シェルゼ木場公園【購入者様向】

[入居予定さん]

シェルゼ木場公園に入居予定の方、こちらで情報交換しませんか。

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[42: 契約済みさん]

さすがにキャンセルまでは考えませんが、
北側だけ見ると外観は何十年も前の団地そのものですね。
決してオーバーではない表現です。ちょっと愕然としました。
安っぽいとか言う以前に、どういうセンスでデザインしたのかと言う感じです。
図面からでは想像しにくいところを、見事にやられたと言う感じです。
嘘や煽りと思われる方は、是非ご自分の目で確かめて頂きたいです

[43: 契約済みさん]

確かに、図面には北側はないし、
ＣＧでも北側はありませんでしたね。
まったく気がつきませんでした。
やっぱり浮かれてたのかなぁ。

まぁ、南側というか、メインエントランスが高級感
あればいいかなぁ…。
正月休みに見に行ってみます。

当時で、沿線価格より高かったので（外断熱
って事もモチロンありますけど）
外観もきっと高級に違いない！と
期待しすぎてしまったかなぁ。

何十年も前の団地、かぁ、うーむ、哀しい。
まぁ、あの、全体が一本の長方形という
全体像が、団地と同じっていうのもあるかなー。

まずは自分の目で確かめてきます。

全くのぼやきになってしまいました…。

[44: 内覧前さん]

外観について意見が述べられていますが、私は北側を含め気に入っています。
北側に外廊下の無い外観は、他のマンションより高級感を感じますし、特にエントランスは大きく、高級感を感じます（まだ完全には完成していませんが）。
周りにに芝生も植えられているようで、緑も多く、他の皆さんの感想とは大分違うふうに感じています。
パンフレットの外観とくらべると、イメージ的には若々しくなった感じです（思ったより赤色のコントラストが目立つ）。
外観については、各自感想が異なるかもしれませんので、この掲示板であまり話題にすべきではないのではと思います。

[45: 契約済みさん]

外観の件で盛り上がって（？）いますね。

私個人としては、もともとこの物件を外観で選んだ訳ではないので、あまり気にはなりません。
北側を見た率直な感想は「ああ、『裏側』だな」という程度で、それ以上でも以下でも有りません。
また、そもそも南側もそんな特徴のあるマンションではないと思っていましたので。
すっきりしていていいんではないか、という程度ですね。
外観でアピールするマンションでもないでしょう。

あと>>44さん、
>外観については、各自感想が異なるかもしれません
ここは全面的に同意しますが、
>ので、この掲示板であまり話題にすべきではないのではと思います。
ここはどうかと思います。個人の感想をかけない掲示板なんて、存在意義無いです。
それにご自分の感想も最初に書かれてるではないですか。自己矛盾ですよ。

不満もいい面も素直に言うことのできるスレであって欲しいです。
勿論、購入者板としての礼儀・マナーを守った上で。

[46: 契約済みさん]

友達から、新しい都営住宅が建ったねと言われ、どこ？と聞いたら
あそこだよって、シェルゼ木場公園を指差されたときには、正直やっぱりなと
思いました。

ＣＧやカタログの印象とは異なり、かなり都営住宅ちっくです。
特に遠くから見たときの外観は、２０年前の都営住宅にそっくり。
周りに、同じような団地があるので、なに知らない人は新しい団地だと
思ってしまうに違いませんね。

まだ、隣の賃貸のほうが高級感ある位で・・・・。

これが、新築の物件を購入するリスクなんだなと、本当にがっかりです。

ただ、環境などはいいんですがね・・・。

これで、本当に資産価値のある物件なのか、心配になってきてしまいました。

[47: 契約済みさん]

緑の環境はいいけれど
すぐそばに総連江東本部があることをはじめて知りました。

[48: 契約済みさん]

北側です。

[49: 契約済みさん]

先週末家族で見に行って来ました。私は、想像通りだなと思いましたよ。煉瓦の色が映えて素敵です。

北側は、外廊下が無いからちょっとさびしい感じがするのかな？と思いました。外廊下があると、各戸前に電灯がつくので華やかさがあるんですね。外廊下なしのマンションをあまり見かけないので、気がつきませんでした。

色々な感想があると思いますが、我が家は皆で入居を楽しみにしています。

皆さんと良いコミュニティを作って行きましょう。

[50: 契約済みさん]

＞48さん
ありがとうございます。正面からの写真もありましたら是非。。。
契約者サイトの写真は小さくてあまりイメージが湧かなかったもので。

北側、全然悪くないと思うのですが、ガッカリと言ってる方はどの部分にガッカリなんでしょうかね？？

[51: 匿名さん]

>>50
赤茶とベージュの安っぽい色使いと真ん中の階段（工事用の仮設？）はガッカリです。

[52: 入居前さん]

仮設じゃないですよ・・・あれで完成です！

[53: 内覧前さん]

外観の話が出ていますが、、、内覧会も迫ってますよね。

内覧会同行業者に依頼しようかどうか悩んでいます。
依頼された方がいらっしゃったら
その業者の情報など教えていただけないでしょうか。

[54: 内覧前さん]

はい、我家ではこちらに内覧会立会いをお願いしました。

>>http://www.sakurajimusyo.com/

[55: 引越前さん]

