
というか、内覧やその前の売主検査等で見つかったクロスの
小さな傷や汚れ等は、特に張り替えるのではなく、パッチを
貼るだけの修繕も多いですから、それと同じことです。
うまく元のクロス素材と同じようなパッチが見つかればの話ですが。

[No.40 by 再内覧前さん 2007-10-16 15:32:00]

＞39パッチを張り替えるだけの補修
そんな補修もってのほかです。小手先の補修など　1〜2年で隙間が空いてしまいます。
特にそれが水廻りだと、隙間が黒く変色し易く、カビの原因にもなります。
壁の間違い穴には、壁一面の張替えで補修してもらいます。
ましてや、袋張りで補修などしていたら鹿島建設と大喧嘩です。

[No.41 by マンション住民さん 2007-10-16 15:34:00]

>>40
ご自分の誤字・てにをは違いは寛容ですね。

[No.42 by 再内覧前さん 2007-10-16 17:04:00]

>41
どこか、”てにをは”が間違っていますか。合っていると思いますが。

[No.43 by タオル掛け 2007-10-16 18:21:00]

＞33さん
アドバイスありがとうございます。
前向きに考えて、タオル掛けを外した痕は補強されているはずですから
うまく目立たなくできなかったら
はがき大の額のようなものを掛けてもいいかなとい思っております。
皆様のお知恵感謝です。

[No.44 by タオル掛け 2007-10-16 18:25:00]

Ｎｏ．43の間違いです。すみません。

誤＞33さん→→正＞39さん

[No.45 by 入居予定さん 2007-10-16 19:29:00]

＞タオル掛けさん

ちょっと見苦しいと私は思いますよ。
モデルルームを見て購入されたんでしょう。
購入の申し込み時に修正を依頼すればよかっただけでは？
そんな負い目もあるのですから、こんな掲示板で堂々とデベを批判しても見苦しいだけです。
控えめな表現の方が、皆さんの賛同を得られやすいのでは？

[No.46 by 再内覧前さん 2007-10-16 20:03:00]

イヤイヤ、これは手厳しい。
タオル掛けの高さを　ＭＲで指摘して直させなさいと　素人相手に言うのは、如何なものかと。
どんなにチェックしても、後から気付くことなんて　一杯ある訳だし。

仕方ないじゃないの、にんげんだもの。

[No.47 by 契約済みさん 2007-10-16 20:19:00]

>>45さん
タオル掛けさんではありませんが、タオル掛け以外の問題でも担当者の回答や対応に私も
疑問を感じる時はあります。担当者に質問しても答えられない。ではどなたと話をすれば
いいのかと・・・。当初の他社の担当さんとは違い、質問に対して明確な答えが返ってこない
んですよね。デペ批判は余りしたくはないですが、タオル掛けさんの気持ちも少し判ったので
レスしてしまいました。気に障ったらすみません。

[No.48 by 入居予定さん 2007-10-16 20:49:00]

ですよね。
あのモデルルームで、トイレハンガーの高さに気づいて指摘出来る人がいたでしょうか？
ああいう場所だと、まったく同じ位置に付くとは思いもしないでしょうし
タオルハンガーの位置がおかしいからって、マンション自体の購入を止める人もいなでしょうし。
後から気づくことのほうが多いですよね。
デベ批判？、誠実な対応をしないで上手く誤魔化そうという姿勢のほうが見苦しくないですか？

[No.49 by 入居予定さん 2007-10-16 21:03:00]

私は45さんに一票！　タオル掛けなんて
自分でどうにでもできそうじゃん。

[No.50 by 山○ 2007-10-16 21:11:00]

ぜんぜん、気になりませんが、、、
２年半前の営業担当の方から思いおこしても
特に問題ない対応でした。

今回の共用部の内覧会や入居説明会にしても
満足いくもので、いらっしてる方をみても
特別、違和感のある方には遭遇していません
けど。

気に入らない方は、よそに行かれてはいかがでしょう。

[No.51 by 匿名さん 2007-10-16 21:21:00]

WCTでは全戸標準設置の洗濯乾燥機の、音と振動がうるさいという理由で
住友不動産が全ての洗濯機を静かな日本製に無償で交換しましたね。
客に冷たいここの売り主とは、対応の差が月とスッポン。

[No.52 by 入居予定さん 2007-10-16 21:22:00]

４５です

No.２７のタオル掛け　さんが掲載された東急の言い分をみましたが、苦しい言い訳とは思えません。

『・床から９０センチの高さは東急のコンセプトである。』
『・モデルルームもあの位置なので承知で購入しているはず』
の回答は明快ですよね。

念のため、以下を確認して、問題があれば追求されてはと思います。
（１）本当にモデルルームと同じであったのか確認する。
　　　モデルルームの写真が残っているかと思いますので、
　　　その写真から高さを測って、違っていないか確認する。
（２）他の東急のマンションも９０センチなのか確認する。

[No.53 by 入居予定さん 2007-10-16 21:30:00]

＞５１さん

比べるものが違います。対応が違うのは当たり前。
ここと同じことがWCTであったなら、果たしてデベは対応するかな？
私は高いほうが良い、私は低いほうが良いと個別に言われたら、デベは対応すると思われますか？

[No.54 by 契約済みさん 2007-10-16 21:41:00]

＞45さん
もしかしてこの掲示板のぞいているデベの人？
なんか変な言い方するね、
タオル掛けさんは自分で直す方法を聞いているので
交渉は諦めたと言っているじゃないですか。
他人の賛同を得ようとしているように思えないけどね。
もう一度読んでみな。
修繕の方法を教えてと言ってるだけでしょ。
この問題が広がるのを恐がっているのは誰でしょう。

[No.55 by 入居予定さん 2007-10-16 21:42:00]

床から90cmの高さってハンガーの留め具の位置のことでしょうかね。
あのハンガーは、U字なので実際にタオルを掛けるとタオルの位置は
留め具からさらに20cmくらい下になりますので、
手を拭くには物理的にかなり低い位置になります。
不便には違いないですね。

[No.56 by 入居予定さん 2007-10-16 21:53:00]

＞５４さん
４５ですが、デベではありません。

タオル掛けさんの後半部分（自分で直す方法）については、特にコメントはありません。

この問題（問題と呼ぶのかどうかは人によると思いますが）については、個別の部屋のことなので、個人で対応されれば良いかと思います。
皆でデベを責め立てるような内容ではないと、個人的には思います。

[No.57 by ルミオ 2007-10-16 22:31:00]

タオル掛けはもうよい。

[No.58 by 入居予定さん 2007-10-16 22:47:00]

いつのまにか新しいスレッドが出来ていたのですね。
間違えて前のスレッドに書き込んでしまいました1003です。
同じ文面貼りますが許してください。
施設内の保育園についてです。

希望者多数の場合には抽選とのこと。
入居予定者の子供が優先的に入れる施設ではなくて、がっかり。
ポピンズさん「外部の方も入居者の方も平等に抽選します」、ってそれは「平等」の意味を履き違えてるのではないでしょうか。
入居者がお金払っている共有部分（庭とか）に外部者（子供や送り迎えの家族）が出入りするわけで。それを敢えて黙認するからには、自分の子供は無条件に施設内の保育園に入れて欲しいと思うわけです。

自分が抽選をはずれて、遠くの保育園に子供を預ける羽目になったら・・・と思うと、ショックで寝込みそうです。
居住者優先にしてもらえるよう、入園希望の購入者の方、ポピンズさんやリバブルさんに訴えてみませんか？
私は、明日にでも（あ、明日は休みだから明後日か）リバブルさんに電話してみます。

ちなみに、ポピンズさん曰く「フルタイムで働く方も、専業主婦の方も皆平等に抽選します」とのこと。
こんなおかしな平等を掲げる会社に頭下げて子供を預かってもらわなくちゃならないなんて、我が身が悲しすぎます。
でも、遠くに預けるよりは便利だし楽だから、ここを第一志望にしています。

[No.59 by 入居予定さん 2007-10-17 00:30:00]

> 58さん
認証保育所(取得予定)ですから、無理ではないですか?
都と区から補助を受けているわけですし。
重説にも「...できない場合があること。」と書いてありますし。
念のため、私も入れたほうが助かる派ですが。

