ココロコス久米川 購入者掲示板

[契約済みさん]

ココロコスに入居予定のみなさん。
楽しく情報交換しましょうね♪

所在地：東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通：西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
　　　西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
　　　JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[381: 住民さんＡ]

３７３です。

なんか嘘って言われても仕方ないですが本当だったのでびっくりしたんです。
賃貸暮らしでしたが、確かにポストで鉢合わせは今まではなかったですが
最近はたまにあるんですよ。
毎回違う人で怒鳴られたのは一度だけでしたが・・・。
最近はビクビクしながらのポストなんでうんざりですが、
374のような方もいらっしゃるなんて・・・
やっぱりおかしい人は少ないんですよね！！！
子供もいないので、あんまり友達できてなくて・・・
愚痴ってごめんなさい。。

挨拶はやっぱり愛想を振りまきたいわけではないですが、
セキュリティーも含めてこれからもがんばってしてみます！

[382: マンション住民さん]

煽ってない人を「煽ってる」って決めつけたり…どうかと思いますけど。

[383: マンション住民さん]

確かに…

＞郵便ポスト云々はホント笑っちゃいますよ。

って、この話が本当だったらすごい失礼。

自分がイヤな思いをしていないと、それは「笑い事」や「煽り」と思ってしまうなんて。

そんなことを思う住民ばかりでないことを祈ります。

[384: マンション住民]

あのさ、373さんが言ってる事が本当だとか煽りだとかはどうでもいいけど、
ここは公共性のある掲示板だよね？
そういう場でわざわざ仮に本当だとしてもかなりのレアケースである話を
する必要があるのかな？
373,382,383は自分の家族や会社なんの評価が下がるような事を掲示板に書きますか？
私ならたとえ相手に非がある内容でも書き込まないけどね。
もちろん家族を愛してたり会社に思い入れがあったりするからだけど
自分が気に入って買ったマンションだし同じような気持ちにならないのかな？
あまり発展的な内容が出ないようならこのスレ自体、削除した方がいいんじゃないかな。

[385: マンション住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

情報開示請求にまで至るような内容は、従業員や元従業員と思われる方からの投稿であるのが事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。
こういったことを通じ、不動産業界への不信感を、皮肉にも業界自らが煽っているのです。

ここら辺を今一度、業者の方も一般の方も目を通してこれまでの内容を判断する必要があるかと…。

[386: 住民でない人さん]

わかれば教えてください　お願いします
サクラ街区の入居状況は、現在、どのような感じですか
駐車場なのですが、機械式駐車場の使い心地はいかがですか
また駐車代には、故障した場合や将来の取替えの際の積み立て分は含まれて
いるのですかね　非常に取替える際には費用がかかるとネットでみました

[387: 入居前さん]

384さんが言いたい事もわかりますが・・
373さんはご自分が体験したびっくりした事を投稿しただけで、
こんな出来事が普通に起こりうる事なのかどうかを問いかけていただけだと
思います。
この時点でレアケースかどうかもわからないのに、そうと決め付けて批判するのは
いかがなものでしょうか。
掲示板に嫌なめにあった事を書くか書かないかはそれぞれの判断だし、あなたの
考えを押し付けるのは違うと思いますよ。
結果としてレアケースなんだと安心されてめでたしめでたしじゃないですか。
それも許せないというのなら、あなたがこの掲示板を見なければいいだけですし、
存在が許せないなら削除依頼でもなんでもすればいいじゃないですか。

>386
サクラ街区の竣工はまだ先ですよ。
住んでる人などおりません。

[388: マンション住民さん]

↑今、387氏がイイこと云った！

[389: 入居済みさん]

３８７さんの意見に賛成です。

ごもっともだとおもいます。

経験した事などを情報として、書き込みして盛り上げていく場ですよね！？
「こういう事があったんだなぁ・・・」って目を通し、私は気をつけよう！っていう程度で良いと思うんですが・・・。

