ココロコス久米川 購入者掲示板

[契約済みさん]

ココロコスに入居予定のみなさん。
楽しく情報交換しましょうね♪

所在地：東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通：西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
　　　西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
　　　JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[683: 入居済みさん]

私も知りませんでした。都内で有名な心霊スポットだったなんて・・・
霊感ないので関係ありませんが。

[684: マンション住民さん]

だからぁ〜。
その話はおしまい。

[685: マンション住民さん]

市内に48年 住んでいますが八坂神社が心霊スポットなんて話しは聞いた事がないし、作り話
だよね？ つまらん。

[686: マンション住民さん]

結構、有名な話ですよ。
新聞にも載ったことがあるようですし・・・

夜間の徘徊や無礼な事をしなければ問題は無いです。
あんしんしてくださぃ

[687: マンション住民さん]

その話し、いいかも〜！
私んちは東側で、カーテン全開だから、夜、神社うろつく人いないと助かる〜
でも、もう、ここまでにして下さいね。

[688: マンション住民さん]

>>680 は明らかに掲示板の混乱を狙った部外者の荒らし。
他でもココロコスとかその周辺の話になると必ず八坂神社の
その話を持ち出してくる（いちおう有名ではあるからね）。
>>680よ、もうそのテを使うはかなり古いから、今さらやめな
よ。住民はそんなこと、気にしてないから。

[689: 入居済みさん]

八坂神社そうみたいですけど・・・そんなの気にしても仕方ないですよね！？
気にしないのが良いと思います。
私は気にしない事にしました。　だって神社の緑はとても素敵ですもの！

また関係ない話題になりますが、フィットネスルーム使用されたかたはいらっしゃいますか？
是非入居したらすぐにでも使ってみたいなと思っているのですが。。。
なにか予約とかしてからになるんですか？？
それとも直接行けば使えるとか・・・それはないですよね＋＋＋

ご存知の方がもしいらしたらお願いします！

[690: マンション住民さん]

689さん
私はまだ使ったことはないのですが・・・
ネットで仮予約ができます。
直接コンシェルジュに行っても予約できますよ。
あまり使われてない様子なので空いてれば当日でもできるのではないでしょうか。

[691: マンション住民さん]

ネット予約は3日前までだったかな？
空いてれば、当日に、直接コンシェルジュで大丈夫です。
私はそれで2度ほど使いましたよ！

[692: マンション住民さん]

６９０・６９１さん⇒ご返答ありがとうございました！！
　　ネットで仮予約かコンシェルジュの方に直接ですね！　とたも参考になりました。

本当にどうもありがとうございました！　　是非越したら利用してみたいと思います。

[693: マンション住民さん]

サクラっていつから入居なんですか？
岩盤浴が楽しみです。
あともうひとつ・・・鍵は手持ちのものでサクラのオートロック解除できるんですよね？

[694: マンション住民さん]

べ、ベ、ベランダにカブト虫がぁ〜！！！！
今年の夏、セミさんははよく遊びにきてましたが、カブト虫さんは初めてです。
何年も見ていなかったので、ちょっと興奮。。。

[695: マンション住民さん]

サクラは9月19日のようですよ。
早くお魚を見に行きたいですね♪

[696: 住民でない人さん]

購入するとみなさん目の色が変わるんですね。
近所のＵＲ賃貸に住んでいますが、自転車の共用廊下への持ち込みは多くの方がやってます。
私はしてませんが、駐輪場の自転車は盗まれてしまいました。
それでも毎回、自宅まで持ち込むなんて性格からしてできませんが。
ペット不可ですが、犬、猫、小鳥飼っている方もいます。
さすがにエレベーターに一緒に乗った時はせめて階段を使ってくださいとお願いしました。
賃貸ですとやはり住民の質はかなり悪いようですね。
こちらの掲示板を覗いてみなさんの礼儀正しさに驚きました。

購入予定はありませんが、少し羨ましいです。

[697: マンション住民さん]

696さん

この中に住むより、外に居た方がずっと住みやすそうですよ。
賃貸ならいつでも引っ越せるし・・・価値の下がったこのマンションではなかなかそうもいきません・・・（涙）

[698: マンション住民さん]

この掲示板がいつも荒れているのは、値下げ前と値下げ後の購入者が混在しているからですか？
値下げ前に買った人は高級マンションだと思っていて、値下げ後に買った人はファミリータイプのマンションだと思っている、というマンションに対する見方のギャップから意見が対立しているのでしょうか？

