ココロコス久米川 購入者掲示板

[契約済みさん]

ココロコスに入居予定のみなさん。
楽しく情報交換しましょうね♪

所在地：東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通：西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
　　　西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
　　　JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[561: マンション住民さん]

コープ東京は値段が安くて品数が多いです。子供が小さくてあまり買い物に行けない人にいいと思います。
そしてパルシステムは質のいい商品がたくさんあります。コープ東京ほどではないですが。昼間に買い物行けるけど、ちょっと素材にこだわったものがほしい時にいいと思いますよ。
その他、東都生協、生活クラブ生協・・・いろいろありますね。
カタログを取り寄せて検討するのもいいですね。お試し期間で宅配手数料が無料の時もありますよ。

[562: マンション住民さん]

561さん　ありがとうございます。
我が家は車がないので、買い物（特に重いもの）の手段が徒歩か自転車のみで、この暑い中はキツイです。。。

さて、パルシステムのほうが質がいいんですか〜。安さと質、どちらを選ぶのか悩みますね。。。
この類の宅配っていろいろあって、何が正解ってないんでしょうけど、一度にいろんな業者を試せないのでほんと悩みます。参考にしてみますね！

[563: マンション住民さん]

以前東京コープ使用で、こちらでパルにしたものです。

商品数は東京コープの方が多かったです。
あと、宅配員さんの気遣いがとても良かったです。
発泡スチロールにカバーをしてくれて、冷凍品の持ちも良かったです。

パルシステムは、自動的に増資させられたりと不便に思ったり、宅配員さんがいまいちな気がしたり。勝手に増資してますよね。
でも、よく考えればへそくりにでき、ネット注文もできるので便利かと思います。
冊子も3誌あり、あきれば交換できますしね。

東京コープさんは保育園前とかで声かけしてますから、試しに使われてる方が増えたのではないでしょうか。

パルの手数料無料が未だに続いていますが、いつまでなのでしょうか〜？？
終わったら東京コープに乗り換えようかと思っています。

[564: マンション住民さん]

パルの手数料無料、私は5月1回から始めて、8月までです。
だとすると4か月かな？？？
私もそろそろパルに飽きてきてしまったので（カタログはマイキッチン）東京コープにしようかな？？と考え中です。

[565: マンション住民さん]

パルも無料配達やってるんですね？今、コープのお試し期間中なのですが、いまいち商品に魅力がないんですよね・・・。
私も調べてみようっと！

そうそう皆さん、排水溝の掃除してます？
いつも髪の毛がたまる部分しかしてなかったのですが、先日嫌なにおいがしたので開いてみたらやばい位よごれてました。
お掃除してないかた、気をつけて下さいね！

[566: マンション住民さん]

排水溝といえば、ベランダの排水溝が全然流れませんね。
排水口が詰まっているというより、排水がいっぱいでもう
流れないという感じ。もっと元のほうが詰まっているのかも。

藻もわき始めたので、日鉄のアフターサ−ビスにTELして
みます。

[567: 契約済みさん]

ゲストルームには最低でもテレビは必要だなm(_ _)m　ペコリーン!
だからテレビ買ってもらわないと寝るか風呂入るだけだと面白くないな

[568: マンション住民さん]

え？？テレビないんですか〜？

[569: 契約済みさん]

(゜-゜*)(。。*)ウンウンまだ利用してないけどテレビないっしょ
寂しいなぁ

[570: 入居済み住民さん]

ラジオがあればテレビなんていらない

[571: マンション住民さん]

サクラ購入の皆さん！昨日は内覧会だったようですね！
お疲れ様です。
もうすぐ入居楽しみですね。
ケヤキ居住ですが、おまちしておりま〜す

[572: マンション住民さん]

今日は西武園の花火素敵でしたね！たくさんいらしててビックリしました。

[573: マンション住民さん]

５７２さん
屋上デッキ開放されてましたか？
昨日は久米川駅の阿波踊りに行ってまして・・・。

[574: マンション住民さん]

５７３さん
阿波踊りもすごかったですよね！
ちらほら屋台？もでていたようですし。

屋上は、開放されていましたよ。
今日もやっているのではないでしょうか？
西武園の花火は8;00からで20分程で終わってしましましたが、そこそこ大きな花火が見れました。
ただ飲食禁止のようでした。

[575: マンション住民さん]

週末は仕事なので花火見れそうになくて残念です。

質問があるのですが、久米川の駅周辺にも無料の自転車駐輪場はあるのですか？
八坂駅の駐輪場は確認してあるのですが久米川の方は確認がとれていなくて・・・。

久米川の駅近くには駐輪場あるのでしょうか？
ご存知の方がもしいらしたら教えてください！！
よろしくお願いします。

[576: マンション住民さん]

５７５さん

駅近くには無料の駐輪場はないです。
離れればあるようですがかなり遠いと思います。
市役所のＨＰに載ってますので見てみてくださいね。
http://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/034100/cyurinannai...