[No.60 by 入居予定さん 2007-10-17 01:06:00]

居住者優先は認証なので無理ですね。
芝浦アイランドは幼保一体があるけど、そこも部外者オッケーだったはず。
ただ、競合するマンションが少なかった。

ＣＭＴは芝浦アイランドであぶれた人も応募できる。
これは最初から分かっていたから、契約後に何度かポピンズに問い合わせたけど
抽選か先着順かも最近まで決まってなかったっぽい。

[No.61 by 契約済みさん 2007-10-17 01:20:00]

噂によると、芝浦アイランドのグローブとケープの間のフジエキスプレスの跡地に48階建てマンションが出来るらしい。これができたら、南東側の景色が台無しになるよな〜。ただでさえ、30階位迄は目の前の建物で視界が妨げられるんだから。。。

[No.62 by 入居予定さん 2007-10-17 03:20:00]

> 58さん
あなたの掲げる平等の方がおかしいです。
自分の事しか考えていませんね。
運良く入れたとしてもＣＭＴ以外の親子には差別した付き合いするんでしょう？
「入居者がお金払っている共有部分」「外部者」「敢えて黙認」なんていってるくらいですから。
同じ親としてすごく恥ずかしいです。

地元に認証保育が増えるのを待ち望む人は多いんですよ。
兄弟別々の保育園だったり、待機で遠くに預けてたりする人もいる訳で、
地元民より住民税を払っていない新参者が優遇されるのは平等じゃないでしょう？

私だって住居内のポピンズに入れたら楽だなと思ってますよ。
でも抽選外れたってちょっと遠くまで気分転換＋良い運動ってくらいで、
58さんみたいにショックで寝込むほど深く考えてないです。

[No.63 by 引越前さん 2007-10-17 06:36:00]

日通と安田で相見積もりしました。
2トントラック2台で日通は作業員5人で約20万円、
安田は3人で約16万円でした。
現地作業員がいても５人必要なんですかと日通さん
に聞いたところ必要ですとの答え。
日通のほうが安心カナとも思いますが悩みます。

[No.64 by 入居予定さん 2007-10-17 06:46:00]

都や区から補助受けているなら、せめてフルタイムで働く本当に保育園を必要としている者を優先にしてほしいですね。全員抽選だなんて。
それにそういう人たちのほうが、税金もたくさん払うことになるだろうのに。。。認証ってこういうものなのですか？（すみません無知で。）

今までは、保育園の充足している場所で近くの認可に通わせていましたので、
都内の保育園事情の厳しさにupsetしてしまいました。

>62さん
58です。
別に、差別するつもりはありません。
書いている言葉尻は悪かったかもしれませんが、優越意識は特に持っていません。

[No.65 by 引越前さん 2007-10-17 07:41:00]

>58&64さん
感覚おかしくありません？
あなたの論理ではこの話題はここではしないほうがよいと思いますよ。

>63さん
うちは２トン３台６人で２＊万でした。
荷物多いし、エアコンも持っていくしまぁいいかなと思いました。

[No.66 by 入居予定さん 2007-10-17 08:05:00]

ええ！
うちは、日通に 2 トン 3 台 9 人で 30 万円！でした。
そんなに荷物はないはずなのに、処分する家具や食器棚、ベッドは、トラックの行き先が違うかららしいですが。

[No.67 by 住民K 2007-10-17 08:57:00]

日通、安田意外に　引越業者を依頼するかたはいるんでしょうか？日通は見積もりの伺いですら
横柄な態度でしたよ。今までも日通で見積もりしたことありますが常に一番高くて融通がききません。他の業者より優先してくれるのならかんがえてもいいですが、現地に着いた」先着順なんですよね。日通にするメリットが知りたいな〜。おしえて〜。

[No.68 by マンション住民さん 2007-10-17 09:37:00]

一斉入居によるご近所トラブルはできるだけ避けたいから調整能力のある業者を雇う。言うまでも無いでしょう？

[No.69 by 入居予定さん 2007-10-17 10:28:00]

日通ってどういう根拠で作業員をカウントしてるんでしょうね。
うちは日通6人、安田で見積もったら2人でも大丈夫だけど、念のため3人にしておきましょうね、って感じでした。
見積額は日通が安田のちょうど2倍になりました。
ちなみにベッドなどの大物家具はないし、家電はほとんど買い替えの為持っていきません。
いろんな業者から聞くことですが、日通って作業遅いらしいので、
先着順だとここでもう不利ですよね・・・

[No.70 by 契約済みさん 2007-10-17 10:48:00]

日通の態度にはあきれはてました。
日通の女性で、
安い藤という名前の人から至急の要件との電話があったので、
何なんだろうと思って出てみたら
至急の要件とは、
どこか他と相見積とっているか、との電話でした。
それで、安田倉庫と相見積をお願いしている旨を話したところ、
『安田？って何？』って言うので、
『安田倉庫はＣＭＴ指定の引越し会社だからお願いしたのですが』
と言ったら、態度が豹変し、言葉遣いもぶっきらぼうになり、
相見積とることを批判してきました。
何で、指定会社２社の相見積をとることを批判されるのか、
何で、このような電話をしてくるのか、
私には全くもって理解できませんでした。
あんまりひどい態度なので、
この掲示板にこの事実を投稿する旨を告げても、
『別にそれで？』という鼻でせせら笑う態度でした。
安田さんとは電話も態度も雲泥の差でした。

[No.71 by 入居予定さん 2007-10-17 11:52:00]

>>70
東急紹介ではないA社に見積りに来てもらったら、電話応対や
見積り担当者のスキルや態度がどうであったかというアンケート葉書を
渡されて「ぜひ記入して投函してください。担当者の成績の一部にも
なりますので」と言ってたね。
そういうのを渡すくらいだから、流石に応対や態度は申し分なかった。
そこは世間一般では高いという噂の会社だけど、2t車1台に作業員4人で
10万台前半でしたね。（エアコンだのベッドだのの移動は無しで）

日通の見積りはこれからなので、何だか逆にワクワクするなぁ。
職場のロジスティックに入っているので、個人的にはあまり悪い
イメージは無いんだけどね。

[No.72 by 入居予定さん 2007-10-17 12:10:00]

同じ日通でもマンションの階数割りがあるとの説明を聞きました。
日程の質問でフリーダイアルに電話したところ、品川営業所につながったのですが
そこの電話応対は、普通でした。
ただ自分の担当の階は、隣接する区の担当でしたので
そこの見積もりに来た人はビッグな応対だったので
どうせ頼むなら気分良くしたいので、競合他社に見積もり取るくらいいいかなと思いました。
運んでくれる人は別の人だから関係ないんですけど。

[No.73 by 入居予定さん 2007-10-17 13:42:00]

日通が見積もりの時間を大幅に過ぎてもやってこないので、仕方なくこちらから電話しました。電話に出た人は謝りもせず、とりあえず折り返し電話しますから、って言うので待っていたら、すんごく態度の悪い女性から電話がありました。
「予定では○時から○時までの間で伺うことになっていますが」
まるでこちらが悪いかのようです。
その後担当から電話があることになっていましたが、何の連絡もなし。
ぎりぎりになっていきなり家にやってきました。
驚いたことに、私が電話したときはまだ会社にいたようです。
要するに忘れていたみたいです。
ちなみに最後まで謝りませんでした。

こんなとこに頼んだら、引越日を忘れられそうです。

[No.74 by 匿名さん 2007-10-17 14:16:00]

うちの近所で宅配の荷物を配達している日通の軽自動車（たぶん外注）が
一時停止を無視して子供を跳ねそうになってた。
運転手は「けがしてない？」の一言もなしに通り過ぎたので
日通にクレームの電話をしたら、その電話の応対も
「あぁ、クレームね」みたいな投げやりな応対で最悪だった。
社員教育はほとんどなされていない模様。

[No.75 by 入居予定さん 2007-10-17 16:33:00]