[699: マンション住民]

規約規約って、生きてればいろんな状況があるんだから、いちいち守れる訳ないだろ！
玄関前とか入り口に自転車置くのも状況によってはしょうがないと思うし、特に気にならない。
って言うか、別に良くね〜。
いちいちうるせ〜よ！
見た目がどぉとか規約が守れないからどぉとか言ってんなら、マンション住まなきゃいいじゃん。
規約なんて、こんだけ人数がいて、全員が守れるわけないじゃん！
あと、子供の声がうるさいとか言ってる奴！あなたが子供の頃は、そんなに静かだったわけ？自分も通ってきた道だろ？静かに暮らしたいなら田舎にでも住んだら？

[700: マンション住民さん]

>>699

お前には言ってないよｗ

じゅうぶん、田舎だし・・・

[701: 匿名さん]

>>699
しずかにしていましたよ〜

守れないなら、マンションに住む資格ナシ！

[702: マンション住民]

700

こっちもお前には言ってないよ！
おつかれ！

[703: 住民さんＡ]

でも言い方悪いけど、６９９さんの言ってることある意味賛成。
規約規約って、ちょっと融通きかなすぎの人が多いと思う。
前に言ってる人もいたけど、誰が作ったかわからない規約をどうしてそんなに守らなきゃって思うんでしょう。住人が暮らしやすくなるように変えていけばいいのだから、今の規約をそこまで絶対守れって言う必要ないんじゃ。
それと、自転車のことでどうしてこんなに熱くなるのかナゾ。
ゴミ箱だって傘たてだってあるのに。
それより、いつも駐車場の入り口脇に停めてある黒い車・・・駐車場借りてよ〜ずるいよ！って思ってたけど、注意されたのか、最近は来客用駐車場に停めてあるみたいですが、今日見たら、借りてる時間とっくに過ぎてるのにずうずうしく停めてた。
コンシェルジュさんか、管理人さん、ちゃんとチェックして注意してほしいです。みんなお金払ってちゃんと借りてるのに・・・。

[704: 住民]

私もよく停めてるんで見てましたけど、時間過ぎてなかったですよー！時間前には出て行くの見ました。
駐車場もどうにかしたほうがいいですよね。

[705: 住民]

私もよく停めてるのを見るのでみてましたけど、時間過ぎてなかったですよー！時間前には出て行くの見ました。
駐車場もどうにかしたほうがいいですよね。

[706: 住民さんＡ]

>>703

まぁまぁ、多少の事なら、融通を利かせましょうよ。

[707: マンション住民さん]

極楽、天国のように思って大好きなこのマンション、掲示板を見るまでは。
意見、情報の交換、おおいに結構。皆さんの意見、大変参考になります。
しかし、お願いだからもう少し穏やかにお願いします。若い住民の皆さん、最近、
会っても目を合わせないのは気のせい？
そんなに他人が気になります？
規約に厳しい人は、車の速度もきちんと守ってます？
タバコ、ゴミのポイ捨てもしてない？
オッケー、大いに結構。
集合住宅、難しい事もありますが、仲良くしましょうね。お願い。

[708: 住民さんＡ]

若い人よりむしろおっさんのほうが挨拶しても無視しますが・・・

[709: 匿名さん]

規約なんてのは人に言われてやるもんではなく自制するもんだと思うんですけどね。
自制も出来ないモンスター住人ばかりですか、そうですか。

[710: 住民さんＡ]

「ザクザク」の住民だからね。
仕方ない・・・

[711: 住民さんＥ]

皆さん匿名だからってひどい書き込みですね。
縁あって同じ屋根の下に住んでいるんだし、お互い気持よく過ごせるよう努力しませんか？
集合住宅なのですからいろんな我慢もあってしかりです。
一軒屋に住む選択だってあったわけです。
自転車の事が話題になっていますが、あの自転車置き場の上段を毎日何度も上げ下げするのは
まったく現実的ではないです。
玄関前に自転車置いて子供が転んでけがをするって、、そこは親がちゃんと見ているべきものだと思いますが、、、
人を批判ばかりしてるかたがた、まず匿名ではなく、実名で投稿なさったらいかがですか？
あなたは本当にすべてのルールを守れてますか？

[712: マンション住民さん]

全くですね。私は、そのうちトラブルにならなければいいな、と思ってます。
おっさんが無視、って意見に、おっさん代表で謝ります。申し訳ありません。
私、おっさんは、少しでも住みやすいマンションに協力します。