やっぱり高級マンションではなく、単に業者に儲けられただけなのか？
しかもこの辺ほとんどが、昭和３０年代まで貯木場（川）だったんだね。
液状化も覚悟しておいたほうが良さそうです。
そしていつも思うことはマンション販売は詐欺的要素が多いということです。
パンフやCGでイメージを膨らませておいて、
現物を見て　あれ？？？
ほとんどがこのパターン。
この業界、販売方法どうにかなりません？

[56: 内覧前さん]

＞現物を見て　あれ？？？　

あまりにも文句が多いので一言書きます。煽りでも社員でもない購入者ですが。

北側の非常階段の件も図面にはキチンとかかれていたし、正面もCGとほぼ同じでしょう。
メインエントランスの雰囲気など、イメージ通りで大変満足です。

こんな所に文句を書いていないで、ご自身の想像力の貧困さを恨んだらどうですか。
このマンションを都営という方は、センスがおかしいです。

どうもこの掲示板にはおかしな人がいますね。
ライバル会社の人か抽選に外れた人？
誰でも良いですが、自分が入居するマンションについて文句を言われるのは気分が悪いですね。

[57: 内覧前さん]

クリーム色の壁＝公営団地
茶色の階段＝ザビ止め塗装

というのがイメージとしてあるのは事実だと思います。
それが高級感とは対極に感じるのでしょう。

茶系はカタログ通販などでもイメージが違うと言って、もめる色です。
茶色　こげ茶　赤茶　土色　サビ色　ワインレッド　などなど・・・。

イメージも、「年寄り臭い」だの「地味だ」などど言う場合もあれば
「エコでナチュラル」「アースカラー」と好意的なケースもあります。
それをセンスがおかしい・・・とは言い切れないのではありませんか？

[58: 内覧前さん]

56さんに同感です。

液状化する可能性は、江東区ならどこもあるのではないでしょうか・・・。


外観はＣＧとそれ程かけ離れているとは思えません。
明豊エンタープライズは、誠実なデベロッパーだと思いますが。

折角、あと2ヶ月ほどで入居ですし、
前向きにいきましょうよ！！

[59: 内覧前さん]

私も５６さんに同感です。
この掲示板では、購入者同士の前向きな意見交換の場と理解しています。
もちろん、問題点についても意見交換は必要ですが、各自の主観的な要素が強い外観についてこれ以上論議する必要はないと思います。
外観については基本的に図面通りであり、問題にするのは少し無理があると思います。前のコメントした人でキャンセルも考えると言う人がいましたが、既に内金を払っているのにそれを捨てる覚悟とは思えず、おそらく部外者が面白おかしく書いていると思います。
５５さんいついても今更　液状化の話とか、この方も部外者か、買う前に何も考えなかった（勉強しなかった）お金持ちの方かどちらかだと思います。
（何千万の買い物です。私は色々調べましたよ。買ってから液状化がどうのって、それまで何していたの？）
購入者の皆さん、これらに煽りに惑わされず、新生活を期待しましょう。

[60: 内覧前さん]

>>54 さん

情報、ありがとうございます。
さくら事務所に申し込まれたんですね。

チェックリスト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
を調べてみたんですが
個人で確認するには大変な量でした。。。
私も立会いを検討してみます。今からでも間に合うか・・・。

売主さんが確認したチェックリストを渡してくれればいいのですが
そうもいかないんですよね。
この業界では買い手側に求める業務知識レベルが高いように思っていて
>>55 さんとは少し違う観点ですが、不動産の販売方法には疑問があります。
内覧会に限って言うと
もう少し売主でチェックしてから引き渡していただけると安心するんですが
難しいんでしょうかね。

# 後半は愚痴になってました。
# 内覧会までにしっかり準備をしなくては(^^;

[61: シェルゼ先輩入居者]

入居者以外の雑音は無視しましょう。
入居日までのあと数ヶ月を入居者同士で楽しく有益に意見交換が出来る場になればいいのになーと思います。
自分がお世話になった明豊さんの悪口（欺かれたの騙されたのと・・・）を書かれると、木場公園がわが身の事ではないのに気分が悪いですよ。
こんなによく面倒を見てくれる売主は世の中で明豊さん以外には居ないのではないかと思えるほどですよ、本当に・・・。入居されたらこの事をきっと理解できると思います。
その掲示板なのに、ついイライラして書いてしまいました。

[62: 契約済みさん]

＞59さんへ

前にキャンセルも考えると書いたものですが、部外者ではないので
勝手に部外者と決め付けないで頂きたい。

キャンセルを考える理由は、ここには到底書けませんが、入居できるかどうか
はっきり言って不安です。

私だって、住みたいと思って思ってます。

掲示板なんですから、楽しいことだけではありません。

[63: 内覧前さん]

まだ内覧会前で中を見ていないですし、
もちろん実際に住んでもいないですし、
なんだか落ち着かないですね。

「分からない」ことが多いと、
色々と心配になったり、神経過敏になったりしませんか？

「家」は本当に大きな買い物ですものね。
皆さん真剣だからこそ、色々な意見があるんだろうと思います。

人ごとではないですものね。

住んでみて分かることって、多いでしょうね。
良かった点とか、不満とか。

明豊さんが信頼できるかどうか、とか、そういうのも
実際に関わってみて初めてそれぞれの意見が
できるんだろうな、と思います。
今時点では、営業の方と関わったくらいですしね。

良いコミュニティにしたいですね！

[64: 内覧前さん]