71 さんと多分同じ業者だと思いますが
きょう見積もりに来てもらったところは、アンケートハガキを投函するように置いていきました。
さり気なく「こういったサービスもご用意しています。」と
丁寧に説明してくれました。
「私どもでさせていただけるのでしたら、これこれしかじかの値段に」と
あくまでも低姿勢でした。
見積もりの値段は、日通とトントンだったんですが
別便でタンスを親戚に宅配する予定だったのも「一緒にやります」と言ってくれたので
片付けの予定や手間が効率よくなるような設定で値段もはじき出してくれました。
延長料金も取らないという契約で良いとのことでした。
どうせならいっぺんに終わった方がいいですもんね。

[No.76 by 入居前さん 2007-10-17 17:49:00]

この掲示板を拝見する限り
幹事会社なのに取扱い件数は確実に
日通＜安田倉庫となりそう♪
サービス業の原点に帰ってほしいなぁ〜
とくにオペレーターのＡさんへの
贈る言葉にしたいねっつ♪

[No.77 by 入居前さん 2007-10-17 18:09:00]

日通の評判悪いですね。引越し日が決まりましたので日通と安田の
両方の見積もりをしました。トラック２台で同じでしたが
日通は高かったです。

[No.78 by 入居予定さん 2007-10-17 18:28:00]

うちもＡ社で見積もり取りました。日通の条件（2ｔ車で作業員5名）がネックで、どうしても値段がはねあがってしまうと苦悩していましたが、それでも日通よりは安くなりました。
本来この荷物だと作業員４名でも十分すぎるぐらいなんですけど・・・と言われましたよ。
ちなみに日通は６名でした。梱包材もこちらの意見も聞かず、あれこれ付けれるだけ付けてきました。
幹事会社ってそんなに偉いの？入居者をここまでないがしろにするの？

[No.79 by たわけ 2007-10-17 18:38:00]

「日通」と「安田」で見積もりをしました。
料金は2割ぐらい「安田」の方が安く、対応も丁寧だったので、
「安田」に決めましたよ。

[No.80 by 引っ越し準備 2007-10-17 20:13:00]

安田倉庫の下請けの北沢引越で見積もり取られた方はいらっしゃいますか？

[No.81 by 契約済みさん 2007-10-18 00:08:00]

水曜日になって引越話題のオンパレード。
うまく話題をそらしましたね、デペさん。

[No.82 by 引越前さん 2007-10-18 00:46:00]

81さんは嫌な感じの人ですね。
デペが完売したのに必死にはなるとは思えない。

[No.83 by 匿名さん 2007-10-18 00:53:00]

港区の保育事情は確実に悪化しています。
昨年も芝浦アイランド保育園は待機児童合計３００名程度です。
もちろんあふれた人は近くの認証保育、無認可保育に行くことになり当然そこも待機児童はいます。
ちなみに現時点で最寄の認可・認証で空きはありません。
対策として夫婦共働きの場合最低でもフルタイムで働きましょう。
その上で土日出勤などの不定期出勤・両祖父母を遠くに引っ越してもらい（面倒見てくれないということです）非常に困っていると毎日役所に通いつめましょう。

それとＣＭＴ内の新認証保育が抽選ではなく電話での先着順であれば（芝浦アイランド内の認証保育が先着順でした）必勝法として電話をつなぐのを仕事としてる会社（コンサートチケット等）があるのでそこでお願いしてみましょう。
うちがお願いしたら８０００円で出来ました。
それで保育園に入るのがほぼ確定するなら安いものです。
普通に電話してたらまず繋がらないですから。
あ、電話するときは親でなければならないのでその点の打ち合わせはしっかりしときましょう。

[No.84 by 住民K 2007-10-18 00:56:00]

勝手にある日電話をかけてきて、留守電に電話をくれ、みたいなことで電話したら、土日はその女は休みだとか、、つながったらこちらの予定もきかず、日にちを決めつけて、いかがですか？みたいな電話。日通最悪です。大口の引越件数の売上にこの際何人でも人を着けておけ〜みたいなかんじですかね。必要以上にスタッフ揃えて、、、。

[No.85 by 契約済みさん 2007-10-18 09:57:00]

画像掲示板でエントランスの傷に関して載っていましたね。
別件でラウンジの指摘をしようと思い近くにいた係りの方に聞いても？？？
という感じで受付に行きましたがそこでも、担当ではないので判りませんと。
共用部の指摘はどうなるのか今度の説明会で聞いてこようと思っています。

[No.86 by 再内覧前さん 2007-10-18 17:19:00]

あのくらいの傷、簡単に補修できます。鍵の引渡しまでまだ2ヶ月。これから共用部は、施主検査・ゼネコン検査があるので補修は確実にしてくれます。あんな目立つ傷、放置する訳ないでしょう。それより、私は、地下の免震ピットや屋上のホバリングスペースの瑕疵の有無が気になります。

[No.87 by 入居予定さん 2007-10-19 17:10:00]

トイレの吊り戸棚の件で速達が来ましたね。
読解力が無いので、微妙な言い回しにすぐには理解出来ませんでした。
モデルルームでの高さが設計通りではなかった。
その高さを見せて販売したのだから、その高さだから購入したのだから
設計通りに付いている実物の低い棚は間違ってはいないが
間違ってたモデルルームと同じ高めの設置がお好みであれば
そちらに直してあげますよ、という事ですよね？
現物より高めに取り付け直してくれるならタオルハンガーも必然的に
高くなりますよね。
「タオルハンガーの位置が低すぎる」とクレームした後
「私も試してみましたが、全然違和感なく届きましたよ。問題ありませんでしたが」と言った男性担当者に、もう一度会いたい。

[No.88 by 引っ越し準備 2007-10-19 18:00:00]

一度では理解しずらい文章でしたよね。
「トイレのタオルハンガーの位置が低すぎる」と私も指摘してます。
今回の件で、トイレハンガーの位置も不具合とはならないのでしょうか？

[No.89 by 入居前さん 2007-10-19 18:32:00]

トイレハンガーの位置やその他、生活しづらい設計ミスやパーツのセレクトミスなど、
一般成人が暮らしにくいと感じる部分を
少しでも改善しようという姿勢を見せてくれれば、
今後、東急リバブルのイメージも良くなると思います。
トイレ吊り戸棚の件は「モデルルームどおりです」の一言で全て突っぱねてた東急リバブルが
仕方なく「モデルルームどおり」に直すに過ぎないと思いますよ。

[No.90 by 再内覧直前さん 2007-10-19 18:55:00]

デベが間違いを認めて是正処置するとは、驚きだよ。
このホームページが無ければ有り得なかった対応だね。
われわれの勝利だ！！

[No.91 by 住民K 2007-10-19 19:29:00]

やっと動きましたね。共用部見学の時も常に気になったのはあちこちがとにかく汚いんですよ。エントランスの上の壁の汚れやシアタールームなどがある方のフローリングの床、引き渡しまでにありとあらゆるところをクリーニングしといてくださいよ、東急さん。エントランスの屋根ももちろんです。トイレの棚高くなおしてもらったら壁に工事の跡が見えたりしないんですか？
おしえて〜。

[No.92 by 入居予定さん 2007-10-19 21:54:00]

棚は棚、タオルハンガーはタオルハンガーで
別なんじゃ？
ハンガーの位置は変わらないんでしょ？

[No.93 by タオル掛け 2007-10-19 21:58:00]

ややこしい書き方の文章でしたね。
あまりミスを強調したくなかったのでしょうかね。

タオル掛け同様吊戸棚も低いと感じましたが
腰をかがめなくてはならないタオル掛け程深刻に考えませんでした。
どなたかきちっと抗議してくださったのでしょうね。
ありがとうございます。

たぶんタオル掛けについては修正はしないんじゃないかと推測しますが
（あちらの言い分だとモデルルームどおりだから）
吊戸棚の修正は壁紙をはがしてするのでしょうから
ついでにタオル掛けの位置も直してくれるといいのですが。

ところで
「トイレのことなどどうでもいい」とおしゃるかたや
「気に入らなければ買わなければいい」とおしゃるかたは
もちろん変更希望出さないんでしょうね。

「当たり前のこと」ははっきり要求すべきだと、改めて感じています。

[No.95 by 引越前さん 2007-10-20 00:00:00]

日通の評判がすごいので、安田倉庫にも見積もり依頼をしたら、
下請けのキタザワ引越しセンターと話を進めることになった。

もう安田倉庫はいっぱいになったってことなのか？

[No.96 by 契約済みさん 2007-10-20 01:07:00]