[577: マンション住民さん]

いよいよ管理組合発足が間近ですね。
書類のとおりだと、うちは、ウン十年後で、その頃80代半ばになってます…
生きてるかしら？

[578: 入居済みさん]

エレベーターに駐輪場の抽選が終了しましたとの張り紙がありましたが、
抽選結果がこないということは抽選にハズレたということですかね、
みなさんの家は合否結果がきましたか？「2台目希望の結果」

[579: マンション住民さん]

５７６さん⇒どうもありがとうございます！！

HP知らなかったのでためになりました。　月極検討してみます。

[580: マンション住民さん]

管理組合発足・・・そんなお知らせ来てますか？　ポストスペースの張り紙見てみないとダメですね！


駐輪場の２台目抽選・・・ってだいぶ前に終わったものではなくてですか？
その後自転車等に張るシールもポストに入っていましたよ！？

もちろん抽選結果もポストに入っていましたよ！

[581: 入居済みさん]

580さん


管理組合の件も、数日前にポストにも入ってましたよ〜

あと、エレベーターにも貼ってありますよ(^^)

[582: マンション住民さん]

おやおや、この分だと管理組合発足という大事な
情報を知らない住民さんもまだいそうですね。。

[583: マンション住民さん]

1階に住んでて、エレベーターに乗る機会もなく、ポストもマメにチェックしない人でしょうな。

[584: 匿名さん]

ふとんを干すタイプの方ですな

[585: 住民さんＡ]

布団を干すのはやめてほしいですよね。
管理組合できても、注意とかしてくれて直るのかな？
無理なんじゃないかなーって思っているのはオイラだけ？

[586: マンション住民さん]

大幅値引きで購入できた人もいるでしょうからねぇ・・・

[587: 住民さんＡ]

大幅値引きで購入した人の方が多いのでは・・・
そのおかげで周りの新築マンションより入居率がだいぶ高いのだと思いますけど。

[588: マンション住民さん]

管理組合できたら、廊下の自転車なども注意してくれるのでしょうか。
ベビーカー・バイク・ゴミ箱　何でもありすぎです

[589: マンション住民さん]

588さん

管理組合ができる　→　注意してくれる
は違うと思いますよ・・・。

持ち回りの役員の人が注意をしていくんですか？
管理組合で規約を確認したり、決めたりして
みんなで徹底していくっていうことだと思いますが・・・。

議題はたくさんありそうですよね・・・。

[590: マンション住民さん]

いちいち役員の人は個人には注意しない（できない）でしょうね。
結局、「規約を確認してください！」という書面をポストに投函する形になるのでは？？
きっと、守る人は守るし、守らない人は守らないでしょう。

ところで、昨日屋上へ行ったのですが、大きい観葉植物を玄関に置かれてるかたがいてびっくりしました…我が家は○階なので、上の階がどうなっているのか、全然わからないのですが、あれはやめてほしいです。飾るなら室内に…って、ここで言っても仕方ないんですけどね。

[591: マンション住民さん]

それを言うなら玄関にバイクを置いてる人がいます。
びっくりです。

[592: マンション住民さん]

ルール違反している人に注意するのは当然の事なのに・・・って思います。
それを守る事を前提として入居したのですから。
ここに書き込みするよりも、マンションの人達同士で呼びかけて
協力して注意する方法もあるような気がします。
大勢いれば言い易いのでは？

部外者が閲覧できない掲示板でもあればいいのに・・・。

[593: 住民さんＤ]

大勢で言っても、逆恨みされそうで言えないですよね。
管理組合って看板しょっても逆恨みされそうな気がします。
なんでこんなに簡単なことすら守れないのかな？
いままでどんなところに住んでいたのか知りたいですよ。
廊下の自転車見るたびに蹴りたくなる私でした。

[594: マンション住民さん]

決まりだから守るのは当然って言うのもわかるし、うちは自転車置いてるわけじゃないけど、廊下の自転車見るたび蹴りたくなるほど腹立てるって・・・そんなに迷惑とも思わないんだけど。でかい観葉植物も知ってるけど、「ああ、すごいな」と思うくらいで。５９３さんはカルシウム足りてないんじゃないの？
でも、管理組合ができたら今ある決まりを見直して、改善して行けば良いのでは？
自転車廊下に置いてもいいようにしちゃうとか。まあこれは例え話で、こう書くとひどく非難されそうだけど、置いてる人にも理由があるかもしれないから、無記名のアンケートなどで理由を聞いて、少しずつ妥協できる点は譲歩しても良いと思うのですが。。。