私はここで色んなことを教えていただいているので、とてもありがたく感じていますので！


サクラ街区は９月入居予定でしたよね？
さくら街区の共用施設が楽しみです！！！
はやく９月にならないかな☆

[390: マンション住民さん]

そういえば、サクラ街区3階？のお部屋に、
現地モデルルームらしきものができてますね。
玄関から遠めにのぞくと、アクアリウムのお魚たちも引越しきているようです。

機械式駐車場中断ですが、出るのに5分ほどかかってると思います。
私は週１で使用しますが、面倒くさいです。（特に雨の日）
でも、使用料のこと考えれば、許容範囲です。

修繕費・駐車料金の中に機械修理などの件盛り込まれていたと思いますが、
足りなくなれば、料金ＵＰの可能性だってあると思いますよ。

昇降の最、キーキー音がひどいので、コンシェルジュに相談したら
調整の手配してもらえました。
油圧の調整で直って、スッキリです。

[391: マンション住民さん]

長らく本棚だけだったココロコスライブラリーも完成してますね。
なかなか「高くて買うには。。。でも読んでみたい」という本がたくさんあります。
ダムの写真集が面白かったです。

[392: マンション住民さん]

373です。

問題騒ぎにしてしまって、ごめんなさい。
掲示板を読んでいる方が多いみたいでしたので
挨拶とか不審に思わないでほしいのと、ポストで故意で何かしているわけでは
ないことをわかってほしかったのです。
営業さんと現地を見てたときに多くの方が挨拶をしてくださり
安心していたのですが、住んだとたんに違っていたので
びっくりしたんです。

私的には確かに住人数が多くてすべての人を把握できませんが
せめて挨拶ぐらいはしたいなって思ったんです。

ところで日曜日の15日には何かあったのですか？
エントランス付近にやけに自転車がとめられており、ざわざわしていたので
ちょっとびっくりしてしまいました。
警察の方も保育園の付近にいましたし・・・・
あれからは何もないので何もなかったのかなって思っていたのですが。

[393: 住民さんＥ]

すみません。
網戸に詳しい方教えてください。
網戸が上手く外れなくて困っています。
上下左右にネジがあったのではずして、気合で網戸を外しました。
取り付けたら、隙間ができてガタガタになってしましました・・・。

他も外したいのですが、最初のを失敗しているのでできません。

どうぞご助言お願いします。

[394: マンション住民さん]

昨日の朝の事ですが、30代くらいのママが1階の廊下を自転車に乗って走っていました…
東棟ゴミ置き場の方からエントランスに向かって行ったので、
びっくりです。
いい大人が非常識にも程があります！

[395: マンション住民さん]

↑それって、おそらく東棟1階の、ゴミ置き場近くの住民でしょうね。
玄関前の廊下に自転車置いてあるからなー。
1階にいると廊下が道感覚になるのかなぁ。いやともかく、階数関係なく
普通に非常識ですね〜

[396: マンション住民さん]

３９４さん
それはびっくりしますね。
危ないですよね・・・。


時々、どこからともなく重低音が聞こえてきます。
どんだけ大きい音で聞いてるんでしょうか・・・
電車の音よりも気になってしまいます。

[397: 嵐です]

出たよ、毎回こんな感じ。

[398: マンション住民さん]

子供の走る音は意外によく聞こえます。
夜中でも走ってる音聞こえますが、親は注意しないんでしょうか？
せめて子供にスリッパをはかせるクセをつけさせて欲しいものです。
それだけで全然音の伝わり方違いますから。

[399: 入居済みさん]

皆さん、引っ越してから隣や上下の階の方にご挨拶に行きました？
一応、隣には行ったのですが・・・。

意外と皆さんそうゆう感じを求めてない様子がニュアンス的にあり、下の階へ行こうか躊躇しています。


あと挨拶の件ですが、うちのご近所さんもしてくれないですよ。
でも、マンションに限らずそおゆう方はいるものだと最近諦めてこちらもしなくなりました。

[400: マンション住民さん]