一人が騒いでいるだけでは駄目だけど、それが100人集まったら力になります。これからもそうして行きましょう。
管理会社に関しても確か2年目からは住民組合で決められる筈なので、どんどん意見をして行きましょう。

[No.97 by 契約済みさん 2007-10-20 12:47:00]

＞95さん
安田に見積もり依頼していましたが、北沢引越しから連絡もらい
今日見積もりに来てもらいました。
どうして安田に依頼して北沢なのか不思議だったので聞いてみたところ
「安田の提携会社でキャピタルの引越しを任せられている」との事でした。（すっきり理解出来なかったのですが、幹事会社であるのは確かです）

値段だけのことで判断したら、やはり他方の幹事会社に比べお安いです。
トラックの台数で1台、人数で5人違いました。
見積もりってこんなに違うものなのかって驚きです。
もっといろいろな業者で見積もりとってみたらさらにお安くできるかもしれませんね。

[No.98 by 契約済みさん 2007-10-20 18:45:00]

今日、共用部の説明会にいきました。

２Ｆの共用施設に、数ヶ月後の自分の休日を思い浮かべて、うっとりしてました。ラウンジで読書して、映画みて、フィットネスしてなどなど

エレベータの縞模様やラウンジの縞模様など、このスレ読んで心配でしたが、わりとカッコよかったね。エレベータの中も作り直したのか、床や壁紙などすてきでしたね。

久しぶりに、このスレ読んで、トイレのタオル掛けの高さで話が盛り上がっているので驚きました。たしか以前からの話題では洗面所のタオルは位置が低すぎるという話で、私も不便だなあと思います。でも、トイレのタオルはあんなものではないかなあ・・。べつにタオルが床につくことはないと思うし・・。あっそういえば、私はトイレで手を洗わないような・・。だから興味がないのかも・・。

[No.99 by 引越前さん 2007-10-20 18:47:00]

内覧や共用施設などの話題は一段落かと思います。あとは引越し屋の横暴を許さないような情報提供をしっかりしましょうね。みなさま！

[No.100 by 引越前さん 2007-10-20 23:12:00]

まったくです。引越し屋の槍からがそんなにひどいのかと思うと腹が立ってきました。

[No.101 by 入居予定さん 2007-10-21 01:02:00]

引越し見積もりを幹事会社含めて６件に依頼しました
どんな数字がでるか楽しみです

私は一人身で、今までの引越しは
２ｔロング１台、人数２人、料金３万円〜５万円で済んでました
それなのに１台につき人を５人もつけろとは横暴ですね
実家の両親を連れてきて見かけ上５人にすればいいんですかね

[No.102 by いよいよ再内覧さん 2007-10-21 12:43:00]

直しが終わっていないようなので、年内引越しは諦めて、年が明けてからゆっくり引っ越すよ。
元旦に引っ越して、残りの正月2日で片づけして、4日から出勤。これしかないな、うん。

[No.103 by 入居前さん 2007-10-21 12:54:00]

黒い油が染み出したような外壁の汚れが非常に気になります。

引き渡し後、各部屋にカーテンが掛かる前に外観を写真撮影しようと思っているのですが、いつまでたっても汚れが放置されたままです。

他にも、モニュメントの錆汚れ、エントランスの傷、など共用部の瑕疵について、引き渡し前にきちんと補修されるのか非常に不安です。

[No.104 by 引越前さん 2007-10-21 16:43:00]

感想です。
（１）あの縞模様はいいんだけどあれだけあるとクドイ。
（２）アトリウムはなかなかよい感じ。
（３）ゲストルームも予約難しそうだけどよい。
（４）ＡＶルームは必要ない。
（５）メールボックスを探すのに疲れた。

　　　　　　　　　　　　　　　以　上

[No.105 by 契約済みさん 2007-10-21 16:54:00]

＞103
まだ公開空地の作業は続いているようなので、
最後にひと通り直すのではないでしょうか。
気になるようであれば、売り主に確認をとってみてはいかがでしょうか。
そのほうが中途半端な気分がスッキリしますよね。
共有スペースの備品もこれから搬入ですし
後でまとめて直すのかもしれないですね。
それにしても、グランドピアノはどうやって24階まで上げるのでしょうか。

[No.106 by 共用部を見たよ 2007-10-21 18:24:00]

全体の印象は、よく出来ている。さすが、鹿島建設。どなたかが指摘されていましたが、床の傷は目立ちましたね。まあ。これから、鍵渡しまでに補修するでしょうから、今の段階では、ノークレームです。また、来年6月まで、ガーデンラウンジとパーティルームが、半分使えないのは残念ですが、鹿島建設の工事事務所が、居残って補修するという姿勢は評価したい。

[No.107 by 入居前さん 2007-10-21 19:08:00]

モニュメントのサビって味があって良いと思うよ。
あれを洗い落としたら値打ち半減でしょう。
アートを理解できない人は困っちゃうね。何でも綺麗にすれば良い訳じゃないからね。芸術はね、味、アジ、あじが大切なんですよ。

[No.108 by 入居予定さん 2007-10-21 19:44:00]

冷蔵庫は横幅６５cmのものを選べるからまあいい
として、防水パンは小さくないですか？あの大きさ
だとドラム式の洗濯機は無理っぽくないですか？
皆さんどういう洗濯機を選ばれるのでしょうか？

[No.109 by 入居予定さん 2007-10-21 20:35:00]

ドラム式って、まだ発展途上のような気がするので
うちは、カラッと脱水機能がある今までの縦型のまま買い替えしません。
結局、電気代もったいないから乾燥機は使わないので
ドラム式の恩恵って全くないので。
育ち盛りのお子さんがたくさんいらっしゃる家は別として
室内干し＆お風呂場自然乾燥で事が足りそうです。
このマンションを設計した段階では、ドラム式がこんなに流行るとは
想像もつかなかったんでしょうね。

[No.110 by 入居予定さん 2007-10-21 21:00:00]

私の感想
（1）キャピタルサロン（25階の貸出スペース）狭っ。どうやって使うんだろ？
（2）パーティールームが広くてイイ感じ。
（3）トレーニングルーム、設置するマシンはコレだけっすか？えっ？JOBA？　orz
（4）自転車置き場ものすご広いのねん。

>>105
グランドピアノって、脚が外れますから、本体を縦にして運べば
結構狭いところでも入るものですよ。コンサート用の大きなもので
なければ荷物用エレベータで全く問題ないかと。

>>108
あのパンはごく普通の大きさでしょう。
ドラム式の洗濯機って総外径と脚の部分とでは寸法が全然違います。
あの巨大AQUAでさえ、パンの内径で奥行き540mmあれば入ります。
本体は奥行き70cm近くありますが。

[No.111 by 入居前さん 2007-10-21 21:59:00]

キッズルームの運用が気になりました。
あそこは外部の人も利用できるのでしょうか？
「無料」とありましたが、なにかあったときのリスクは大丈夫なので
しょうか。

[No.112 by 入居予定さん 2007-10-21 22:10:00]

>>111
セキュリティエリアの中なのに、何で外部の人が利用すると
思ったのでしょう？（勿論、居住者同伴は除く）
保育施設と混同してません？

[No.113 by 入居前さん 2007-10-22 08:52:00]

＞110、111
防水パンの大きさだけ測っても、駄目ですよ。全自動洗濯機は、防水パンの上に大きくはみ出しますから、廻りの壁の内内寸法も測って、電気屋さんで相談しないとたいへんな事になります。ご注意ください。

＞109、112
昨日見に行った時、キッズルームに　みな様、土足で入っていましたね。
引越し後も土足なんでしょうか。
小さなお子様は、床に転がって遊ぶのが好きなので、とても気になりました。

[No.114 by 入居予定さん 2007-10-22 11:33:00]

>>104

>あの縞模様はいいんだけどあれだけあるとクドイ
>ＡＶルームは必要ない

いまさら何を言ってるの？

[No.115 by 契約済みさん 2007-10-22 12:01:00]