[713: 住民さんＢ]

良くわかんないけど、自転車だけじゃなく、
いろんなものを置いていいでしょうか？

今度、小さめの物置を置こうと思っています。

[714: マンション住民]

小さめがいいなら、うちはほどほどの大きさの物置を置こうと思います。

って、なっちゃうでしょ
ダメなものはダメなんですよ

って、釣られた？

[715: マンション住民さん]

＞714さん
相手しちゃダメですってば〜（＾＾；
喜ぶだけです。

先日夜、ふとマンションを見上げてみたのですが
思った以上に明かりがついている部屋がたくさんある事に気付きました。
入居率はどれくらいなのでしょうか？
西・南しか見えませんでしたが、南東の角部屋が空いてるだけにしか見えなかったもので・・・
廊下を見ると東も相当埋まっていますよね♪

[716: 匿名さん]

自転車の上げ下げが大変だから玄関前に自転車置いていいの？
詭弁にもほどがある。
だったらサイクルポートつきの長谷工マンション買えばよかったじゃない。

自転車の上げ下げが大変なのは買う前からわかっていたのだから、
『縁あって同じ屋根の下に住んでいるんだし、お互い気持よく過ごせるよう努力しませんか？
集合住宅なのですからいろんな我慢もあってしかりです。
一軒屋に住む選択だってあったわけです。』
と、そっくりそのまま言い返したい。

[717: マンション住民さん]

私は一日２〜３回自転車を上段から上げ下げしてます。
大変ですけど慣れますよ。
駐輪所シールを貼ってある自転車が放置してあるのを見るとなんだかなぁと思ってしまいます。
子供の自転車も共用廊下には置いてません。
集合住宅に住んでる以上、ルールは守っていきたいです。
そんな風に思ってる人って少ないのかな。
集合住宅に住んでいて自分さえよければいっていう考えはナシだと思うんですけど。

[718: マンション住民さん]

自転車の上げ下げって、そんなに現実的ではないですか？？？
私は毎日してますけどね〜。
そこは守るべきところでしょ。守ろうと思えば守れることでしょ。
それができないなら住む資格ナシ！

[719: 住民さんＡ]

話題は変わりますが、各部屋の給気口（？丸いやつ）のフィルターって、業者から購入したらいくらするのか、どなたか購入された方、いらっしゃいましたら教えてください。リビングの四角いやつは取説に２枚で１０００円とありましたが、そんなにするものなんでしょうか。近畿設備が以前たずねてきましたが、売りつけられるのが怖くて、案内を聞けなかったもので・・・。

[720: マンション住民さん]

３日から、ガーデンラウンジに５人くらい高校生（中学生？）がたむろってますよね。
あれってどうなんでしょう・・・
今朝も早くからいたので、もしかしてあそこでオールですか！？
昼間はうちは不在なので見てないのでわからないんですが
また今もいますね・・・
いくらあの中に住人のお子さんがいるとは言え
ああいう使い方をするためのスペースじゃないと思うんですが
注意したら、逆ギレされて何されるかわからないし。。。

ちなみに出入りは線路側にあるドアからしてるみたいです。
オートロックの玄関からは入ってないようです。

なんだかほんとに自由気ままな方が多いマンションになってしまいましたね。
悲しいです。

[721: マンション住民さん]

そう、ここは自由なマンション

「ザクザク・タウン」

[722: マンション住民さん]

720さん＞
その子供たちって、エントランス前にもよく集まって話してる子達でしょうか？
私が帰宅する10時頃にも、よくいます。(迷惑な自転車が停めてあるあたりに。)
でも、ラウンジにまで入っていたとは・・・。
ああいうのはどうしたらいいのでしょうかね。

[723: マンション住民さん]

７１３さん
うちは、タヌキの置物おこうかな〜
よくそば屋の前にあるやつ。

[724: マンション住民さん]

線路側のドアから入れるなんて、オートロックの意味ないですね。
この前、自転車で線路側に行く子を見かけて、どこに行くの？？と思ったんですが、そーゆーことだったんですね。

[725: 住民でない人さん]

そんなの帰らせろ『こら　何してんだ』位言ってみろ
ガキが遊ぶ場所じゃねーって言え

[726: マンション住民さん]

大幅値下げで新聞、テレビを賑わしたマンションだけあって、住んでる方々もとんでもない方ばかりのようですね。この掲示の内容をを売主、販売会社は知っているのでしょうか・・・？
こんな掲示板、購入検討者のデメリット以外何物でもないですよね。
やっぱり低価格マンションに住んでいる方々の程度はこんなものなのですかねぇ・・・。（涙）