６２さんへ

どんな理由か知りませんが、掲示板に書けないような、たぶん個人的な理由（間違っていたらすいません）でキャンセルを考えているのなら、それを他の契約者にも煽るような書き込みはいかがでしょうか。
キャンセルを考えている理由が、他の契約者にも共通するような内容でしたら、この掲示板で問題提起すれば良いし、それ以外なら話題にすべきではないと思います。
きちんとした内容を書かなければ、部外者の単なる煽りと思われてもしょうがないかも。
（すいません。厳しい言い方で）

[65: 内覧前さん]

>>61 さん

明豊さんに、入居後に見ていただいた面倒とは
具体的にどういうものでしょうか？
もしよければ教えていただけないでしょうか。

いろいろ不安に感じることもあり
「入居後に不具合があって、それを対応してもらった」
というマイナスイメージを持ってしまいました。。

明るいシェルゼ生活をイメージできるような内容だとうれしいです(^^;

[66: シェルゼ先輩入居者]

以下が回答になり、安心感が得られましたなら幸いです。
品質にこだわりを持つと言うのは当然です。しかしどの程度の品質を要求するのかは現実的でなければならないと思いますよ。
ですからいろいろ不安に感じるとおっしゃっている方のその不安のレベルを、まずお聞きしたいと思います。
何人かの方が内覧会のチェックを専門業者にお願いし、とことんチェックをするかの様な事を書かれていますが、何処までの完璧さを要求しているのでしょうか。
それだけ出来栄えが不安なのなら、契約の前に予め全ての項目について限度見本あるいは基準を作って売主、買主の間でお互いに品質の確認をしておく必要が有るのではないでしょうか。当然そのコストは自分たちに跳ね返って来ますよね。
例えば、ドアの開閉角度は１１０度±２度とか、壁紙の貼り合せの隙間は０±0.1mmとか、工事ではみ出た接着剤のはみ出し代は0.2mm以下とかを全て限度見本や、基準で規制すると言う事ですよ。
こんな何百何千項目の基準値でマンションを作ってもらえれば、それこそ特級の品位の出来栄えかも分かりませんが、とんでもなく高価な物になる事は分かりますよね。
だから、チェックと言っても、自分たちの常識の範囲で出来る程度のもので充分ではないでしょうか。何も明豊さんも建設会社も売ったら終わりで逃げてゆく会社ではないと思います。
私の場合は、その程度のチェックで何ら大きな問題はありませんでした。
小さな不具合は当然入居後も面倒を見てくれます。そのために明豊さんはＬＳ事業部と言うものに重きを置いて顧客対応をしてくれています。
こう書くと、不具合が沢山有るかの様に聞こえてしまいますが、当然小さな不具合は出てくると思います。その小さな不具合に対し実に誠実に対応して貰えると言う事を言いたかったのです。
高価なマンションだから、完成引渡し時にどんな小さな不具合も認めないと言う方は元々こういう物を購入する事が無理な方だと思います。
基本は信頼関係、その信頼を持てる売主さんを選定するのは我々ではないでしょうか。中にはヒューザーのような悪徳売主も居ますので、マンション購入はある意味では賭けかも知れませんが、私の場合は結果として明豊さんで良かったと思っています。
入居後の初の総会の後に、明豊さん主催のパーティーを開いてくれて、そこには明豊さんの社長さん以下１０数人のスタフの方が来られ、一方は我々お子様を含む入居者で、交流会をしました。
自信が無くて逃げ腰の売主さんだったらこんな事してくれませんよ。
とにかく一生売主さんと入居者がお付き合いが出来るようにと、ＬＳ事業部が設置されているそうです。これは我々にとって実に心強い事です。
これでもまだ言葉が足りませんが、少しは安心していただけましたか。
外断熱マンションはまだマイナーなので、是非我々皆さんのサポートでメジャーにしようではないですか。そして１００年もつマンション普及のために、固定資産税の低減化を期待しています。

[67: 匿名さん]

東陽町のアピタのところはクイーンズ伊勢丹で決まりのようです。
白河あたりにタワマンが林立しそうだし、
マンション規制解除で、千石にもマンション建築の動きがありそう。
伊勢丹も抜け目ないね。商圏も客層もガラリと変わりそうです。
ちなみに２階以上はオフィスになるみたい。

http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/recruit/group/group.jsp
伊勢丹のイメージを活かした食品スーパーマーケットを首都圏を中心に展開、また、伊勢丹本支店の生鮮食品にもテナントとして出店しています。
「グリーンＱ」や「ナチュラルセレクト」などオリジナル商品をはじめ、こだわりの品揃えでお客さまのニーズにお応えしています。2008年春に砧店、さらに東陽町店をオープンする予定です。

[68: 入居予定さん]

別にわざわざ他スレから貼らなくても、ここの契約者の方は皆さんとっくにご存知だと思いますが。

[69: 入居前さん]

>68さん

67さんは親切で書いているのにそういう言い方はどうでしょうか。

[70: 入居前さん]

皆さん、引越業者は日通にしましたか？
他社から見積もりをとればいいのですが、時間がなく・・
日通の見積もりを聞いて「高っ」と思いましたが、お願いすることにしてしまいました。
日通、高いですよねぇ

[71: 内覧前さん]