110さん
グランドピアノは脚が取れて
エレベーターOKなんですか。
知りませんでした。ありがとうございました。
はやくピアノ越しの夜景を見てみたいです。

[No.116 by 入居予定さん 2007-10-22 13:12:00]

俺が見学会行ったときはみんな脱いでたけど
「スリッパに履き替えて」って案内がなかったかも知れない。

そういえばゲストルームの畳も躊躇しつつ
「畳のスリッパはまずいよな」と思って脱いだなぁ

[No.117 by 入居予定さん 2007-10-22 13:14:00]

↑
キッズルームのことね。
それに「みんな」はおかしかった。
「俺が見に行ったときの人たちは」って感じで

[No.118 by 契約済みさん 2007-10-22 19:50:00]

昨日、共用部を見てきました。
このスレで言われているほど、悪い印象はなく、結構いい感じで、ホットしています。エレベーターホールや話題になっている縞模様の壁なども あれはあれでありのように思いました。
後は、皆さんがアップされているとおり、細かい傷や汚れを補修してくれれば、OKです。

ただ、24階のラウンジは予想以上に狭く感じて、何名くらいの人が一度に利用できるのかなと ちょっと心配。。。

内覧会、共用部見学と無事（？）終わり、引越しに向けて、テンションが上がってきました。
これからは、今まで下見してきた家電や家具を購入しま〜す。

[No.119 by 入居予定さん 2007-10-23 06:19:00]

24階はイラストのイスの数からすると20〜25席くらい？
http://www.c-m-t.com/publicspace_lounge.html
ワンショットバーくらいの感覚でしょうか。

[No.120 by 入居前さん 2007-10-23 12:51:00]

共用部は、家具が入れば　また　雰囲気が変わりますよ。十分に、満足しています。

[No.121 by 入居予定さん 2007-10-24 00:37:00]

この掲示板で何回も話題になっているトイレのタオルハンガーの件ですが、先日内覧会の手直し確認会のときに確認してみました。吊戸棚もそうですが、実感としてやっぱり低いな〜と思いました。

吊戸棚は、設計上合っているが、モデルルームでは高さを誤って設置していたので、無償で直していただけるそうですが、タオルハンガーはモデルルームでもその高さ（床から取り付け部までが高さ90cm）で設置していたので、その仕様通りに作っている。また、全戸同じ高さで設置しているという回答でした。この掲示板の過去ログを読んでも、だいたい同じような回答だと思います。

ですが、モデルルームで最初にもらった豪華なパンフレットの63ページにある写真を見ると、もうちょっと高さがありそうです。もうちょっと画面を引いた全景がわかる画像もあるので、画像掲示板の方にアップしておきます。高さ120cmぐらいありそうですが、皆さんはどう思われますか？（いまのうちは高さ120cmについています）

個人的にはタオルハンガーの高さはどうでもいいのですが、もしモデルルームが90cmでないなら、東急○バブルさんと鹿○建設さんの担当者に、モデルルームの仕様通りです、とテキトーな回答をされたことに納得がいきません。吊戸棚と同じ理屈で無料での付け直しをお願いするつもりです。

皆さんはいかがでしょうか？

[No.122 by 入居予定さん 2007-10-24 01:14:00]

タオルハンガーの高さですが、レジェンド、マーベラス、プレシャスでそれぞれ異なっていたりして。
６３ページの写真はレジェンドのですよね。

９０ｃｍは子供でも、水が肘に垂れないようにするためでしょうか？

個人的には不満はないのでデベには問い合わせをしませんが、高さが異なっているのなら、デベからの回答には興味がありますね。


そういえは、リビングの床暖房や照明のコントローラーも低い位置に設置されていましたね。子供でも操作出来るように考慮したのか・・・・？？？？

[No.123 by 入居予定さん 2007-10-24 08:24:00]

写真、拝見しました。
タオルハンガーの高さって、部屋のグレードと関係無いような気がしますが。
あれだと、普通の高さに見えますね。
棚高変更依頼書に「一緒にタオルハンガーの位置も上げてください」と書きましたが
受け入れてもらえるかどうか。
でも、本当はタオルハンガーもセットでこっそり直してたり・・・
してくれないかなあ？
子供はすぐに大きくなりますし、だいたいタオルは下に長く垂れ下がるワケだから
子供は、タオルの下の方で拭くから関係ないはず。
詭弁のような言い訳は納得いかないですよね。
自分も洗面所で手を洗うのでいいのですが、来客には気の毒な高さです。
来客にも洗面所で手を洗えっていうしかない？

[No.124 by 入居前さん 2007-10-24 08:54:00]

再内覧会に行ってきました。トイレのタオル掛けは本当に低いですね。座ったまま手を洗える構造ならともかく変だよ。
鹿島の担当者に伝えたところ高さ調節ができませんとのこと
手を洗って拭くのにかがまなくてはならない腰痛になっちゃうよ

[No.125 by 入居前さん 2007-10-24 17:35:00]

121さん

私も気になって内覧時に聞いたのですが、レジェンド・マーベラスは手洗いカウンターが別であるので洗面所と同じ高さ設定らしいです。
プレシャスはモデルルームで計りはしませんでしたが、ほぼ現状の高さだったと思います。
その時もやや低いとは感じましたが・・・

注文住宅ではないのでなかなか完璧なものは難しいですよ。
気に入らないところは入居後に自分でカスタマイズです。

[No.126 by 住民さん 2007-10-24 18:10:00]

モデルルームのトイレの写真を見付けました。
（タオルが少しだけ写っています。）
http://caesarion.com/pictures/2005/diary/20050625135319.jpg

この感じだと>>125さんの言う通り、プレシャスのタオル掛けは
モデルルームでも低い位置に付いていたみたいですね。

[No.127 by 入居予定さん 2007-10-24 21:16:00]

1・2・3キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

[No.128 by 入居予定さん 2007-10-24 22:49:00]

１０８です。いろいろご示唆ありがとうございました。
アクア、ナショナル、シャープは６４ｘ６４cm、内寸で
５７ｘ５７cm位のこの防水パンでも入りそうです。
東芝も一部OK、日立はダメみたい。外国製は振動が激しい
んで薦められないといわれました。当方は２面が壁に接してる
んで横幅があるものは無理でした。

[No.129 by 入居前さん 2007-10-24 23:40:00]

>>126さん

この写真からはわかりにくいけど、
普通のタオルがかかっているのだとすれば、
フックはかなり上についていると思いますよ。
少なくともトイレのタンクよりは上についてるんじゃないでしょうか。

[No.130 by 匿名さん 2007-10-25 00:27:00]

>>125
確かに、我が家（マーベラス）のトイレは吊り戸棚ってのが
無くて、代わりにサイドに床からモノ入れが付いていて
その上に手洗い用ミニシンクがあるんですけど、タオル掛は
そのシンクの高さとは特に違和感の無い位置に付いていましたね。

洗面所のタオル掛の方はしっかり低いんですけどね。

[No.131 by 入居予定さん 2007-10-25 02:19:00]

>125、130さん
私もマーベラスでタオル掛けは同じだと思うのですが、タオルは四つ折にしないとだめです。
二つ折りだと物入れのカウンター部分にタオルが触れてしまうからです。
130さんと同様に、あまり違和感はありませんが、やや低いかもしれません。

[No.132 by 入居予定さん 2007-10-25 14:29:00]

先日、再内覧でトイレのタオルハンガーの高さを再度施工会社に確認しました。やはり、今回も「ＭＲの高さと同じなので直せない」とのこと。

ＭＲで高さを確認しなかった私共に落ち度はあるにしても、
あの高さ（床からH=900)で「標準の高さです！」と堂々としておられる態度が信じられません。

大手の設備機器メーカーさん（タオルハンガーを販売している）に問い合わせたところ、タオルハンガーの取り付け推奨高さは床からH=1200程度とのことでした。
今の自宅もそれに近い高さでちょうど良いです。（滴が肘を伝うことはありません）

どうしてH=900の高さが採用されたのか、不思議でなりません。

[No.133 by 入居前さん 2007-10-25 19:17:00]