[727: 住民さんＢ]

７２６感じ悪い！また、業者？
全然、とんでもなくないですよ。いい人ばかりです。

[728: マンション住民さん]

とんでもなくないですよ！
割りと皆さん挨拶してくれるしエレベーターに乗り合わせた年配の方と
お話したり・・・なんかほっとするマンションですけどね〜。

ガーデンラウンジでたまってるんですか？！
こういうことをしてしまうと後々またいい意味での自由がなくなってしまいそうですね。
住人以外は入れなくなるとか、時間で鍵をかけてしまうとか・・・

[729: マンション住民さん]

相変わらず賑やかな掲示板ですな。
書きたい放題ってかんじで…
本当の住民がどれだけ居るのでしょうか。。。

大幅値下げ等で話題になってしまった物件なので良いカモにされてるのでしょうね。

住民のみなさん！
問題等は近々に開かれる管理組合総会で提議し解決していきましょう。

[730: マンション住民さん]

なんで自分で住んでいるマンションの悪口、言うかな〜
私には、みんないい人にしか見えないけどな〜
ここの住民じゃないよね？ 私の隣近所は、みんな本当に感じいいけどね。
自分の気持ちの取り方では？ かなりのストレス？
この掲示板見ないで、趣味でももったらいかが？
いざ 、と言う時には隣近所とは仲良くしてた方がいいと思います。
私の母が亡くなった時には、隣近所の方達が来て、手伝っていただきました。
と、言うより、ほとんどやっていただきました。ありがたかったです。
私がかなり、落ち込んでいましたから。
こんな話し、参考になりません？
失礼しました。

[731: マンション住民さん]

感じがよくて、あいさつしてくれてもマンション住まいのルールを守れないんじゃね。
総会うまくいくと思ってるの？理事長になる人可哀想だよね。

[732: マンション住民さん]

総会うまくいくと思ってるの？って、何でひとごとみたいに言うかな〜。。。
文句だけ言って人まかせですか？？

[733: マンション住民さん]

>>730

ごく普通の事だと思いますが・・・
マンション住まいだと、無理でしょうけど。

葬儀屋さんは、何もしてくれなかったの？

[734: マンション住民さん]

》７３０
○○学会の方々では当たり前の事ですよね。

[735: 住民さんZ]

最初の総会だと、次期理事の選任方法の決議とか、予算報告とかでしょ？

細かな問題は、次回以降になると思われ・・・

[736: マンション住民さん]

７３５
理事の順番は全世帯、決まってるだろう。。。

[737: マンション住民さん]

住民の皆さん、この掲示板ではココロコスの詳細についてはあまり書かない方が
いいのでは・・・。
誰が見ているのかも誰が書き込んでるのかも分からないので、理事会のことも
部外者にはあまり知られたくはないですね。
いろいろ書きこんでる人がいますが、何か言いたい事があるならココじゃなく
実名も顔も出して直接言ってもらいたいものです。
書き込んだところでこの掲示板を見ている人がどれほどいるかも分からないですしね。

[738: マンション住民さん]

そうですね。
ガーデンラウンジに、住民ではない人がウロウロしそうでイヤですものね。
ココには住民を装った人が何人もいるようですので…

[739: 住民さんＡ]

理事会が立ち上がるのですから、本当に困っていることや問題だと感じることがあったらこれからは理事会に提起していきましょう。
その労を惜しむくらいの問題なら、ご本人にとってたいした問題ではないと思いますしここに書き込む必要もないと思います。
この掲示板に書いても、本質的な改善にはなりません。

私はこのマンション、大好きです。
みなさんきちんとご挨拶もしてくださるし、気持ちよく暮らしています。
大なり小なり問題もあると思いますが、理事会が立ち上がってやっとスタートに立てた状況だと思います。
まだまだこれから、です！
素敵なマンションになるよう、同じ屋根の下永く暮らすもの同士、がんばっていきましょう♪

[740: マンション住民さん]

皆さん、理事会で問題解決しようという意気込みは素晴らしいと思います。
私も協力したいです。
　でもその前に管理社は何をしているのでしょうか？
いろいろ問題になっている規約も管理会社が作成した物です。(たぶんそうですよね？)
それに対して規約を守っていない人がいれば、管理会社から注意してもらえばいい事
ですし、規約が現状に相応しくない内容であれば改訂してもらえばいい事だと思います。