３９８さん
私にも子供がいますが注意してますよ。注意しない親はいないんじゃないですか。
スリッパは小さい子供は無理ですよ。音って気にしだしたらきりがないと思いませんか？
マンションに住んでいるのだからある程度人が出す音は仕方ないと思います。
私は電車の音の方がはるかに気になりますが。

[401: マンション住民さん]

＞マンションに住んでいるのだからある程度人が出す音は仕方ないと思います。
同意です。

でも夜中に子供が走る音は違うのでは？
親が注意してるとは思えないですよね。

全ての親が４００さんのように注意してくれれば騒音問題は発生しにくいでしょう。
他の所でも必ず問題になってるのが現状です。

３９８さん
多分…
音を出してる方は自覚が無いのだと思われます。
続くようなら、スリッパは無理にしろ話に行った方が良いと思います。

[402: マンション住民さん]

３９８さん
うちも注意しています。夜中なんてもってのほかですね。
夜は昼間よりも気をつかいますよ。早く寝かせるようにしています。
小さいお子さんが多いファミリータイプのマンションですしある程度は仕方ないのかなとも思いますが・・・。
やはり夜中に続くようならお話に行ってもいいかもしれないですね。３９９さん
うちは入居開始直後に越してきましてその時点で先に引っ越されてたお隣さんには
ご挨拶に行きました。子供がいますので階下の方にも入居したかしらと様子をうかがいつつ
ご挨拶に伺いました。反対のお隣はだいぶしてから入られたようで、
こちらから行くのも変かなと思い行きませんでした。
あちらからも来られませんのでどんな方が住まわれてるのかまったく分かりません。
上の階も入られてるのかも分からず・・・と言った感じです。
私だったら上の階の方にはご挨拶に来ていただけると嬉しいですね。
もし騒音があったとしてもどんな方が住んでるのか知ってるというだけで
なんとなく許せるというか・・・。もちろん毎日だったら困りますけど。

[403: マンション住民さん]

私が前すんでいた分譲マンションでは隣の音よりもむしろ上階の音が気になりました。
今も隣からの音はまったくといって良いほど聞こえませんし。

なので当然下の階のお宅には真っ先にご挨拶に行きました。

[404: 引越前さん]

結婚しこのたびこちらのマンションへ越すことになりました。
どこのマンションも騒音問題はあるようですね。
少し不安になりました。
一戸建て（実家）にしか住んだ事がない為、どのような対策をすべきなのか
どのくらいの音がまわりに聞こえるのか、全く検討がつきません。
マンションで暮らすとは結構大変な事なのですね。

[405: マンション住民さん]

＞404さん
ご入居おめでとうございます。

実家が一戸建てなのですが、どこにせよ騒音問題はあると思います。
実家の隣の家は、朝5時からお経を唱える声と木魚？を叩く音がし困っていました。
また庭で飼っている近所の犬の泣き声。
隣の家の車が自宅の敷地前に停まっていて、注意したら
翌日から庭に犬猫のフンを投げられるようになった・・・などなど。

隣接していない分の問題もあるようです。

一戸建てでもマンションでも、自分たちだけでないという事は変わりないので、
そんなに気負わなくても良いのでは？

あ、勝手に暮らせばって言ってるわけではないですよ〜

[406: 住民さんＡ]

398さん
それって、もしかしたら親が一緒に遊んでるのかもしれませんよ。

以前、住んでた所で上階の騒音に悩まされました。
夜中に子供が走り回るんですよ。398さんの状況と一緒です。

我慢できずに文句を言いに行ったら…
父親が仕事で遅いため今の時間（午前1時過ぎ）に子供とスキンシップを取ってるんだと。
あぜんとしましたよ。
その上、逆切れまでされて。
少し言い相にはなりましたが以降は静かになりました。

本人たちは他所に迷惑を掛けてるって少しも思って無いんですよね。
コンシュルジュさんに相談してみては如何でしょうか？

[407: マンション住民さん]