[595: 匿名さん]

もうやばいですよ
そのうちに、ゴミ袋おいたり、クツ箱つんだり、、、
ってなっちゃうよ

[596: マンション住人]

家の前に自転車置いてる者です。いつも、置いちゃいけないんだよな〜、エレベーターに自転車載せちゃいけないんだよな〜、と知りながら、でも他に方法がなく、行ってます。理由は、子供用のカゴを付けていると、置き場の下段だけでなく、上段にさえも、つっかえて置けないんです。管理組合ができたら、ぜひ二段でない平場の自転車置場の設置をお願いしたいものです。

[597: マンション住民さん]

でかい観葉植物、ああすごいなって、本人の思うツボでしょう。きっとそう思われたいんだから。
この掲示板で小さい植物を置く、置かないで非難されてた人、かわいそう…

[598: マンション住民さん]

子供用のカゴ付き自転車はしょうがないけど、不公平に思う人もいるので、申請はして、シールも貼って、駐輪場の料金は払ってね☆

[599: 入居済みさん]

知人に、ココロコスに引っ越した、と話したところ「購入者掲示板ひどいよね」と言われました。

買う気がなくても、興味だけでみてる人がいるんですよ。文句言う先がなくてここに書きたくなる気持ちはよくわかりますが、せめてマナーとして個人を特定できるような苦情を書いたりするのはやめたほうがいいかもね。

[600: 匿名さん]

○○○号室の人！って書いてあるわけじゃないけど。
「自転車置いてる人」「ベビーカー置いてる人」これもダメなら話にもならないでしょ。

[601: 住民さんＡ]

ルールを守ってないから不愉快だと思って話題にしてるんだから、ある程度はしょうがないんじゃない？

[602: マンション住民さん]

住人です（子供なし自転車1台　一応ルールは守ってるつもりです。）
やはりマンション購入を検討してる知人にここの掲示板の事をいわれました。
「住み心地悪そうだねー」っと
個人的には住み心地はいいと思っていますが、やはりマナーの悪さは目につきますよね。
強制的に撤去とかは出来ないですよね？無理ですよね・・・。

[603: ご近所]

>廊下の自転車見るたびに蹴りたくなる私でした。
>強制的に撤去とかは出来ないですよね？

ここの住民は…

[604: マンション住民さん]

私も本当に驚きました。
玄関にバイク・観葉植物、何でもあり状態ですよね。

話しは変わって先日、雨が降ってきたのかなと思い外を見上げたら
上の階から降っていました。
バルコニーで水をあげていたのでしょうか。
自宅の洗濯物が少し濡れてしまいました。

[605: マンション住民さん]

>>620
誰にやって貰うの？
強制撤去なんかしたらマナー云々どころか法律違反だろ。。。

[606: 住民さんＢ]

東京ガス（太平エンジニアリング）の点検の用紙がポストに投函されてましたが、あれって絶対やらなくてはいけないもの？？？
説明なら受けたし、点検するほど床暖房使ってないんだけどな〜。。。

[607: 住民さんＤ]

私はベビーカーを使用しています。
子供は一人ではないため、もう一人は手をつないでいます。
廊下に自転車があると、子供が興味で触りたくなります。
倒れてきたら怪我しますよね？
置かないことが決まっているのに守れない人のために
どうして余計な注意を払わなければならないのでしょう？

自転車置き場に入らないのなら、ぜひとも理事会にて理事長になって
議題として取り扱ってください。
自分たちのマンションです。自転車置き場に入らないのなら
入らない人が中心になってもっと真剣に話をするぐらいの気持ちを持ってください。
ただ、悪いな〜と思っているだけでは何も変わらないんですよ！
まだ、平置きのができていないので、仕方ないのかもしれませんが
それならば玄関にいれてください。

私が蹴りたいのは、自転車置き場に入らない自転車ではなく
普通の通勤用の自転車でした。
自転車置き場が遠いからと言い訳しないでください！

[608: 住民さんＡ]

＞607さん

まあまあ、奥さんちょっと落ち着いてください。。

色々な方がいらっしゃるのですから、ここでそんなに熱くなっても
それこそ意味がないと思います。おっしゃっている事は、確かに正しいとは思いますが、
文面を読む限り、一方的な思いも感じます。

それに、「蹴りたい」なんて書き込んだら、どういうリアクションが返ってくるか
容易に想像できますよね？人間性を疑われますよ。気をつけましょうね。

[609: マンション住民さん]