おそらく管理会社の方もこの掲示板をみていることだと思います。
一度本気で動いてもらえないでしょうか。
住民は管理費も払っています。

[741: マンション住民さん]

>>740
だから掲示板ではなく本人（管理会社）に直接言えと何度（略

[742: マンション住民さん]

人まかせ〜
風まかせ〜

[743: マンション住民さん]

>740さん
規約は売主がマンションのルールはこれが前提で、後々住人で決めていってください。
という形で販売しているので、管理会社が決めたのではないはずです。
規約の改定も管理会社には決定権がありません。
住人が改定しなくてはならず、それに基づいて管理してもらっているのです。

ただ仰るように、管理会社は
まだサクラが未入居だ、管理組合が動いていない、暫定期間中だとか逃げ口実で
現状の問題を放置しすぎていると思います。
なのに、管理費上がる（正しく言えば、正規料金になる）んですよね。

そういえば、サクラのコンシェルジュの方でしょうか？
最近新しい女性の方がいらっしゃいますね。

[744: 強面住民さんＥ]

エントランスと廊下の自転車と原付どうなってんねん！！
＊＊じゃねーの。家の前に止めて。私はルールも守れない＊＊ですといっているようなもんだぜ！！　ルールを守れないやつには、こちらもルール無視でわからせてやる！！

[745: 入居済みさん]

今の管理規約は、少なくとも全入居者がサインした唯一の規約ではないですか？
そのルールすら守れないのですから、さらに良くしようとルールを作っても、良民が苦しむだけですね。やはり、罰則規定でしょ。
『”廊下、エントランス、自転車置き場の横など、所定場所以外の自転車にはロックをかける。
ロックをはずすには、受付で1,000円払って開錠して貰う。』
ってなかんじかな！

[746: 匿名さん]

1000円はらえば所定以外に停めていいんだ
ってならない？

[747: 住民さんＡ]

「規約を変える」とか言う前に、規約を守りましょうよ。
みなさんは、守りもせずに「変えろ」とは勝手な言い分だと思いませんか？

きっと、「ザクザク」と「サクラ」とで格差がでそうですよね。

[748: マンション住民さん]

エレベーターに、ガーデンラウンジの件、貼り紙してありますね。

[749: 住民]

747>>
守りたくても、守れない状況の方もいるんじゃないですか？
いろんな家庭の状況があるし、あなたが守れる状況だからって、みんなに押し付けのように言うのは間違ってると思いますが。
みんなが住みやすい規約に変えるのは、当然のことだと思います。

[750: 住民さんＡ]

>>749

>守りたくても、守れない状況の方

どのような状況の方でしょうか？

[751: 匿名さん]

>>750

今、言われてるのは、自転車のことですよね？
うちは誰も自転車は使っていませんが、家族の多い方は、確実に1.5台では足りないですよね？
そうなると、部屋の玄関前に置くのもしょうがないことだと思います。
ただ、あまりたくさん置かれたら、邪魔になってくると思うので、２台までは停めてもいい。とかいうふうに、これからみなさんで決めていったらいいのではないでしょうか？
そんなに今決められている規約が、あなたには合っているんですか？

[752: 引越前さん]

住民の皆さんへ、教えてください。

久米川駅まで徒歩で行くとき、どうやって行ってますか？
川沿いが気持ちがいいですけど、やっぱり八坂小の前から行った方が時間的には早いですか？

[753: 住民さんＡ]

>>751

>家族の多い方

特別な事情ではありません。
入居時にある程度は、把握出来ていたのではないですか？

>２台までは停めてもいい

この基準も、曖昧ですね。
可能なら、うちは4台とめたいのです・・・

今の規約が守れないのなら、変えた規約も守れなくなるのでは無いですか？

規約を変えたければ、議題として出すのは一向に構いません。
了承の上、入居したのに、規約を守ろうとしない事には納得できません。


仮に駐輪設備を設置して、駐輪可能とした場合、

1.荷物や家具などの搬入/搬出が可能な事。
2.救急時のタンカやストレッチャー等が通れる事。
3.緊急避難/救助の妨げにならないこと
4.万が一移動が必要な場合、許可なく移動/解体しても構わないと言う
　誓約書を提出すること。

など、考慮が必要だと思います。

また、燃料などの可燃性のあるバイクは絶対に禁止すべきです。
当然、有料化にしなければなりません。

どのように、思いますか？

[754: 住民]