度が過ぎる騒音は迷惑以外の何物でもないですが、ある程度はお互い様で我慢するべき
なのかなと思います。でも、406さんの午前1時過ぎに子供とスキンシップっていうのは・・・。
お子さんは喜ぶかもしれないけれど、近所の方にも当の子供にもいい事だとは思えないですよね。

入居の挨拶は、お隣さんと上下階のお宅へ伺うのが一般的な常識みたいですよ。
我が家は1階なのですが、両隣は空家だったので、上のお宅へ挨拶に行ったらお留守で、結局そのまま行かずに今に至ってます。すみません。。

そういえば、1階にお住まいの方、庭に『キノコ』生えてませんか？？
うちも結構生えてて、なんか妙に可笑しかったので、思わずケータイで写真撮って姉に送ってしまいました。毒キノコでしょうか？？
なんでこんな所に生えてるのでしょうか？謎です。
くだらなくてすみません・・・。

[408: マンション住民さん]

残念ながら、コンシェルジュでは個別注意はしていないそうです。

406さんのおっしゃる通り、ご自分達が騒音を出しているとは気づいていないんでしょうね。
行ってもいいと思います。もちろん生活音はしょうがない部分もありますが、気にかけているのといないのでは、まったく違うと思いますよ。何日も我慢して言いづらいことを言いに行くんですから。気をつけてくれるようになるといいですね。

ニトリでラグの下に敷く防音シートが、3畳用くらいかな、3000円位で売ってますよね。物を落としたときの衝撃音など、多少和らいだような気はします。マンション内のお友達のうちも、クッション性の高いカーペットを敷いていました。部屋の中では走るな！など、大抵の親は注意しているんです。

夜中に騒ぐような家庭は他にも非常識なことしてるんですよね。きっと。

[409: マンション住民さん]

＞407さん
オーナメントのキノコが生えているお宅なら知っていますが、
本物は生えてませんよ（笑）
庭の水はけが特に悪いとは思っていませんが、
先日の雨続きの中、庭に出たら少しジャブジャブしてたかのように思えます。
掘った事ありますか？15ｃｍくらいで硬いところにあたるんですよね。
本物の庭でないから仕方ないのかもです。

間違えても食べたらダメですよ・・・

[410: 引越前さん]

おはようございます！

もうすぐ引越しなのですが、引越し前に両隣と上下に挨拶に行こうと思っています。
お隣さんには会えたのですが・・・・
そのお隣さんのお話だとその方も引越し挨拶のときに苦労されたみたいで・・・
相談させてください！！
オートロックでかなりセールスがきているのか玄関のインターフォンだと応答
してもらえないといわれて、自分も挨拶に行って見たら・・・
やっぱり居るのに出てきてもらえないんです！
そういう時って・・・ポストに○日引越ししますのでまたご挨拶に
伺いますって感じでメモ書き入れたほうがいいですか？
引越しってやっぱり音がすると思うんですね。
だから自分だったら引越し日ぐらい連絡ほしいとおもって
考えたのですが・・・・
そこまでしなくてもいいものですか？

[411: 契約済みさん]

なんか不安です。隣近所さんがどんな人かが一番気になる。
私だったら、引越し日を書いてポストインはしないなーー。出たくないようならまた出なおしてもいいし、いづれ隣の人なら会う機会もあるだろうし、そのときに明るくご挨拶してから後ほどまたご挨拶に伺いますと言って何か持っていこうかなと思う。
　ところで、引越しの業者を今どこにしようか悩んでます。
　安くてもサービスが悪いのは最悪だしなーーー。
みなさん、どこに頼みましたか？？？

[412: 匿名さん]

410さん
何回か引越してますが、3回使用しましたがアリさんは外れなかったかな？
決して満足だとは行かないまでも、仕事はキッチリしてましたよ。人に依存する業界なので、当たりを選ぶのではなく、ハズレを引かないようにするのがポイントですよね。高くても駄目な所もありますし。

[413: 匿名さん]

410さをではなく、411さんにでした。

[414: マンション住民さん]