当社は、平成20年１月16日開催の当社取締役会において、下記のとおり株式会社長谷工コーポレーションとの業務提携及びＧＥリアル・エステート株式会社との事業協力並びに第三者割当により発行される株式の募集を行うことについて決議いたしましたので、お知らせいたします。

[72: 入居予定さん]

今日から内覧会ですが、内覧時間が指定の２時間で終わるのかなぁ？と疑問に思ってます。
内覧終わられた方、当日の状況等教えて下さい。

[73: 引越前さん]

うちは引越王日通にしました。

高かったですか？
ウチは、予算よりもかなり安く感じ、こんなんでいいの〜くらいです。

内覧会行ってきましたが、寒かったです。
指摘も、かなり沢山あり内覧だけで、２時間は掛かりました。
１時間にしてくれないと〜と言われましたが、１時間では全く無理でした。

内廊下にエアコンが効いてて、部屋より廊下があったかかったのが、印象的ですね。

でも、楽しかったですよ。

引越が楽しみです。

[74: 契約済みさん]

内覧会行って来ました。
かなり細かく傷チェックしてきました。
見えないところ、意外と処理が雑な部分が多くて、
うちは40箇所ほど指摘してしました。
（言い始めるときりがないですね）
そのせいもあって、採寸も入れて3時間かかりました。

うちも引越しは日通にお願いします。

[75: 入居前さん]

内覧会に行ってきました。

細かい点も気になってかなりの指摘をしましたが
気持ちよく受け付けていただき、好印象でした。

ただ、下り天井が非常に気になりました。
ある程度出てくるというのは覚悟していたんですが
予想を上回っていました。

外断熱のメリットを感じられていないので、今の時点では
柱や梁が居室側に出てくるデメリットの方が大きいと感じています。
居住後にメリットを感じられればいいんですが・・・。

皆様はどうでしたか？

[77: 入居予定さん]

6日の明豊40周年パーティーには皆さんいかれるのですか？
小さい子供がいるので、出席の返信はしたものの、どうしようかと迷っています。

[78: 入居前さん]

我が家も小さな子供がいるので、
出席したかったのですが、
キャンセルすることになりそうです。
１８時〜だと、夫も遅れてしまいますし。

[79: 入居前さん]

今更ながらカーテンで悩んでいます。
内覧を終え、窓とカーテンレールの距離が想像以上に離れていたので
カーテンレールにシェードかブラインドをつけようと思っていましたが
天井付けの方が良いのかと思ってきました。
普通の横引きのカーテンなら問題なさそうですが、皆さんはどんなカーテンを付ける予定ですか？

[80: 入居前さん]

>>79さん

腰の高さまでの窓にシェードをつけようと考えています。
たぶん、カーテンレールにつけることになると思います。
窓の近くの天井に下地がないようだったので。

窓からカーテンレールまでの空間を
うまく利用したいと思うのですが、難しいです。

[81: 入居前さん]

>80さん
そうなんですよね、腰高窓は、ちょっとした出窓の雰囲気があって
手前につけるより奥に付けたほうが空間が有効に使えて部屋も広く見えますよね。
私は下地までは確認しませんでした・・悩みます。

[82: 他のシェルゼ入居者]

窓のカーテン、ブラインドについて、私も最初は悩みましたが、解決しています。
シェルゼ木場公園の窓（奥まった窓）には、窓に近い天井左右面に白色の木製の枠木（幅１０ｃｍ程度）が付いていないのでしょうか。
この枠木の材料が天然の木材なのか、端材を圧縮した合成ボードなのかはわかりませんが、
私のマンションにはこの枠木があるので、これにカーテンやブラインドをぶら下げています。
販売会社の人は、余り重いものは無理と言っていましたが、実際に取り付けてみて全然問題なく使っていますよ。

[83: 入居前さん]

フロアーコーティングをするかどうか迷っています。
ＵＶコーティングする予定の方はいらっしゃいますか？
また、その際にシステムキッチンの浮いている部分はどのようにされるつもりですか？
入居前に何らかのコーティングやっておきたいと思ってはいるのですが、高額なので迷っています。

[84: 入居前さん]

テカテカＵＶコートは傷目立つぞ。
ペット飼うなら悪くないけどさ。

[85: 入居前さん]

今日、部屋を受け取りました。内装は内覧会で指摘した点はきれい改善されており、満足できる仕上がりでした。が、帰り際に廊下に隣の家の声がすごく響いていました。そんなに大声で話しているようには聞こえなかったのですが、普通の会話がまる聞こえでした。
　時間がなくて我が家の音がどれぐらい漏れているか、試すことができなかったのですが、心配です。高価なマンションで防音は大丈夫と思っていたのに・・・。みなさんの家はいかがでしたか？

[86: 入居前さん]

ガラスブロックが玄関側にあるお宅ですかね？
防音性悪そうですね。

[87: 入居前さん]

８５です。私が言っているのはガラスブロックではない部屋です。でも、確かにガラスブロックの防音は悪そうですね。ガラスブロックのあるなしにかかわらず、もう入居なさった方、部屋に行かれた方はどれぐらい、音が漏れていますか？これから、どれほど気をつけないといけないのか、気が重くなります。

[88: 入居済みさん]

すごく静かですよ。

[89: 入居済みさん]