私も気になります。エントランス前のあの数台の自転車。
なぜ、あの場所に自転車があるのでしょう。
最初は、訪ねて来られた方が止めているのかと思っていましたが、いつも同じ自転車が
止めてあるし、この前見た時は駐輪場のシールが貼ってありました。
どんな理由があるにせよ、あの場所に自転車を止めていいと、どうして思うのでしょうか？
しかも、端に止めるならまだしも邪魔な位置にあることも。
あれは、どうしたらいいのでしょう？
私はマンションに住むのは初めてなのでよくわからないのですが、管理組合で議題に取り上げてもらって、禁止できるのでしょうか？

[610: 住民さんＢ]

暑い中、コンシェルジュさんが自転車を移動しているのを見たことがあります。
そんなことまで…って思いました。

[611: マンション住民さん]

最近また玄関の前を自転車に乗って走っていく人を見た。しかも大人。大丈夫か？

[612: 住民さん]

そんなに玄関前に停めたがっているようなら、チェーンでもかけてあげましょう！
本人も喜ぶかと思います。

[613: マンション住民さん]

禁止されている事ならば、やってはいけないと思います。

玄関先の自転車や乳母車・・・確かに邪魔なのかもしれません・・・。
大人１人で歩いてる分には気になりませんが、お子様連れだと特に危険を感じる事が多いのでしょうね・・・。


私は夜遅い時間に帰宅なのですが、マンションの入り口に停めてある自転車が気になります。
結構入り口部分に停めてあるので結構邪魔です・・・。

昨日の夜も何台かありました。

それと家の庭に本当に色々なものが落ちています。
子供用のおもちゃは１０個位は今までの４ヶ月の間で落ちてきています。

この前はペットボトルの野菜ジュース・・・しかも未開封。
これ危ないですよね？

どうしたら野菜ジュースとか下に落っこちちゃうんですか！？
怪我してからでは遅いので気を付けていただきたいです。

[614: 入居済みさん]

とうとう玄関前にバイクまで・・・

[615: マンション住民さん]

しかも私が確認しただけで２軒ありますね＞バイク

[616: マンション住民さん]

このマンションは無法地帯ですね。規約なんて全然無視ですか・・・

[617: マンション住民さん]

まずはコンシェルジェさんに自転車に注意の貼り紙してもらいませんか？
駅前とかの違法駐輪のようにするしかないのではないでしょうか？
それでも減らないようなら撤去ではなく一箇所に移動してもらったりとか（もちろん住人に違法駐輪は移動させますってお知らせ後ですけど）
言えば張り紙位自転車に貼ってくれますよね？
もちろん費用は管理費でしょうが・・

[618: マンション住民さん]

もうここで言わなくてもいいんのではないですかね。
ここに書き込んでもルール違反がなくなるわけじゃなし・・・注意できるわけじゃばし・・・
あとは管理組合結成後、改善していけばいいですし、今私達にできることはきちんとルールを守って生活するだけだと思います。
もっと有益な情報交換がしたいです・・・

[619: 住民さんＤ]

私には十分な有益な情報だと思います。
自転車を迷惑と思っている人は私だけではない、他にもいる！！
と思うと管理組合に働きかける勇気もでます。

自転車にチラシ！！すごい案です！
貼って、減りそうな気がします。
今すぐにでもしてほしいです！

[620: 入居済みさん]

613さん。落下物は本当に怖いでしょうね。ペットボトルはひどいですね。

我家では、越してきて一番最初に子供に注意したのは、「バルコニーでオモチャで遊んではいけない。絶対にものを落としてはいけない」です。一階にはどうやら小さいお子さんがいらっしゃるよですし、何かあってからでは遅いですから。

[621: 住民さんＤ]

落下物・・・怖いです。
だから布団もだめなのに、どうして高層階に住んでいらっしゃる人は
理解できないのでしょう？

うちへの落下物は植木への水遣りの水ぐらいですけど。
洗濯物が結構ぬれるのであまり気持ちがよくないです。
もっと窓に近いところにおいてくれれば水が下に落ちることもないと思うのですが？

長く住む予定ですし、上の階の方だからもしいやがらせで騒音とかされても
怖いから黙ってます。
なんかビクビクしなくちゃいけない生活っぽくてたまに嫌になります。
されて嫌なことはしてはいけないって習わなかったのかな？

[622: 引越前さん]

書き込みが減ったって事は問題が解決してきたのかな？

これから引越しです。宜しくお願いします。

[623: 引越前さん]

楽しそうなマンションですね・・・

[624: マンション住民さん]

>>622

皆さん、帰省してるからだと思いますよ。

[625: 入居済みさん]

622さん、お引越しがんばってくださいね。晴れるといいですね。

この掲示板はひどい書かれようですが、実際のココロコスは快適です。超気に入っていますよ。

[626: 入居済みさん]