＞410さん
私はポストイン良いと思いますよ。
左右の方は見れば引越ししてるな〜と分かりますが、上下は案外分からないものです。
ただ、入れてしまった以上、挨拶早くいかないと
気にするいじわるな人もいますからね・・・
どっちもどっちかな。
けど、こういう集合住宅で上手く付き合っていくには必要かと思っています。

[415: 引越前さん]

うーーーん。
悩みますね。
引越し挨拶のタイミングがやっぱり怖いですね。
毎日行っているのですが（近くなもので・・・）だいたい10時ごろ
ご帰宅が多いんですよ。
10時にお伺いってやっぱり非常識かなって思って・・・
でもそうじゃないと会えなくて・・・
挨拶のものはやっぱりお菓子じゃなくて腐らないものにしないと
だめなのかな？
お菓子にしていたのですが・・・・
皆さんはどんなものをもらって、どんなものを配りましたか？
よければ教えてください！

[416: マンション住民さん]

>>415
引越し前でいろいろ気になるのはわかりますが、
ちょっと神経質に気にし過ぎじゃないですか？
挨拶は別に引越し前にしなきゃいけないというワケじゃないし、
「隣や上下で引越しに来てるみたいなのに、まだ挨拶もないぞ」
なんて、思わないと思いますよ。時間だって、いろいろ家庭に
より事情があるので、周りのそれぞれの家庭全てにとってベストな
時間帯なんて、分析してたらキリがないですし、正解も出ないですよ。
　非常識な時間帯でなければ、頃合を見計らって挨拶に行けばイイ
でしょう。私は引越し一週間後くらいまでに、大体20時頃に挨拶に行き
ました。たまたまいらしてましたが、それが正解だったかどうかは今でも
不明です。不在だったら、また行けばイイだけのことです。平日がダメの
ようだったら、土日に様子を伺ってみるとか。
下の階の方だけ私より後から入居され、引越し当日、土曜日の朝10時に挨拶
に来られました。ちょっと早いかな、とも思いましたが、別にだからといっ
て問題を残すわけでもないし。。

　お菓子が腐る？、生菓子ってことですか？クッキーやお煎餅はそんなに
腐るとも思えませんが。生菓子じゃなければ×ってこともないだろうし、
たとえ生菓子をいただいたとしても、「早めに食べなきゃ」と思う程度で
しょう。これだって、何にしなきゃって正解はないと思います。

　挨拶とか特にしないご家庭もいるかもしれませんし、それはそれで気には
なりません。周りと上手く付き合って行く必要はありますが、引越しされる
前から、そんなに一つ一つ細かいことを気にされていたら、もちませんよ。
あなたが思っているほど、周りはあなたの、挨拶のタイミング、時間帯、
持参する中身などは、気にしませんよ。

[417: 契約済みさん]

だって・・・
たしかにそうだ！あなたのこと誰も気にしません

[418: 入居前さん]

こんにちは。
来月大阪から引越しを控えています。
来年から幼稚園に通う息子がいますが、東村山の
幼稚園情報に乏しく実際通われている方がいましたら
教えていただきたいです。
マンション近くに美住幼稚園がありますが
こちらのマンションからも通われている方多いのでしょうか？
実際通われている方いましたら、園の雰囲気など教えてください。

[419: マンション住民さん]

418さん
やはり引越してこられた方は美住に行かれてるお子さんが多いと思います。
あとは、多摩みどり・むさしの・麻の実でしょうか。

[420: 入居済みさん]

418さん
うちも来年から幼稚園の予定です。まさに幼稚園について調べ始めたところです！とはいえ見学などはまだ動いていません。むさしのは園庭開放しているので1度遊びに行きました。遊具がたくさんあってよかったですよ。

[421: 入居済みさん]

専用庭お持ちの方（１階住居）でお知らせが入っていた芝刈り機を使われた方いらっしゃいますか？？

どんな感じでしたか？

今度使ってみたいなと思いまして！
使われた方感想を教えて下さい！！

[422: マンション住民さん]