>>753

2台というのは、例えばの話ですが。
今、規約を守れていない方がたくさんいると思いますが、これから先、もっと増えると思いますよ。
このマンションには、小さなお子さんがいらっしゃる家庭がたくさんありますよね！
その子たちが自転車を必要とするようになってきたら、どうなるとおもいます？
今から、2台目、3台目の置き場を考えておくことは絶対必要ですよね！
あなたの出された停める条件は、もちろん必要だと思います。
そういうところを、みなさんで話し合うべきなのではないでしょうか？

[755: マンション住民さん]

＞752さんへ
マンションから久米川駅へはいろいろな行き方がありますが、私が良く使うルートを下記に幾通りか書いておきますので良ければ参考にして下さい。

①ケヤキ街区マンションエントランスを出てから左へ道なりへ進み、八坂小学校の前の信号を通って直進するのが早いと思われます。（但し道が細く昔から事故が多いです。）

②同様にエントランスを出て八坂小学校前から八坂駅方向に進み、ＨＭ（ほっともっと）という弁当屋のある通りをひたすら駅方向に向かって直進すると西友の前に出ます。（こちらは道が大きく、人通りも多いのでお子様やお年寄り連れでも安心だと思います。）

③マンション裏の川沿いにある青梅街道と府中街道の交わった交差点を栄町陸橋の方に向かって進み（久米川駅を目指せば間違えないと思います。）、陸橋手前の橋を渡って進んでいくとマクドナルドの付近に出ます。

恐らく①が一番早いと思いますが、状況に応じて使い分けてみてはいかがでしょうか？
今後ともよろしくお願いします。

[756: マンション住民さん]

小さいお子さんが大きくなったときの自転車は、
家族の誰かの分をどこか近くの駐輪場に置くべきじゃないでしょうか？
廊下、きっとすごいことになります。
子ども用自転車はＯＫとか、小さいお子さんがいるカゴ付自転車はＯＫとか、
せめてそういう規約にしてもらいたい。。。

[757: 住民さんＥ]

自転車ですけど家の前の色の違う部分にとめてるだけでなんでみんなそんなに目の色変えるんだろう？
通路にはみ出してるならともかく、通るのに何の迷惑にもならないと思いますけど。
たぶん騒いでる人は２階より上に住んでる人で、自分もあの駐輪場が不便だと思いながら自宅の前まで持っていく事も出来ないからでしょうね。
騒いでる人に限って自分が１階だったら絶対に置きそう。
私はむしろ駐輪場の入り口やゴミ置き場の横にいつも放置してあるあの自転車が迷惑です。
自転車で帰ってくるとき両脇に自転車止めてあると通りにくくて怖いです。

それと夜中に図書館で高校生だか中学生が遊んでいるのも問題だと思います。

[758: マンション住民さん]

言葉悪く罵って騒いでるのは住民でない人達が大半では無いのですか！？

[759: 住民]

>>756

近くに駐輪場があればいいですけど、実際ないですよね。
今、玄関前に停めてらっしゃる方って、かなりいらっしゃいますよね？
新しく規約を作るとしたら、多数決になると思います。そうなると、あなたの気持ちもわかりますが、きっとあなたの意見は通らないでしょう。
共同生活、妥協も必要ですからね。

ただ、エレベーターには乗せないよう、階段に自転車を運ぶための坂の部分とかは必要になってくるかもしれませんね！

[760: マンション住民さん]

色の違う部分に置くのはＯＫ。
いい考えじゃないかな〜
そのかわり2台までとか条件をつけて・・・
条件については、話合いできめましょう。

[761: 引越前さん]

７５５さん、ご親切にありがとうございました。
大変参考になりました。子供連れの時は２か３で行こうと思います。

[762: 住民さんＡ]

現状の規約は守りましょう。
その上で、議題として提出してください。

さらに言えば、
駐輪スタンドの設置、その費用の徴収。
駐輪料金の設定。　
住戸固有の駐輪場として扱うため、各住戸の管理費に
上乗せして徴収する（使用/未使用関らず）。

などなど

議題として、提案するならば、そのくらい盛り込んでください。

[763: マンション住民さん]

どのような形であれ、「多数の住民が規約を守れていない」という状況が早く改善されることを願っています。
マンション内で子供に「ああいう事しちゃダメよ」と言わなくてはならないのは悲しいことですから。

[764: マンション住民さん]