内廊下の防音は分かりませんが、気になった点を書きます。

1.床が異常に冷たい。外断熱の効果は全く感じられず。（ただし、皆さんが入居すれば
暖かくなると思われる）
2.お風呂に入っているときの音が、ＬＤにものすごく響きます。
3.外の音は遮断されていて、とても静かです。
4.風呂がでかいので、毎日500Ｌ程度お湯を使う。

帰ったら、内廊下の防音を確かめてみようと思います。

一番気になるのは、駐車場の操作パネルが異常に時間が、かかることですね。

でも、だいたいのところは満足です。

[90: 匿名さん]

エレベーターがなかなか来ない。前住んでた所は同じくらいの世帯数で、並んで二台ありました。その方が効率的だったなあ。
床冷たいですよね。床暖房いれりゃ良かった・・。

[91: 入居前さん]

お風呂の音がよく聞こえますか。いつもの調子で歌を唄ったら、家族からクレームが来そうですね。内廊下への漏音はいかがでしたか。もしわかりましたら教えてください。

エレベーターについては、私も２台並んでいるほうが効率的かと想像していました。私は低層階なので階段を使うことも増えそうです。でも、そうなると内廊下のメリットも半減ですね・・・。

[92: 入居済みさん]

内廊下の件、実験してみました。

実験条件です。
内廊下のガラスブロックではない部屋で、中でCDをかけてみました。
その後、内廊下に行き音を聞いてみました。

LDで普通の音で、廊下にかすかに聞こえるくらいです。
若干大きめにして、”あ〜なんか音楽聴いているな”という、聞こえ方です。

玄関で大声で話せば、聞こえるでしょうが、普通の音なら生活音として
許される範囲ではないかと思います。
特に、うちの場合は内廊下のほかの部屋は、まだ入居されていませんし
上下もまだ入居されていないので、特に内廊下が静かなのです。

エレベーターですが、なかなか来ませんね。
引越しや搬入で使っているとは言え、朝からなかなか来ないので、結局外階段で
下りています。

早く、落ち着くといいですね。

それから、２４時間換気を何とかするという業者が、何度か玄関までピンポン来ました。
全然セキュリティーあまあまです。今は、朝から夜までは全開放になっているので
業者も入り放題です

ということで、皆さんの入居、お待ちしています。

[93: 入居済みさん]

うちにも怪しい業者が来ましたよ。
換気扇のフィルターがどうとか。
本当に用事がある人はオートロックが開きっぱなしでも
インターホンで呼び出してから来ますよね。（宅配便など）
いきなり住戸の玄関に来る人は危険です。
皆さん、気をつけましょう。

[94: 入居前さん]

＞９２さん
実験ありがとうございます。静かに暮らせば大丈夫ですね。私は比較的声が大きいのと、ＤＶＤも大音量で観るのが好きなので、はじめは気にする必要がありそうですね。今のマンションは多少大きな音でも、まったく外にも隣にも音が漏れていないものですから。

あと業者は要注意ですね。私も気をつけようと思います。入居して皆さんの仲間入りができる日が待ち遠しいです。

[95: 引越前さん]

ドラム式洗濯乾燥機を物色中ですが、設置スペース小さいですよね？
日立のビッグドラムは幅が入りそうになく、ナショナルも奥行きが厳しそうです。
ドラム式洗濯乾燥機を設置した方、これなら設置できるよ、とう製品を教えていただけますか？

[97: 入居済みさん]

ドラム式洗濯機ですが、我が家はナショナルの今のやつです。
特に問題がなく置けました。

それから、内廊下の音ですが、玄関前とか、玄関のそばの部屋で、ちょっと
大き目の声で話していても、丸聞こえですね。
内廊下が、静か過ぎるのが原因かと思われます。

うちのも、フィルターがどうした・・という業者来ました。

下の駐車場側のインターホン、1人で独占して営業しまくっていました。

[98: 入居前さん]

皆さん、いろいろご報告ありがとうございます。音は部屋のタイプによっても差はあるかもしれませんね。

ところで、肝心の外断熱の効果はいかがでしょうか。床はだいぶ、暖かくなってきたような気はしますが、実際、部屋はどれほど暖かいのでしょうか？

[99: 入居済みさん]

エアコンは２０度くらいの設定で、ある程度動かしたら止めても
寒くないです。

ずっと、室温も１８度くらいあるので、これが外断熱？って思っていますが
まだ良く分からないな、と言うのが正直なところです。

でも、入居したての時よりは、あきらかに暖かいです。

まあ、外も暖かくなって来ていますけどね。

[100: 入居済みさん]

はじめまして。
トーヨーキッチンの流し台の使い方でとまどっております。大きいので、体が小さい私には厳しい・・・。流し台の網目の台がいまいち使いきれない・・・。まな板が重い・・。格好よくしたいのですが・・・普通のまな板を使用している始末。うまい使い方があるのでしょうね・・。
それより、一番困っているのが、レンジフードの手入れです。フィルターを付けようと思いましたが、どうしてよいか解かりません。そのままでしたらやはり油汚れがついてしまいます。専用フィルター等あるのでしょうか？知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[101: 入居前さん]

＞１００さんへ

我が家ではオプション会でレンジフィルターを購入しました。オプションのカタログに載っているので、今からでも買えると思いますが・・・。ただ、まとめ買いなので、場所はかさばります。

[102: 入居済みさん]

ありがとうございます。
やはりオプションにありましたか・・・。（記憶に多少残ってはいたのですが）
資料をある程度処分してしまったので、ともかく聞いて見ます。

仙台堀川とかの親水公園の桜がそろそろ咲きそうですね。いい季節です。

[103: 入居済みさん]