はじめまして。
私達、入居3ヶ月目の50代 夫婦二人だけの住民です。
私達は、このマンションがすごく気にいってます。
しかし、娘にネットの掲示板がすごいよ、と言われ、慣れないパソコンを右手人差し指一本で
打っています。
私達は、年齢的な事もあり、皆さんと仲良く、平穏な日々を送りたいのです。
住民の皆さん、若くて、よく挨拶もしてくれて、掲示板を見て驚きました。
うちの両隣さんには恵まれて、今の生活は快適です。
以前、市内のマンションに10年住んでいましたが、隣の若夫婦とは、挨拶もなく、
もちろん会話もしていただけませんでした。
理由は、うちに犬がいる、って理由みたいでした。だから、このマンションに越せて幸運に思っています。
今もワンちゃんがいますが、気をつかっています。
ワンちゃんは、私達、老夫婦には孫以上に大事です。
こんな私達ですが、宜しくお願いします。

[627: 匿名さん]

そうなんですよね〜実際に住んでて感じてる事と書き込み内容とでかなり差があると私も感じてます。
私はケヤキですがやはり快適です。

[628: 住民さんＡ]

私たちも、今までは賃貸だったのでご近所とは疎遠な感じでしたが、みなさんしっかりご挨拶もしてくださるし、とってもこのマンションが気に入っています♪

[629: 住民さんＡ]

そうですよ。ココロコス最高にいいですよね！
うちは一軒家に住んでいましたが日当たりが悪く最悪でした。
引っ越してきて、日のあたるリヴィングでの食事最高に幸せです！

ご近所さんとは挨拶程度ですが、すれ違う方などみんな挨拶してくれてとても気持ちいいですよね。
あと、このマンションに住んでる人はおしゃれさんが多いのが気に入っています！

[630: 入居済みさん]

昨日、書き込みさせていただいた50代のものです。
ここで、お詫びとお願いがあります。
通路に自転車を置いてほしくないってありましたが、50過ぎの妻は自転車置き場の上の段から
引っ張りだすのが困難なのです。以前、転倒して右肩を骨折した事もありで、力が
ありません。私がいるときは二人で作業しますが、妻一人では無理なのです。
よって、玄関脇に置いている次第であります。妻が60歳まで仕事をしますので、通勤に使用
している自転車は不可欠なのです。ですから、邪魔にならないよう心がけますので、是非、
蹴飛ばさないで下さい。
宜しくお願いします。 お詫びとお願いであります。

[631: マンション住民さん]

お詫びをすればなんでもありのマンションですか？
ルールはルールです。
奥様が大変なのは重々わかります。
でしたら管理組合やコンシェルジェの方へ事情を相談してみてはいかがですか？
ウチは上段なので変わって差し上げる事は出来ませんが
もし下段だったら変わって差し上げたいと思いますし・・・。

[632: 入居済みさん]

50代のものです。
大変厳しい意見、ありがとうございます。残念ながら、妻の自転車は荷台が付いていまして
下側には入りませんでした。
私は、揉め事が大嫌いなので、私達のおかげでマンションの品位が落ちるようであれば
考え直さなければなりません。私の書き込みで気を悪くしたのでしたら申し訳ありません。
少数でも、正義感の強い方たちがいることに感謝します。
私達夫婦も、すこしでも住みよいマンションに貢献したいと思います。
ありがとうございました。

[633: 住民さんＢ]

ご事情お察し致します。
私としては、ちゃんとしたご事情があれば、管理組合の方にお話しされて、あとはお家の前を常に通られる住民のかたの理解があれば良いかと思いますが…。これは少数意見ですか？
小さいお子さんがいるかたは、危ないから辞めてほしいと言われるかもしれませんが、それはお子様がいるからゆえの事情で、このかたは奥様の健康上の理由での事情。お互い様ではないでしょうか？
お互いが理解し合えれば良いと思います。
ただ、規則は規則なので、迷惑がかからないように置くというのが前提となりますが…
厳しさプラス優しさを持って、住みよいマンションにしましょう。

[634: 入居済みさん]

630さん

個々のご事情はあるとは思いますがそれが規約です。
上の段から引き出せないなら、下の段で優先的に管理組合にいうように
お考えになりましょう。
５０代だから何ですか？
お仕事されているのもご自由です。
そんなに力がないなら自転車も乗るのは危ないのではないですか？
管理規約に年代は関係ありません。

そんなことを言い出したら、子供が居るから玄関にとめて安全に家まで
つれて帰りたいというわがままと変わらないです。
ご理解できますか？

[635: マンション住民さん]