お聞きしていいですか?
廊下に自転車置いてはいけないのって言うのは
消防法？とか絡んでいませんでしたっけ？

緊急時の避難経路の共有部分には物を置いてはいけないっていう。。。
（曖昧な記憶なんでちがったらすいません）
そうしたら個人の都合ではないような気がするのですが。。。
２台までとかの問題ではないですよね？

[765: マンション住民さん]

理論立てて考えましょう。

①　管理規約は入居者全員がサインした規約である。
②　それを守るために対応してきた人がいる。（少なくとも下記意見を聞きました。）
　　2-1．あれば便利だが、年に数回しか使わないから駐輪場を他人に譲るべきだと考え自転車を処分した。
　　2-2．１台処分し、2台目は折りたたみ自転車を買いなおした。

③　自転車置き場に留めている人は、駐輪場代金を支払っている。
　　エントランスに止めている人は駐輪場代を払っていないのでは？
　　『駐輪場代も払わず、そんな便利なところに止められるのならば、私も止めよ〜』
　　エントランスに自転車があふれるでしょう。。

④　エレベーターに乗せてはいけないことになっているのに、どのようにして上層階間で運んだのでしょうか？　エレベーターを傷つける可能性が高いですよね。　修繕費は誰が払うのでしょうか？

⑤　家の中意外は共有部です。みんなのものです。勝手に使用することが許されますか？
　　廊下にものを置いてはいけないのです。室外機以外置けないと明記されています。
　　『私の親戚にキッズルームに住んでもらうことにしました。』

⑥　一度決まっているルールを変えるのはそう簡単にはできない。（単純な多数決では決められない）
　　　例）『やはり、犬を飼っている家が少ないので、犬を禁止にしましょう！！』
　　　　　『賛成！！』　とできますか？　犬が飼えるというから購入した人がいるのですよ。

ということで、現状どおり建物内には持ち込ませない。
敷地外（土地を購入）なり、敷地奥の空きスペースに自転車置き場を増設する。
費用は2台目の駐輪場代に上乗せする。（受益者負担）
駐輪場が空いていなければ3台目は認めないということですね。もともとよりも増設しているので、
管理規約時よりも改善さているということで終了です。

それでも守れなければ、７４５さんの言う通り、罰則規定でしょうね。数千円でよいのでは？
生活レベルにあっているでしょ。　払えない金額でもないし（払えない金額を設定しても踏み倒されるだけ）。捕まるたびに数千円では自転車の処分を考えたほうがお得だし。

まずは、管理会社の問題もあるので、廊下の自転車、バイクを完全撤去した上で、管理組合に引き渡してもらいましょう。　こんなにゴミ箱。自転車、バイクまで廊下にあふれているのは、３月からの数ヶ月間　手抜き仕事としか思えません。

それでもダメなら７４４さんにお願いしましょう。
わからせてやってください！！

[766: 住民さんＡ]

面倒だから、決められた場所以外にあるものや共用部にある私物は
全部不法投棄ということで片っ端から撤去処分しちゃえばいいのに。
当然、費用は修繕積立金を切り崩して湯水のように使って。

[767: 住民さんＣ]

ここを読んでみて、思ったけど・・・

結局、規約よりも自分たちの利便性が優先で
理由も「困る人がいるから」「自分で決めた規約じゃないから」など
と他人のせいにしてる。

[768: マンション住民さん]

To 767

半数位の投稿が、
　決めたルールはまず守れ！！
　入居前に全員がサインした唯一の規約だろ〜！！
という内容です。

私ももず守ることが先決だと思います。

[769: 入居済みさん]

自転車問題、いつまでこんな所で議論するつもり！
いいかげん恥ずかしいのでやめて下さい！

[770: マンション住民さん]

ほんとほんとー。
みんなここでどんなに言いたいこと言っても、きっと総会には集まらないんでしょ。で、決まったことにあとから文句言いそうな感じ。
この掲示板見てるの、せいぜい50世帯いるかいないかじゃないの？
ハキダメみたいになってるけど、ここで言ってもなにもはじまんな〜い。

[771: マンション住民さん]

720です
（ガーデンラウンジのことを書いた）

ここで書いた事がきっかけになったかわかりませんが、
エレベーターに掲示もされて改善されました。
ありがとうございました。

理事会？総会？がいつなのかわかりませんが、
それまではここで意見交換するのもありなのかと思います。

総会の日程って決まってないですよね？
もしかしたら知らないだけなのかなって心配になります。

[772: 入居済みさん]