ケヤキガーデンラウンジにある黒いソファってどこかメーカーのなんですかね。
以前ドラマで使われてたの見たんですが今日も「コードブルー」で
児玉清が座ってるソファも同じものでした。
たいした話題ではないですが同じだ！！と思ったので書き込みしてみました。

[423: 入居前さん]

419・420さん

ありがとうございます。
今はバス通園が多いので、結構みなさんいろんな幼稚園に行かれているんですね。
引越し後に頑張っていろいろ見学に行ってみようと思います。
親子共々よろしくお願いします。

[424: 入居済みさん]

422さんへ

たしか、カッシーナだったと思います。

http://www.cassina-ixc.com/ja/brands_products/cassina/i_maestri_collec...

[425: 匿名さん]

コルビジェですよね。あれをエントランスに欲しいと思うのは私だけでしょうか。。。

[426: マンション住民さん]

424さん
ありがとうございます。ものすごいお高いんですね！！
こんな高級なものがあそこに。。。
ドラマに使われるのも分かる気がしました・・・。


423さん
419です。こちらこそよろしくお願いします。
自転車置き場とかで制服姿のお子さんに会ったりするので
声をかけれそうだったらちょっと聞いてみるのもいいかもしれないですよ。
私だったらバッチリお教えすると思いますので(^^;)

[427: 入居済みさん]

422さんへ

あれはグランコンフォールですよ。
メーカーはいろんなところがあるので
値段はまちまちかと・・・

たしかにエントランスにあったほうがいいですよね〜。

[428: マンション住民さん]

皆さんお詳しいですね☆
ところで、先日駐輪場駐車場の２回目の抽選会が行なわ
れましたが、誰か出席された方はいますか？
どんな感じだったのかなと思って。

私は駐輪場の２台目を申し込み、所用があって抽選には
出れなかったのですが、見事に最も遠いところに当たり
ました。狙ってもなかなか当てれないでしょってくらい
最遠の場所だけに思わず苦笑です。
ちゃんと行なわれていたのなら大変申し訳ないのですが、
例えば、抽選会に出席した方が多少優先されたとか、その
後、抽選代理人（業者）の側が調整したとか、、まぁない
とは思うんですが、あまりにも露骨だったんで、ちょっと
疑ってしまいました。公平であったのなら、出席された方
に申し訳ないですし、自分のクジ運に金メダルです（笑）

[429: マンション住民さん]

私は上段希望でしたが、ちゃんと公正に行われてましたよ。
出席しましたが、遠いところですし。

ただ、出席されていないのなら、後からこのような発言は避けられたほうが・・・
出席した人達にほんとに失礼だと思いますよ。

[430: マンション住民さん]

>428

あなたの思慮のなさに金メダルですね。代理人（たとえば便利屋でも雇って）立てて抽選に立ち会えばいいのに。本当にほかの住人や管理会社に失礼。

[431: マンション住民さん]

私も出席しましたが、5台中4台が欠席した方が当たっていました。日鉄コミュニティーの方も申し訳なさそうにしていました。わざわざ時間を割いて出席したののだから、少しは優先してほしいくらいでしたよ。こんな言われ方されるとホント腹立ちますね。

[432: マンション住民さん]

盛り上がって来ましたねｗ

[433: 匿名さん]

また嵐の予感です。。。
便乗業者に気を付けましょう。

[434: マンション住民さん]

私も抽選は欠席して、見事に遠いところでしたが、それに対して特に不満はなかったですよ。
絶対に誰かが遠いところにならなくちゃならないんだし！
優先どうのこうの…って、自分が優先だったら文句なかったのかなあ〜？

[435: マンション住民さん]

うちも遠いですけど自転車置くとこが確保できただけで大満足です。
遠い方が出し入れするの楽だと思います。
近いと出す際、遠いほうから出てくる人の邪魔にならないようにと結構気を使いますので。。。

[436: マンション住民さん]