私も＞６３３さんよりの意見です。６３０さんだけに限った事ではなく
諸事情を抱えている方達に対してさえもルールだから規約だからと
言い切ってしまうのも悲しいですね。申し訳ないと言っているじゃないですか？
仕事をしているのも勝手で自転車に乗るのも危ないんじゃないですか？
などと言えてしまうなんて気持ちに少しのゆとりもない生活していらっしゃるようですね。
何も謝っているから良いと認めようと言っているのではありません。
６３０さんがどんな気持ちでお読みになると思いますか？
これから組合発足により自転車についてはいい解決策が出てくる事と思います。
我が家もこのマンションが大好きです。住みよいマンションにしていきたいと切に
思います。

[636: マンション住民さん]

６３０さん

自転車に荷台がついていて、下段にも入らないとのことですが、
前にも後ろにも荷台がついているのですか？
もし後ろの荷台が邪魔するようなのなら、取り外すことは可能ですか？

お子さんを乗せて買い物となると、荷台も子供をのせるのイスも必要で
取り外しは困難ですが、どちらも荷台なら大丈夫じゃないですか？


小さなお子さんが自転車の下敷きになってからでは遅いですよ。
掲示板で批判され、嫌な思いするよりいいような気がします。
住みよいマンションにしていきましょう♪

[637: 入居済みさん]

やっぱりルールはルール。年代なんて関係ないと思います。
規約は最初から分かっていて買っているのですから。
例外を認めたらみんな玄関先に自転車置いちゃいますよ！

[638: 入居済みさん]

>50代の方

ネット匿名掲示板の書き込みなどは参考程度にとどめ、あまり真に受けぬほうがよろしいかと思います。匿名を良い事に無責任な書き込みをしているだけなのですから。
そうやって真剣に話を聞くそぶりを見せますと、634や637などのように面白がってさらに追い討ちをかけようとする輩が登場します。
要するに暇つぶしのカモにされているということです。
カチンとくるような書き込みには真面目に反応せず読み飛ばしてしまってください。それがこのサイトでの正しい対処方法です。

[639: 入居済みさん]

おはようございます。
今、話題になっている50代のものです。私が余計な書き込みをしたばかりに皆さんを不愉快に
したかも知れません。50代だから何ですか？ はい、ローンで一生働けなければならないのです。
ここ、ココロコスを永住の地に、皆さんと仲良く、住みよくしたいだけなのです。
妻は自転車に乗るだけなら大丈夫です。自転車の後部の荷台は取り外しも検討します。
私達夫婦は市内に50年以上住んでいますので、近くの知り合いの所に停めさせていただく事も
相談してみます。確かに、小さいお子様がたくさんいらっしゃいます。事故も想定しなければ
いけませんでした。私が甘かったです。不愉快になさった方々にお詫びします。
玄関脇から早急に撤去します。
私が余計な書き込みしたせいで、本当に申し訳ありませんでした。

[640: 住人Ｚ]

思うのですが、自転車を玄関には絶対置くな！って思ってる方って本当に多数派なのでしょうか？私などは、あまり気にならないし、書き込みされた50代の方のように事情のある方は認めてあげるべきだと思いますが。
私はたまたまですが管理組合員に入りましたので、まずはこの話題を提議し、50代の方や先日の書き込みの、子供用のカゴを付けている方などの書き込みを紹介し、ある一定の事情がある場合は玄関前の駐輪を認めてもいいのではないかと提案してみたいと思います。規約は守るべきものですが、ある程度は融通性もなければと考えます。
意見のある方はぜひ管理組合の場に来て、意見交換しましょう！

[641: 住民さんＡ]

640さんの書き込みは実に頼もしいです。
こういった協調性のある方が管理組合にいらっしゃると思うとホっとします。
最初の管理組合員で大変なこともあるかと思いますが頑張ってください。みんなで協力して良いマンションにしていきましょう。

話は変わりますが、9月に大地震がくる、と予言している方がいるそうです。（テレビの受け売りですが）
このあたりの緊急避難所は八坂小学校ですかね？

[642: マンション住民さん]

自転車を置くな！が多数派とかどうかが問題じゃなくて、現在ある規約を守れるかどうかが問題なんじゃないですか？

[643: 入居済みさん]

すみません。自転車の件は、とりあえず二人がかりで入れてみます。
管理組合で問題にまでされると恐縮です。私も以前のマンションでは役員をしてましたが、
多くの住民の意見を全て聞いてに実行するのは無理でした。まし2年も役員をされるとはかなりの
事と思います。微力ですが協力させていただきます。
ただ、これだけの多くの住居、住民がいますと・・・・
この掲示板を見るまでは平穏だとばかり思っていました。
かなり強い意見があるみたいです。また、これ以上書くと問題になりそうです。
私と妻は、自転車のためにフィットネスルームを利用させていただき、体力作りでもしますので、
これ以上迷惑を、おかけしないようにします。
本当に申し訳ありませんでした。

[644: マンション住民さん]