上の階の物音が響く事はありませんか？
うちは朝から子供が走り回るようなドンドンという音がします。
短時間ならいいのですが、長時間そんな状態が続くと・・・
精神的に少しキツイです。
二重床もそこまでの効果はないのですね。

[104: 入居済みさん]

上の方が大変静かなせいか、あまり気になりません。（参考にならずすいません）
その代わり、自宅内の音は大変響きます。気密性が高いからでしょうか？
隣合った部屋の音やお風呂の音とかは、共鳴するように響いたので、最初は気になりました。
隣の家の音は工事（冷房の取り付け）の音が気になった位であまり気になりません。
たまに夜中にどこかからトントンといった音はしますが、気になる程ではありません。
うちは猫を飼っているので、上からトンと降りる音が下の方にご迷惑になっているかが、心配です。（一応下の方に確認はしており、大丈夫とのお話ですが・・・）

[105: 入居済みさん]

No.103です。

うちは隣の家の音は全く聞こえません。
その代わり、自宅内の音はやはりすごく響きます。
内廊下や玄関先の音も響きますよね。
玄関で話していたら、訪ねてきた人に「家の中で話しているのが廊下に聞こえると」とびっくりされました。
でも、住んでいるうちに慣れると思います。

[106: 入居済みさん]

うちも上の階のこどもがドタバタ走り回る音がとても気になります。
特に朝や夜がひどくストレスがたまります。
共同住宅なのである程度は仕方ないと思いますがそれにしてもひどいので・・・
ポストの掲示板に騒音についての注意が張り紙されていましたが効果はなかったようです。

[107: 入居済みさん]

子供のドタバタに二重床はあまり効果無いみたいですね。
二重床って、将来のメンテナンス（配管などをコンクリートと床の間に通せるｅｔｃ）には
有効ですけど…。
我が家は今までとても静かな環境だったので、
大門通りのトラックとバイクの音が気になります。
窓閉めているとあまり気になりませんが、
これからの気持ち良い季節には窓を開けて生活すると思うので…。

[108: 入居済みさん]

そうですね。入居するまでは、日曜日ぐらいしか来なかったので、引越し当日（平日）に周りの騒音に驚きました。慣れましたが・・・。

[109: 入居済みさん]

108さん
週末は貨物やトラックが通らないので静かですよね。
しかし平日は思ったよりもうるさいですよね…。
でも慣れるしかないですね。
騒音には耳が鈍感になって聞こえなくなる、と聞きますし。
夜は静かなので、その点は良かったなと思っています。

[110: 匿名さん]

立体駐車場の車庫入れが入れにくくありませんか？通勤につかうので毎日困ってます。

[111: マンション住民さん]

養生が取れましたね。
内覧会のときにも少し思いましたが、廊下が殺風景で、オフィスのようですね。
廊下のCGなどなかったですが、もうすこし温かみのあるものをイメージしていたので少々残念です。
ピクチャーレールがあるので、そこに絵がかかる予定だと思いますが、どんな絵がかかるのでしょうかね。
すこし殺風景な感じがなくなると嬉しいのですが。

[112: 匿名さん]

ほんとオフィスビルのようですよね。一階の廊下も各階のようにカーペットにすれば温かみがあるのになぁと思ったり。後ロビーの真っ赤なソファーが衝撃でした。悪趣味にも程があります。

[113: 入居済みさん]

郵便受けの前にある自動販売機は気になりませんか。
高級感を売りにしたマンションの雰囲気には合わないと思うので、私は無くしてほしいです。すぐ近くにコンビにもあるし、自動販売機を置く分だけ管理費もかかるので、必要ないと思うのですがいかがですか。

[114: 匿名さん]

私もいらないと思います。あの自販機もオフィスビル臭さに拍車を掛けてると思います。
あと一階の廊下がいつも薄汚いのですが、床の掃除はしているのですよね？
クリーニングの申し込みがしたくてフロントに行ってもいつも不在なので、正面ドアの外の警備室？を覗いたら、四人ぐらい座ってしゃべっているだけでガッカリしました。
前のマンションの管理人さんが見回りや蛍光灯の玉切れのチェック、目に付くゴミを拾ったりしてくれていたのであまりの差に愕然としました。

[115: 入居済みさん]

フロント、不在のことが多いですよね。
ですので自動ドアを出て、警備室（？）の小窓から人を呼び、人が出てきたところで私はキーをかざして自動ドアを開けて入り、フロントで対応してもらう・・・大変不便です。
あと、たまに挨拶をしない方がいて気分が悪いです。防犯の意味からも管理人は住民を見かけたら積極的に挨拶をするべきです。
管理組合が発足されるまでの辛抱でしょうか。
ラウンジ等の使用についても明確に決まっていないですし。
そういえば、ダーツボードのある部分の壁にダンボールが張ってあり、穴がたくさんあいていました。壁に穴があくことは容易に想像できるはずです。今後どのようにしていくんでしょうね。壁の穴などムダに修繕費用がかかるのは、問題です。
今後もビリヤード、カフェラウンジの使用など、いろいろ問題が出てきそうですね。
管理組合ではしっかり意見を出し合ってよいマンションにしたいですね。マンションの価値は管理で決まるといっても過言ではありません。
管理組合が発足されるまで、大きな問題が起きないことを祈ります。