日建ハウジングと鹿島デザインの監理者（坂田あきら似のデザイナーじゃないよ。本当の監理者だよ）が、なにも素人だったってことでしょう。素人に監理料払っているデベも可哀想だ。監理不行き届きで、監理料（設計料）を減額して、その金でタオル掛けの位置を高く直せばいいじゃない。東急不動産が監理者をかばうのは何故？癒着？ゴルフ接待してもらったの？エンドユーザーを＊＊にしたデベの対応は解せないね。

[No.134 by shin 2007-10-25 21:06:00]

高さを決めたのは鹿島でも日建でもない。
ADAです。

[No.135 by 入居予定さん 2007-10-25 23:13:00]

駐車場のキャンセルきました。キャンセル待ち順が
結構あとの方だったのですが意外にくるもんなんですね。

[No.136 by 質問 2007-10-26 00:55:00]

駐車場のキャンセルは普通車用でしたか？
それともハイルーフでしたか？

[No.137 by 入居予定さん 2007-10-26 08:02:00]

>>128

ドラム式に決めたのでしょうか？良ければ機種を教えて頂けませんでしょうか。
私は６４ｘ６４cm、防水パン５７ｘ５７でシャープの愛情ドラムを買いたいのですが電気屋に無理では？と言われてしまい悩んでいます・・・・・

[No.138 by 匿名さん 2007-10-26 08:42:00]

>>137
寸法的には全然問題ないんじゃないの？
http://www.sharp.co.jp/hg90/qa.html#Q5

それとも洗濯機の前の部分に全然余裕が無くて、扉を開けると
洗濯物入れる操作が出来ないくらいに狭いとか？

本当にムリってのは、ケープタワーのモデルルームで
見たんだけど、洗濯機スペースのすぐ上に低い吊戸棚が
つくり付けてあって、洗濯機設置スペースの高さが1mくらいしか
無いような場合だけだと思うけど。

[No.139 by 入居前さん 2007-10-26 08:55:00]

＞134
ADAって誰ですか。

[No.140 by 入居予定さん 2007-10-26 13:21:00]

128です。私も興味あったんでシャープお客様
センターで聞いたらESHG90はわずかに無理とのこと、
シャープはダメでしたか・・残念です。

[No.141 by 入居予定さん 2007-10-26 13:29:00]

＞１３６さん
はいその通りハイルーフでした。第３希望でしたが
OKとしました。ご近所で探すと５万位といわれてたんで・・
エスティマでもなんでも乗れるからいっか〜って自分を
納得させました。

[No.142 by 引越前さん 2007-10-26 14:05:00]

私もキャンセル待ちでハイルーフの駐車場ゲットしました。今はCクラスワゴンの小ベンツ乗ってますが、こうなりゃほしかったハリアーに買い換えようか検討中です。毎週のように深夜現地を見に行く生活が二年以上続き（おそらく今日も）、ようやくあと引っ越しまで二ヶ月を切りました。長かったようで、短かったが、やはり長かった。
共用部の内覧会ではこう言っては失礼だが、みなさんジェントルマンやジェントルレディに、見えてなんで掲示板がこんなに荒れるのかなーって正直思います。

[No.143 by 住民でない人さん 2007-10-26 14:20:00]

>>138さん、
人の物件をさもドラム式が全く置けないかのようにとれる書き込みは
やめてください。しっかりドラム式置けてますから！

ドラム式が置けるかどうかはには、洗濯パンの内径サイズはもちろん、138さんの言われる洗濯機周りのスペースがあるかどうかの他に
実は水道の蛇口の高さと、排水口の位置がネックになります。
水道の蛇口が低いと洗濯機を前に出さねばならず、洗濯機の厚みがあると前に出せず手詰まり。
排水口の位置が洗濯機の足の位置と合わないと
洗濯機に下駄を履かせて持ち上げる事になるが水道の蛇口が低いと駄目。
という感じです。

買い物楽しんでください。拙宅は一時期毎週末ヨ○バシにいましたＷ
ヨ○バシも、一人営業捕まえて全部の家電を一度に買うと、
更に値引きしてくれました。おじゃましました♪

[No.144 by 引越前さん 2007-10-26 14:28:00]

ヨ○バシより山田の方が安いよ

[No.145 by 引越前さん 2007-10-26 15:09:00]

電気屋は基本駅前立地より郊外立地のお店の方が安くなる。

[No.146 by 入居予定さん 2007-10-26 18:44:00]

うちは、駐輪場 2 台分申し込んで、一台分当たりました。
別に一台なら一台で問題無かったので、
「あ、一台分だけなんだ」くらいに構えてたら
きょう「もう一台分当選しました」って、お知らせが来ました。
駐車場といい、駐輪場といい、キャンセル待ち？してて
ゲット出来たって、一体どういうことなんでしょうね。
実は余ってたのですか？
ご家族で何台分も欲しい方にも当たってるといいですね。

[No.147 by 入居予定さん 2007-10-26 18:59:00]

１２８です。今日いろいろパンフレット見て
調べた所、ひょっとしてこの防水パンには
国産のドラム式ではアクアだけ？？
蛇口、排水についてはわかりませんがサイズで
見た限りでは他のメーカーのはダメみたいなのですが・・
どうなんだろう。アクアはお店でも大丈夫っていわれたんですが。

[No.148 by 入居予定さん 2007-10-26 20:34:00]

トイレの換気扇の風力がとても弱いのですが、そう感じた方、
鹿島さんにそう意見した方はいらっしゃいませんか？
うちのトイレ、天井の換気扇口に紙を当ててもまったく吸いつかず、
ポストイットをはってみてもまったくなびかなかったので、
その旨、８月の内覧会で指摘しました。

先日、再内覧会へ行ってきましたが、改善されておらず（というより
改善項目からもれてたんですけど）。
たとえば、「こういう製品だ」と言われたら、それまでなのですが、
皆さんのところのトイレの換気扇、風力が弱いと感じませんでしたか？
うちだけなのかな？　そういう仕様なのかな？

[No.149 by 山○ 2007-10-26 21:04:00]

アクアといえばサンヨー。家電分門は撤退するのでは、、、

[No.150 by 契約済みさん 2007-10-26 23:38:00]

シャープのＨＰ見ましたが、防水バンの幅が58.4cm無いと設置できないみたいですね。

シャープのドラム式洗濯機は置けないのか・・・！？ショック・・・

[No.151 by 契約済みさん 2007-10-27 00:03:00]

内覧で測ったら、585ｍｍありましたよ。
CMTの防水パンの正式な寸法ってどこかに書いてありましたっけ？

[No.152 by 引越前さん 2007-10-27 12:03:00]

駐車場のキャンセル待ちで順番が回ってきた方
差し支えなければキャンセル待ち何番目くらいだったのか
お教え頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

[No.153 by 入居予定さん 2007-10-27 12:08:00]

引越について質問です。

最近ようやく引越について調べ始めたのですが、
トラック1台あたり5名以上という条件はマストなのでしょうか？
うちは他の引越会社に見積を取ったところ、2tロング2台で
5〜6名いれば十分という内容でしたが、10名いないといけないのでしょうか？

その会社からはとりあえず日通の見積も取ってみては、と言われていますが、この掲示板を見ていると、日通で2台5人や安田で2台3人などと書かれているので、上記の条件は特に気にしなくてよいのでしょうか？
(実は日通に電話で確認したら、その条件は変更になった、詳しくは訪問見積の際に説明するといわれました・・)

[No.154 by 入居予定さん 2007-10-27 12:38:00]

洗濯機の設置場所ってこんな感じですよね。写真は７２（幅）×６６（奥）cmです。

洗濯機の幅は排水ホースの幅分も入っているので、CMTの場合はホース分の横幅はマイナスして考えてもよいように思います。
この考え方って間違っているでしょうか？

[No.155 by 入居予定さん 2007-10-27 13:35:00]

トイレをリフォームしたいがためにMRで詳しい部屋の
設計図を以前コピーしてもらったのですが、これでは
防水パンは６４ｘ６４cm（外寸）と書いてあります。
内寸は書いてなかった。洗濯機の足が（特に横幅）
これに入るかどうかですね、ほとんどの場合問題に
なるのは・・

[No.156 by 入居予定さん 2007-10-27 13:43:00]

＞１４９さん
知り合いのアナリストが言ってたけどサンヨーって
洗剤いらない洗濯機とか排気が空気洗浄機並みの
掃除機とか環境にいいものつくってるんで政府が
家電から撤退させないんだそうです。