玄関に自転車入れてみてはいかがでしょうか？
あの自転車置き場はかなり大変だと思いますので。。。
でも玄関狭くなりますよね。そもそも入らないかな。

[645: 匿名さん]

いや、余り気にしない方が良いかも知れません。定期的に荒れる方向へ話を向けたがる方々がいますので…あなたの娘様が検索でこの掲示板を知ったように、掲示板というのは様々な利用の仕方がありますからね。
私個人としては何でも本音と建前があるように法律にも矛盾があると思います。ですからマンションの規約というのも大多数の住民が守れるであろう最大公約数をとったものであろうという捉え方です。

ですから私は奥様の自転車の件なんかは気になりません、むしろ大変だなと感じます。
要はそこに気遣いがあるかないかそこだと思います。あくまで私個人の意見ですけどね、今後とも宜しくお願いします。

[646: 匿名さん]

あっ643さんの書き込みに対してです〜

[647: 入居済みさん]

自転車って一件あたり何台を想定しているのでしょうかね、
私の家は2台希望をだしましたがシールは1枚しか届きませんでした。
外れたのでしょう
みなさん家は抽選どうでしたか？

あと、外から自転車に乗ったままエントランスに入りエレベーターまで乗ったままの方を目撃しました。ビックリ！　まるでドライブスルーです、ああいうのはやめてほしいと思いました。

[648: 匿名さん]

足が悪いので、自転車から下りて歩けないんです。
どうか怒らないで下さい。

[649: 入居済みさん]

すみません、645の方の書き込みを見て涙が出てしまいました。
今も涙を流しながら人差し指一本で打ってます。あまりキーボードが見えません。
歳のせいもあり、涙もろい性格もありで、涙腺がかなり緩くなってしまいました。
北京のオリンピックからの涙です。あなたの優しさに感動している年寄りです。
私の妻は、輪をかけてのお人よしです。50過ぎまで私以外の人と喧嘩をした事がありません。
そんな妻を事を思っての書き込みしたのですが、迷惑をかけました。
そんな大事で大好きな妻とリハビリを兼ねて体力作りします。
この標題にもありますように、楽しく情報交換したいです。
浄水器の件、大変参考になりました。3ヶ月フィルターなしで使用してました。
道理でワンちゃんも飲まない訳でした。ありがとうございます。

[650: 入居済みさん]

管理組合にて議題としてとりあつかってくれるのはありがたいですが、
理事として、どこまで対応できますか？
張り紙して、どことどこは管理組合が許可しましたとか掲示するのですか？
うちも自転車置き場から遠いです。
力がなければ玄関前にとめていいのですか？
私は駅まで歩いて、駅の駐輪場を借りています。
だから買い物はもっぱら車です。

そこまでしているのは、利用規約をよんで理解して購入しているからです。
ココロコスに何世帯あるとお思いですか？
災害時の事も考えてください。
融通をきかせて無法地帯にしない自信がおありですか？
管理組合としていろいろ責任を負えますか？
管理規約を一度ゆるくしたら、厳しくするのは難しいと思いませんか？

うちだってローンをがんばって返しているのに嫌になります。

[651: 入居済みさん]

自転車置き場が外にあるのって、エントランスとかに
ぶつけて傷つけないためでしょ？
人間だもん、もしかしたらぶつけちゃうときもあるでしょ？
現に、交通事故だってあるんだから。
エレベータも同じ。
ぶつけて壊れたりしたら、犯人を防犯カメラで捜すの？？
同じマンション内の住人だよ？
無理でしょう？
そうなったら、積み立ててる修繕費を壊した一人のために
使うの？
そしたら足りなくなるよね？

そういうことも考えて、家にいれればいいとかではなくて
駐輪場以外には止めないようにすべきじゃない？
違ってますか？

[652: 入居済みさん]

カゴ付きだろうがなんだろうがちゃんととめられる駐輪場があればよかったんでしょうね
若い住人が多いですから、子供を乗せるタイプの自転車を使う人が多いんですから、

廊下においてる人が抽選から外れたのなら、そもそも収容台数もたりません、

[653: 住民さんＢ]

規則は規則ですが、わたしたちが決めた規則ではないですよね？
最初から決まっていた規則です。
これから住民で決めていくのが本来の規則だと思います。

お年寄り、体の不自由な人、妊婦さん、住んでいるかたはさまざまです。
そんなかたたちに少しでも優しくしてあげたいとは思いませんか？

50代のかた、何度も申し訳ないとおっしゃってますが、そんなに気になさらないでくださいね。
迷惑などかけていませんよ！

[654: 住民でない人さん]

653のような方がいらっしゃるなんて、世の中まだまだ捨てたものじゃありませんね＾＾

[655: マンション住民さん]