いや〜ほんとゴミバコとバイクを廊下に置いている自転車はまずいでしょ。
全住居に警告文入れて日にち決めて完全撤去がいいと思います。
私も規約読んで廊下には何も置かない綺麗なマンションを想像して買ったのですから・・・
集合住宅なんだから約束は守りましょうよ・・・

[773: 住民さんＤ]

小さい物置を購入しました。
大きさも自転車よりは小さいと思います。

もちろん、転倒防止のため床に固定します。
デザインも落ち着いていて違和感も無いですよ。

[774: 住民さんＢ]

自分が規約を守ってれば、それでいいんじゃないですか？
他人のことに、いちいち文句言い過ぎですよ！
度が過ぎてれば、管理会社から言われるだろうし、それでいいじゃないですか！
ほんとヒマな方が多いんですね。
そして、かなり一握りの規約規約って言ってる方、ほんとにマジメで堅い方なのでしょうね。
柔軟性がないと、人から嫌われますよ。

[775: 入居済み住民さん]

柔軟とかいう問題なの？
規律を守るって人に嫌われるの？
規律を守らないと人に好かれないの？

まじめで堅くて悪いですか？
規律を守って悪いですか？
守るのはおかしいことですか？

[776: 入居済みさん]

初めてこの掲示板を知り、一通り目を通しましたが・・・。
確かにこのままいったらこのマンションひどいことになりそうですね。
駐輪場がたとえ一戸に2台割り当てられても、ウチは家族の人数が多いから足りないから
と、廊下に置く人が出て、結局堂々めぐりなるのでは？
ここは周辺より手を出しやすい価格のマンションなので、お子さんが2人とか3人の
ご家庭も多そうですし。
そもそも、マンションと戸建の違いが分かってない方が多すぎます。
規約は守る守らないとかの問題ではなく、そこに住む以上最低限受け入れなければ
いけないものです。
現状そうと決まっている以上、受け入れられないのなら住む資格はありません。
戸建でも自分の理想どおりの規約のマンションでも探してお引越しされることを
おススメします。

[777: マンション住民さん]

問題は総会で776のような意見を述べる人がいるのかどうかですね…
ここまで自転車を置く世帯が多いと、「規約を守れ」というごく当たり前の事も、隣近所の目が気になって言いづらいですよね。

[778: マンション住民さん]

いないでしょうね。
みんなここでは誰かわからないから言えてるだけ。
家族が多いから自転車置いていいなんて規則、通らないと思いまーす。
消防法はどうなるのさ？
2台まで置いていい？？
2台しか持ってない人だって廊下に置いちゃうんじゃないの？
ぜひ、どこか「遠く」の駐輪場で管理してください。

[779: マンション住民さん]

どうも「けやき」の住民の質っていうかモラルが
低い気がする・・・。
やっぱり、価格が変更する前に買った人と変更後に買った人と
で意識が違うのかな。それとももっと違う理由があるのかな。

これから入居がはじまる「さくら」の方が今の「けやき」に比べたら
住民の質はいいんだろうな。。。きっと。。。

ここの掲示板みてる「さくら」入居者はうちらを「人のふり見て我がふり直せ」って
思っているんだろうから、今の「けやき」に比べたらきっと住民の質はいいんだろうな。

よくしていこうって思っている人がいるけど、ここで改善案とか言っても全く意味ないし、
だったら管理会社任せににしないで自分から行動しろって思ってくるし。
ここで理論とか言う前に総会とかで発言したらって思うのは自分だけでしょうか。。。

[780: マンション住民さん]

ちゃんとしている住民もいるのに「モラルが低い」って発言、
そんなことを考えてるあなたが一番モラルが低いんじゃない？

[781: マンション住民さん]

サクラでも同じじゃないですか・・・
自転車問題は必ず出てくると思いますし。
住民の質なんてこの土地に住んでる時点でたいしてかわらないですよ。
私は特に住民の質が悪いともなんとも思いませんけれど。
将来的に駐輪所を増設できれば一気に解決なんだけどな〜。

[782: 住民さんＡ]

サクラとケヤキは価格帯は一緒ですが、どこをどう比べたらケヤキのほうがモラルが低い、となるんですか？
それを言うなら、価格改定前の高い価格で購入した方もいるのですから、意識が高い方たちがいる分、救われているということになるんじゃないでしょうか？？
私個人としてはそんなことは問題ないと思っていますが、この話はいい加減にして欲しいと思ったので書かせていただきました。
その発言は、あまりにも思慮が足りなさすぎだと思います。

自分たちが住んでいるところをおとしめて、何が楽しいんですか？
いい加減にしてください。