[No.157 by 入居予定さん 2007-10-27 13:57:00]

>>153
あの条件は確かにどの会社に聞いても「マンションの一斉入居は
大抵その種の条件付いてますけど、実際に現場で守っている会社は
まず無いですね」と言われますね。
実際にキタザワ（安田）の見積りでも5人なんて付いてなかった。
他も同じ。
（全部の会社に「搬入は2時間以内で」というのは厳命してますけど）

というか、そもそもトラックの定員って3人なのに、どうやって
作業員5人が移動するんだろ。そのために別途自動車も用意する？
（見積りがまだなので日通がどうするのかはまだ聞いてないですが）

しかし引越しの見積りもやはり数社取ってみると色々なことが
分かって面白いですね。
パンダのマークの所は、別の大規模マンションの幹事が入っているので
12月後半から準備等含めて忙しくなるのであまり受けたくなさそうとか。
（「ウチは高いですよ〜、ホントごめんなさい」だって）
逆に12月（特に平日）にトラックが空きそうなところは、ものすごく
いろいろ頑張って、より安くなるコースを提案してくれたり。

[No.158 by 153 2007-10-27 17:24:00]

>>157さん
ありがとうございます。安心しました。
実は今日一括見積で連絡のあった数社に見積にきてもらいましたが
その中で2t2台5名で追加料金なしで10万以下の所に決めてしまいました。
大手ではないですが営業の人の対応もよかったので。
予想よりかなり安くなってよかったです。
ちなみにもう1社は6人で18万でした。

[No.159 by 入居予定さん 2007-10-27 18:26:00]

＞158さん
びっくり価格です
よろしければ会社のヒントをいただければ

[No.160 by 入居予定さん 2007-10-27 18:32:00]

＞151 さん
パンは確かに実測５９CM弱でしたね

AQUA　2000または　新型の100を考えているのですが
だめなのかな？
水道の高さ測るの忘れてました
水道の高さと形状（カチャット入れるタイプだったような）
どなたか教えていただければ幸いです

[No.161 by 契約済みさん 2007-10-27 19:52:00]

CMTの防水パンは、テクノテックの640×640タイプのようです。
図面を見ると内寸は587ｍｍになっていますから、シャープでも大丈夫みたいですね。

[No.162 by 158 2007-10-27 20:26:00]

>>159さん
このページのトップにロゴが出ている会社のうちの1社です。

http://www.hikkoshi-tatsujin.com/index2.php?id=MAF034&fid=tepore&a...

早期割引が適用できるので11月になると10万切るのは難しいと言われました。
(営業トークかもしれませんが)
うちは平日でその日はまだ1件も入っていないので安くできるとも。
即決でさらにX000円引きでした。(うまくのせられてる？)

[No.163 by 入居予定さん 2007-10-27 20:40:00]

>>161さん
内寸587mmだと、東芝TW-170VD (586mm)もギリギリセーフでしょうか？
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/tw_170vd/spec.htm

Aquaか東芝で悩んでいます。

[No.164 by 引越前さん 2007-10-27 21:14:00]

>162さん

お米もらいましたか？

[No.165 by 契約済みさん 2007-10-27 21:23:00]

>>163さん

内寸586ｍｍの条件だけであれば、もちろんOKだと思います。
我が家はシャープしか検討してない為、他社の詳細を知らないもので。
シャープは、パンフに「設置場所のご注意」とういう三つの条件が記載されていました。
奥行、幅についての条件です。
内寸だけでなく設置についての条件を確認された方が宜しいかと思います。

[No.166 by 入居予定さん 2007-10-27 22:36:00]

内寸５８７mmなんですか。そうすると無印の洗濯機の
背の低い方のタイプのドラムもOKかな？
見た目だけだと一番カッコいいと思ってるんで。

[No.167 by 契約済みさん 2007-10-27 22:47:00]

＞153さん
安田（北沢）の話では現地（CMT)で5名の要員が待機しているので
少ない人数でもＯＫということでした。
幹事会社以外の業者だとこの5名が使えないので
1台5名付けて欲しいということだそうです。
とにかく2時間で積み下ろして各階まで搬送しないと
予定通りにゆかず後の引越しが遅れるという事らしいです。

[No.168 by 入居予定さん 2007-10-27 23:05:00]

＞１５２
ウチはやはりハイルーフでしたがキャンセルの
待ち順３０番台前半でした。

[No.169 by 住民さんＡ 2007-10-28 00:02:00]

エコカラットを施工された方いらっしゃいますか?
アメニティの見積もりは高く感じて迷ってます。

[No.170 by 入居予定さん 2007-10-28 02:30:00]

間取りを設定して、家具の配置できるサイトとかってないですかね。
エクセルを方眼紙にしてやるしかないかな

[No.171 by 風水 2007-10-28 08:00:00]

実際に方位を調べた方いらっしゃいますか？
間取り図に記載されている方位って正しかったでしょうか？

[No.172 by 入居前さん 2007-10-28 08:44:00]

>170
こちら見てみました？
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/
家具レイアウトというのがあります。

[No.173 by 契約済みさん 2007-10-28 09:39:00]

>>172
この「家具レイアウト」って、間取りに記載されている寸法と
家具の寸法を同じ長さにして同じ角度で並べると、長さが違いませんか？

これは私の勘違いかもしれませんが、
この家具レイアウトで設置ができたてとしても、
実際に家具を置いてみると「置けない or 部屋が窮屈」
ということになるのかな。と思いましたがどうなんでしょう？

間違っていたらすいません。

[No.174 by 入居予定さん 2007-10-28 09:52:00]

アメニティでキッチンやバスなどのコーティングを頼む方はいますか？
他所で頼むのと何処が違うのでしょう？（入居前に仕上げてくれるのがメリットだと勘違いしてました。）
コーティング材とか詳しい事は教えてもらってないので素人目には違いがわかりません。

[No.175 by 入居予定さん 2007-10-28 10:14:00]

エコカラット、今住んでる部屋に貼ったものと
同じ素材で見積もってもらったら面積狭いのに
価格は１，５倍だったんでやめました。ウチは
そのうち壁紙に飽きたら貼ろうかと思ってます。

[No.176 by 入居予定さん 2007-10-28 11:12:00]

引越しの幹事会社に見積もりしてもらった時に聞いた話ですが、
幹事会社２社は、今回荷物搬入に使える４台のエレベーターの内、
２台の非常用のエレベーターを、２社で１台ずつ占有するそうです。
非常用エレベーターはサイズも大きいですし、地下駐車場にトラックを着けられるので、搬入経路も短く、かなり有利そう。

搬入は到着順との事でしたが、もし、幹事会社から聞いたこの情報が確かならば、他の業者を使うと不利なのかしら・・・

このような説明を聞いた方いらっしゃいますか？

金額・対応面で幹事会社以外の業者さんにお願いしたいと思っているのですが、上記の部分が気になっています。

[No.177 by 引越前さん 2007-10-28 12:20:00]

このスレのおかげでしょうか
想像より幹事会社の対応もよく、見積もりも安かったです

今夜幹事会社以外が見積もり来ますが
幹事会社の半値くらいにならなければ幹事会社に決めちゃいます

[No.178 by 上の補足です 2007-10-28 12:22:00]

↑
そうとう「悪徳」と想像してました

[No.179 by 入居予定さん 2007-10-28 12:48:00]

>>177
何社も見積り取ってみたら、ついに幹事の約半額が現れてしまった＠某大手。
幹事も、ものすごく高いという訳ではなかったけどね。
（↑かなり態度軟化して来てるような印象。評判悪かったの知ってるんだね）

[No.180 by 引越前さん 2007-10-28 13:50:00]

>177です

もう１社の幹事会社きました
先程とほぼ同額の見積もりでした

「幹事会社は何かと優先されます」とはっきり言ってました
聞き直したら
「先着順なので優先はありません。でも、同着なら優先されます」と言い直すし

ちょっといい加減な印象うけました

[No.181 by 入居予定さん 2007-10-28 14:06:00]