[116: 入居済みさん]

あの赤いソファは苦笑物ですね。
プラン図上では庭の石に合わせて配置して、多分うまくいっていたのでしょう。一般的に赤いソファって効果的で格好いいですから。
でも、公共の部分で使用するソファの材質、型、色等もっと検討すべきでしたね。
他にもプラン時に経験のある人が検討したのか？とよく思います。自動販売機設置、ソファ設置も他マンションがやっているからみたいな思いつきぽいです。
今後はパブリクスペースでの運用面、経費等（公共部の冷暖房等の光熱費）これからみんなで考えていくしかないでしょうね。最初の管理組合の担当の方は本当に大変ですね。（→自分がなる場合もあるが）

転居の際に江東区役所からの資料内のゴミの分別と、入居時に部屋に置いてあったゴミの分別のやり方がかなり違います。どんなもんなんですかね？

[118: 匿名さん]

どう違うんですか？
最終的には区が回収するのですから、区の分別方法に従えばいいのでは？

[119: 入居済みさん]

4月25日にイースト２１にクイーンズ伊勢丹がオープンするって。

[120: 入居済みさん]

伊勢丹4月中にできるのですか〜。よかった〜。

ごみの件ですが、区役所で一般的に配布された資料にある分別と異なるってことですよね？
昨年の10月に変わったといった内容だったと思います。
よくわからないので、最初に配布された分別方法で出しております。

[121: 入居済みさん]

116です。遅くなりました。
昨年10月に変わったとかで、今度はビニール、プラスチック、靴とかも燃えるゴミになっている内容です。（かなり楽な内容）
あまりにも違うので、本当に変わったら管理会社から掲示があるはず？なので当初の内容で分けています。
出している内容を見ると、かなりめちゃめちゃなので、分別内容以前に、住民側の意識も改善すべきなんでしょうが・・・。

[122: 入居済みさん]

昨年１０月からの廃プラスチックのサーマルリサイクルは　モデル地区のみです。
東陽は　モデル地区ではありませんので
区役所で配布されている資料の通りの分別のはずです。

２０年度中に変更になるそうです。
区役所のHPにも詳しく書いてありました。

[123: 入居済みさん]

クイーンズ伊勢丹ですが、思っていたより品揃えが貧弱でちょっとガックリしました。

[124: 入居済みさん]

私は豊洲ＡＯＫＩが個人的に好きですね。
バスだとあっという間に着きますからとても便利です。

[125: 入居済みさん]

はじめまして。私の部屋も上の階の子供さん方のバタバタという足音は気になります。
しかし、一番気になるのは、24時間換気の音です。寝室と風呂場が隣接しているタイプの部屋ですが、
ものすごい気になって寝つけないのでストレスです。自分で強さを調節出来ないのも苦しいですね。みなさんは気になりませんか？ダスキンのレンタルを利用している方使いごごちはいかがですか？

[126: 入居済みさん]

上の階の大人が歩く音はほとんど気にならないのに、体重が軽いはずの子供がバタバタ歩く(走る)音が響くのは不思議なものですよね。
24時間換気の音は、風呂場と隣接しているのが洗面所しかないタイプなので、朝洗面をする時と、風呂に入る時だけうるさいので止めています。
ダスキンはお試しをやっています。確かにほこりは沢山とれるのですが、髪の毛や重いごみはくっつかず、１か月同じものを使い続けるのにも抵抗があるので、返却するかもしれません。
5/8 1:45頃の地震はすごく揺れましたね。「制振」は揺れても建物に対する被害が少なくなるということでいいんですよね…。

[127: 入居者]

ダスキンはモップについてる薬品がベタつく感じで、フローリングんにはいいですが、網戸なんかはかえってベタベタしてしまい、ホコリがつくようになってしまいました。

[128: 入居済みさん]

えっ　ここは耐震だと思うけど・・・（汗）

[129: 入居済みさん]

そうですね、ダスキンよりも激落ちくんシリーズのモップの方がゴミがとれてる気がします。
うちも換気の音は洗濯機置き場の上についてる換気の音が寝室でうるさく感じますね。
特に、トイレに誰かが入った後の音はすごいです。住宅用物件にそこまで必要なのでしょうかね。
システムキッチンは確かに使いづらいですね。蛇口が遠いし、低いのではないでしょうか
無用にシンクに奥行きがある気がします。

[130: マンション住民さん]

２４時間換気って時々とめても大丈夫ですか？やっぱり２４時間回したほうが
健康にも部屋にも良いんですか？電気代もかさむし、困ります。

[131: 入居済みさん]

電気代でお困りなら、止めてもいいんじゃないですか。
昔のマンションは２４時間換気なんてなかったんですしねぇ。

一応、最初の３ヶ月間はコンクリートが乾いていないので、
回し続けた方が良いらしいですけどね。
もう３ヶ月経ちましたしね。

[132: マンション住民さん]

24時間換気ですが、お風呂に入るときはどうされてますか？

取り扱い説明書を見ると
お風呂場のスイッチを入れると、お風呂の換気が止まる
ようなことを書いてあったんですが
私の部屋は止まりません。

夏はよいのですが冬が心配です。
換気を止めていても、家族がお手洗いに入ると
また動き出すようですし
冬場は、暖房をつけるしかないんでしょうか？

それにしても、24時間換気の音は気になりますね。。
排気or吸気の管が、換気性能に比較して小さすぎるんでは？
と構造を疑ってしまいます。

[133: マンション住民さん]