こんばんは。
普段は静観しているのですが、どうしても気になったので書き込ませてください。

私もお互い助け合うというのには賛成ですし、そうありたい、そうあるべきと思っています。
しかし、規約を守る守らないはそれとは別と考えます。
渦中の方はしきりに50代である・年寄りである・事情を抱えてると強調されています。
ですが、マンションに住まわれている方々は、皆さんそれぞれの事情を抱えられていらっしゃいます。
もし住民の皆さんが、それぞれの事情で好き勝手を始めてしまえば、マンションは無法地帯になってしまいます。
そのための規約ですし、皆さん事情を抱えながらも守っているのです。
(一部守られていらっしゃらないのは本当に悲しいことですが・・・・)
また、そもそもこの規約(アルコープにものを置かない)は消防法に関連していたはずです。
非常時に何かあった場合、責任の所在はどこにあるのでしょうか？あなたは責任を取れますか？
一人のわがままが、他のマンション住民の方を危険にさらす可能性があることにご留意ください。

No.632で、支持する意見が正義でそうでないものは正義ではないという風に読み取れる書き込みがあるのも気になります。
私が読む限り、反対意見にも反対意見としての主張があり、中には建設的な意見を書かれている方もいらっしゃいます。
特に後ろの荷台をはずしては？という意見は、現状では一番現実的な解決方法だと思うのですが・・・・
(もちろん下を譲ってくださる方がいらっしゃればという条件付ですが、事情が事情ですし名乗り出てくださる方はいらっしゃると思います)

そもそも、No.630の書き込みは、「子供がうるさくしている時に、その子供の親が周りの人たちに「子供のすることですから」と言っている」くらいの気持ち悪さを感じます。
(口が悪くて申し訳ないです)
このニュアンスが伝わらないようでしたら、もうどうにもならないとも思いますが。

正直な話、一見するとこの50代の人の書き込みが荒らしに見えてならないです。

(ちょっと書き込みが長すぎたかも知れません、申し訳ありません)

[656: 匿名さん]

50代さんにも出来ることはまだありますよ。
ポーチに自転車を置くことの是否については出尽くした感がありますので、現状少しでも規約に触れない方法で出来ることを。

奥様の自転車は普通の26インチとかのタウンサイクルなのですよね？
それならコンパクトな折りたたみ自転車に乗り換えたらどうですか？
大分軽くなりますよ。
勿論前カゴだけで。
今は電動アシスト付きのもあったと思います。
（普通の折りたたみ式よりはちょっと重いですが）

そうすれば、
１．軽くなるから上段に上げられるようになるかも
２．上段に上げるのが無理でもエレベーターに乗せる時、他の住民の迷惑になりにくい
３．畳んで自分の玄関内にしまえる（ポーチに置く、じゃないですよ）
という選択肢が増えます。

どう？

[657: マンション住民さん]

>>653

規約を全部決めなおすつもりですか？
全部見直していくのは、大変ですよ。

自分の都合のいい部分だけ、
変更したい だけじゃないですか？

まずは、現在の規約を守れるような
周知の仕方や、勧告方法を検討すべきでしょう。

このままでは、替えたところで守るわけ無いですから・・・

[658: マンション住民さん]

大地震がきて、自転車倒れたら危ないし、逃げ道なくなりますよね・・・

[659: 入居済みさん]

>>655　>>657
オマエら、ホント性格悪いなｗ
こんなところで鼻息荒く50代を叩きまくってないで、
ぜひ総会でもあった折に、建設的な意見を出して下さいな。

ここでいくら議論を戦わせていても、そんなことつゆ知らず
に平気で玄関前やエントランス前に自転車を止めている連中
も少なくないはずです。そういった類の人たちに、どうやって
規約を守ってもらえるか、もしくはより多くの人々が納得でき
るような案が出せるかが重要でしょう。

云っていることはわかるけど、人の書き込みを悪く捉らえよう
捉らえようとするような人は、こういう掲示板には向いていない
と思う。

[660: 住民さんＤ]

＞659
その理論でいくならあなたも・・・
掲示板に向いている向いていない理論でいくと、この50代の人が一番向いてないと思いますよ。
十分にたたかれる要素はあったわけですし、こういう意見が増えるのは仕方ないんじゃないですか？

ただ、実際問題、現状をどうしていくかは難しいですね。
最近また輪をかけて置かれているものの種類や量が増えているように見えます。
すでになし崩し的な状態が始まっているという感じですなぁ。
まずは管理組合でしっかりこの現状に「No」と言うことから始めないとだめかもですね。

本来ならある程度は暗黙のなんとやらになるのでしょうが、現状をみるかぎり、うちのマンションでは割れ窓理論に則って「1例でもNo」としないとこの現象には歯止めはきかないでしょう。
それはそれで窮屈な感じになっていやなんですけどねぇ・・・。