幹事会社と、とんとんの見積もりでしたが、
延長料金無しで、前日に大物を積み込みに来てくれる（日通は有料）
ダンボール・ガムテープ無制限（日通は５０箱）〜そんなに使わないとは思いますが〜
競合大手に決めちゃいました。
幹事以外の会社は養生代を取られるので、あんまり乗り気ではない会社が多いかもしれませんね。
日通に日程の事などで質問した時は、あくまでもトラック到着順とは言ってましたけどね。

[No.182 by 入居予定さん 2007-10-28 19:58:00]

>>173
私も家具レイアウトのサイズって間違っていると思います

>>174
水周りはよそで光触媒コーティングにします

[No.183 by 契約済みさん 2007-10-28 21:08:00]

明後日、オプション申込みの締切ですね。

私は「表札、玄関前ミラー、エアコン１台、クロス・防カビコーティング、レンジフィルタ」を考えていましたが・・・

どれもこれもマンション提携の見積もりはかなり高い！！
（カーテンや家具等のオプションはわかりませんが）
以前のオプション(ダウンライト等)は、仕方なく申し込んだものもありましたが、今回は全部止めて別に申込みします。

わかっていたことではあったけど「良い物を低価格で！」という一般消費者の気持ちが爆発しました！とは言っても、３大家電+エアコンで50万弱かかってしまうのは何となく辛い・・・仕方が無いことですけどね。

[No.184 by 契約済みさん 2007-10-28 22:04:00]

＞175さん
エコカラット私もアメニックスに見積もってもらいましたが
ネットで評判のＳ建築さんの見積もりの3倍でびっくりしました。
どうも中間マージンがかかるようですね。
Ｓ建築さんに受け渡し後の
２日間で3部屋貼ってもらう事にになっています。

[No.185 by トイレの棚 2007-10-28 23:22:00]

歩いていける距離の引越なんで、トラック一台。スタッフ2名でどちらの幹事会社も同じ金額でした。他社は物件をよく知らないので説明とか　面倒で、、、安田は不要品回収自体が割引してます、といっってましたね　ほぼ今の物を処分するのでそれにかかる料金を押さえたい感じです。

[No.186 by 住民さんＣ 2007-10-29 00:34:00]

麻布ラーメンopenしますねぇ。

[No.187 by 入居予定さん 2007-10-29 05:37:00]

先着優先は幹事会社同士の話で、
それ以外の業者が並んでいても幹事会社がきたら優先して
順番が割り振られるって、安田提携の引越し業者が言っていました。

「先着順じゃないじゃん」といったら「そうです」って…

[No.188 by 入居予定さん 2007-10-29 06:58:00]

営業トーク何でもあり．．．って感じですな。

[No.189 by 引越前さん 2007-10-29 07:42:00]

日通は「幹事会社といっても優先権はないです。現地に数人派遣しているのでその点で有利」と言ってましたよ

北沢（安田の下請け）は、「うちは幹事なので優先されます」〜みたいなことを言ってました

どっちかが嘘をついてます
同じ値段だったので、嘘をついてないほうに頼みます

[No.190 by 住民Ｄ 2007-10-29 17:12:00]

＞186さん
麻布ラーメンopenしますねぇ。
どこでつか？
詳細きぼんぬ!!

[No.191 by 入居前さん 2007-10-29 19:41:00]

きぼんぬっていうな！

[No.192 by マンション住民さん 2007-10-29 20:20:00]

芝浦3丁目の交差点です。
看板ができてました。

[No.193 by 引越前さん 2007-10-29 20:28:00]

しぶぁうりゃぁ〜さんちょめっ！遂に来たかぁ、麻布ラ〜メンがぁ。
わしゃ、喜多方らーめん”小法師”の和風ラ〜メンの方が好きじゃぁけん♪

[No.194 by 住民Ｄ 2007-10-29 22:45:00]

＞191さん
サンクスベリ〜マッチョ!!
　他に近くで美味しいラーメン屋の
　詳細きぼんぬ!!
　ラーメン大好き　コイケさん

[No.195 by 入居前さん 2007-10-30 00:03:00]

引越の抽選とやらに落ち、第二抽選も後の方の優先番号にされ、
全然希望とはかけ離れた引越日を言い渡され、今だ引越し日が
確定しないです。
諸事情を説明し、先日からずっと色々なところに交渉しておりますが、
どこもぱっとした返事がなく、皆さん我慢してらっしゃいますの
一点張り。
挙句の果ては、引越出来るまで倉庫に荷物を保管して、保管代+入出庫代を
払えばの提案。
誰がその金を払うんだよと思わず叫びたくなる気持ちを抑え、金額を聞いてみると、引越代＋十●万円也。
ここに来て、こんなことで不愉快な気分にされるとも思ってなく、
購入するときにこのマンションは、引越日が希望通りに行かないことも
ありますので、予定より予算を多めに見ておいてくださいといわれた
記憶もなく、また、購入時に引越しは28組のみですと書かれた書面も
見当たらず、せっかく楽しみにしていた入居が気分の悪いものに
なりつつつあります。
なぜ、購入者である私どもがここまで我慢しなければならないのでしょうか？
平等に公平には気持ちは理解したいのですが、皆様は十●万円也も余計に
払ってまで我慢できますでしょうか？
どうしても引越ししなければならない日が決まってますので、
今の家を出て行かなければならないのですが、、、
販売会社にTELしたら、「皆様２年も仮住まいされてますよ。なのでお宅だけお金がかかるわけではない。」とあっさり言われましたが、
それは引越しの別料金と同じ話なのかな今でも首を傾げます。

皆様は引越し希望通りでしたか？

[No.196 by トイレの棚 2007-10-30 00:41:00]

ずいぶん前に引越は一日につき２８件までしか行わない事。そのためにもアンケートも取っていましたし、その中から引越件数の少ない日取りを選び、それが決まってから今の家を引き払う手配しましたが。。アンケートを参考にして日取りを決めたので無抽選でした。それぞれの事情があると思いますがなんだか切ないお話ですよね。日にちも迫ってますし。他社への引越依頼ももちろんされてるんですよね。。

[No.197 by 住民さんＡ 2007-10-30 02:02:00]

うちも引き渡しすぐの土曜に引っ越したいと思っていましたが、
アンケートの結果を見たら希望が集中しているとの事。
抽選で落ちて気分が不安定になるのはマンションの購入時だけで十分と、
引っ越しは抽選を避け、空いている平日にしました。
引っ越しの為に仕事は休みます。
大規模マンションなので仕方ないとあきらめてます。

[No.198 by 入居予定さん 2007-10-30 08:04:00]

1日の引越し上限数＝28 については8月に届いた東急コミュからの
「お引越しについてのご案内（vol.2）」と
同時に日通から届いた「お引越しのご案内」の双方に書かれています。

うちも197さんと同様に当初は12月22-23日の週末を希望していましたが
アンケート結果を見て急遽平日に切り替えたら、希望通りの日程で
確定しました。
平日ということで業者との値引き交渉も予想以上に順調に進みましたし、
年末ですけど1日仕事を休めば良いだけなので、結果的には良かった
かなと思ってます。

[No.199 by 契約済みさん 2007-10-30 11:12:00]

我が家も１年の仮住まい中です。
平日の出来るだけ早い日を申し込みましたが、抽選になり、はずれ！
希望より３週間も後の引越し日になってしまいました。
アンケートの読みがはずれてしまったのです
１日１万のお家賃が痛いです。（泣）

[No.200 by 入居予定さん 2007-10-30 11:24:00]

>>195
お察しいたします。
まずは現在の住まいを引き払う日を延ばす方法はありませんか？
それがなければ、やはり荷物を預け、
その間ウィークリーマンションに頼るしかないのかな。

気分的なストレスを感じないために私の防衛策は
販売会社に一切の期待はしないこと。
要望なんて言いません。

販売会社は「他の方も…」と引き合いに出すのが余計なんだよな。
引越ではないけれど、ウチもインテリアオプションで相談したときに
「私的には…」と聞いてもいない個人的感想で丸め込まれました。
それ以降、何も相談せず、自分で書類みて判断してます。

195さんの引越のケースの詳細が分からないのですが、
これからいい気分で新居に越すため、
割り切ってしまい、楽しくなることに気分を集中してはと思います