色々と、ご不満があるようでしたら、３ヶ月点検で不満をぶつけてみては
どうでしょう。
ウチは、気になることがあればＬＳＳに電話して対応してもらっています。

２４時間換気は、それほど気になりませんし、電気代も以前のマンションに比べて
変わらないか、安くなったのでガス代が全くなくなったことを考えると、かなり経済的に
感じます。

[134: マンション住民さん]

入居時に検査時にわからなかった不具合の件で困って、明豊さんにお話ししたのですが、明豊さんの担当者の態度が皮肉めいていて、大変不愉快でした。完全に解決しなくても、不快になるのが嫌で、その後は何もいっておりません。（一斉入居時は大変だったと思いますが）
今後のこともあるので、何かあっても、ディベロッパーに話したほうがいいのか？疑問です。

[135: マンション住民さん]

１２９さん
私もシンクは困っております。
シンクがあまりにも大きくて、汚れが使用していないシンク奥まで行ってしまい、結局は上の部分を全部外して、シンク全体を洗い、蛇口が届かない奥の方はコップとかに水を入れてそれをかけて流しています。
魚料理の後は、特に臭いが付くので、必死に洗います。もっといい方法がありますか？

それに魚料理や卵料理の場合、臭いの付着が気になる為ディスポーザーでの処理はしておりません。ティッシュ等でふき取って燃えるゴミで処理しています。
あまりに気になる時は、オレンジとかを無理に食べて、皮をディスポーザーで処理をして臭い消しをしております。みなさんもっといい方法がありますか？
なにかありましたら教えて下さい。

[136: 入居済みさん]

シンクは本当に使いづらいですね。作業台とまな板は使用時以外ははずしておかないと、水分が籠って
赤カビなど、ぬめりがつく原因になりそうな気がするので、うちは常にはずしておきたいと思うのですが、おき場所がないのと、重くって、毎日だと嫌気がさしますよね。。オプションの食器洗い洗浄機を
今から頼もうと思ってます。４５枚のデープタイプと下段に収納がつく４０枚タイプのどちらにしようかと迷ってます、既にご使用の方、使い勝手はどうですか？教えてください。お願いします。

[137: マンション住民さん]

２４ｈｒ換気は自分でも風量調整が出来ますよ。
スイッチのふたを爪でとって中のスイッチ１＆２の組み合わせ＆リセットで変えられます。
必要なのは爪とつまようじとふたを開ける度胸(笑)
我が家は初期設定で最大になってましたが、最小にしたら少し静かになりました。
ご自分でやるのが不安であれば点検のときお願いしてみては。

食洗機は我が家もビルトインを入れることを検討してますので使い勝手に興味あります。
というのも浄水器グースは分栓がつけられないタイプ　とのことでもともと持っていた食洗機
が使えないのです。「えっ？・・・・聞いてない・・・・」という感じでショックでした。
ビルトインをお使いの方、使い勝手はいかがですか？

[138: マンション住民さん]

24時間換気の風量調節ってどこについてるんですか？洗面所の天井部分？
自分で簡単にできるものでしょうか？

[139: マンション住民さん]

私もシンクが使いづらくて困っています。隅のほうに水をかけにくくて掃除するのが大変ですよね。あまりにストレスがたまるので、先日トーヨーキッチンのショールームに相談に行ったら、「このシンクには水栓を２つつけることをすすめている」とのこと。確かに、そこにあった３Ｄシンクには水栓が２つありました。メーカーがそう言っているのに、水栓ひとつを標準装備にするのはひどい・・・。使いにくさを解決できずに帰って来ました。

それから、説明書に書いてあるコーティング剤の「プレーゲ」を使ってみた方はいらっしゃいますか。傷や汚れが気になり始めたので、ひどくなる前に使おうかを思っているのですが、効果はどうでしょうか。ほかにも何か良い手入れ方法をご存知の方がいたら教えてください。

[140: マンション住民さん]

２４時間換気の風量調整は風呂ドア脇のスイッチ(換気、乾燥、２４hr換気等のスイッチが
あるところです)の表面ふたを爪で取れば中にあり、見れば分かります。
自分で簡単にふたを取って調整出来ると思います。ただ、壊れてしまった場合、責任は
とれないのですが。。。

[141: マンション住民さん]

私もシンクが使いづらくて困っています。
なぜトーヨーキッチンのシンクに純正の水栓ではなく全く別物の水栓なのでしょう?
蛇口をひねるとその下が水浸しになってしまうし、使いにくいことこの上ないです。
先日、オプション業者に水栓追加工事の見積もりを依頼したところ、これまた純正のではなくどこかメーカー不明のＵ字型をした水栓の見積もりが出てきました。
我家はビルトイン食洗機を設置しているため、この蛇口はお湯か水のどちらかしか引けないとのことでした。
プロパーのオプション業者では純正の蛇口が紹介できないようです。
トーヨーキッチンの工事代理店どなたかご存じありませんか?

ビルトイン食洗機ディープタイプの大きい方がいいかもしれません。
うちは下に収納のあるタイプですが、二人分でも少し容量が足りません。

24時間換気今までの半分（最低風量）にしたら、とても静かになりました。
ご教示ありがとうございました。