428さん＞
私は下段希望で、抽選会も時間があったので出席しました。
正直、手際の悪さが目立ち、すこ〜しイライラしましたが。
上段は、申込数が用意された台数より少なかったのでそのまま抽選してましたが、下段は30台のところ40件申込があったので、『抽選』のための抽選をしたりと、少々時間がかかりました。
最初のほうは、欠席された方も出席された方もずっと当たっていたので、予備抽選で最後のほうを
引いた私は、「当たらないかもなぁ。。」と諦め気味でした。
でも、無事に当たりを引くことができて、しかも運よく1台目の近くだったので、出席してよかったなと思いました。だって、良くても悪くても自分で引いたんですから。
欠席したから遠いところをあてがわれたと思ってしまう気持ちもわかりますし、出席者を優先するというのも賛成しかねますが、出席したにもかかわらず外れてしまった方もいらっしゃるのですから、あまり軽々しい事はおっしゃらないほうがいいと思いますよ。
それよりも、自転車を載せるあの台、何とかして欲しいです。
下にカゴ付きの自転車があると、上段は取り出せないんですから。
今さらどうにもならないんでしょうけど。

[437: マンション住民さん]

＞436さん
下段のカゴ付き自転車（子供乗せ）の件ですが、以前にも問題になっていますよ。
その時の日鉄の対応は、
折りたたみカゴを買うか、いちいち取り外すか、上段に移動してという事でした。

入居前にどのような自転車に乗っているか説明し（2度しました）
下段が当たり喜んでいたのですが、問題が発覚しかなり憤慨しました。
ファミリー世帯が多いココロコスなので、自転車置き場奥下段に移動、
もしくは空きスペースを作れないかと訴えたのですが、
理事会でないと無理。4月下旬には発足予定しているので、そこで決めて。の一点張り。
別のマンションで同じ事例があり、問題になっていたのを知っていたにもかかわらず
このような自転車置き場を設置している施工会社にも腹が立っています。
我が家には謝罪に来ると言っておきながら、未だに来ません。

その後、6月末までには理事会発足するとチラシを配っておきながら、
全く応答なし。
本当に管理しているつもりでしょうか？

コンシェルジュ、管理人さんなどしっかりしてくださっているのに
本社のほうがこれでは別の会社になって欲しいとまで思ってしまいます。

[438: 住民さんＡ]

アルコープに置いてある自転車は抽選に外れた人達ですか？
自転車置き場、空いてるようですが…
たまにエレベーターで自転車の人と一緒になってしまうけど邪魔ですねぇ。。。

[439: マンション住民さん]

436さんが、下段希望のかたが、30の数に対して40名いらっしゃったと書いてありましたが、
下段希望のかたで抽選にもれた10名のかたは、どうされたんですかね？
もし上段になったのなら、玄関先の大人の自転車がいまだに置いてあるってありえないですよね。
まさか3台目とか？？

[440: マンション住民さん]

うちは中学生と高校生の子供がいます。
自転車も毎日乗るわけではないので、夫と子供2台と3台あり、困っています。
たまに乗ることもあるのでベランダからいちいち出すのも大変で困ります。
3台あることをありえないといわないでください。

[441: マンション住民さん]

436です。

437さん＞
私も1台目は上段で、引っ越してきて自転車をしまおうとしたら下にカゴ付きの自転車があってしまえなかったので、移動させてもらいました。カゴ付きの自転車を上段に移動するという対応では、カゴ付き自転車をお持ちの方は大変ですよね。カゴがついていない自転車でさえ、上段に上げるのは一苦労ですもの。本当に、あの自転車置き場は失敗以外の何物でもないですよね。

439さん＞
下段に外れてしまった方は、上段に空きがあるので上段で良ければ抽選していたのではないかと思います。でも、時間ぴったりに行ったのですが、すでに説明が始まっていたので詳しいことはよく分かりません。曖昧でごめんなさい。

ご家族が多ければ、3台以上お持ちの方もいらっしゃるでしょうから、空きがあるならまた抽選した方がいいですよね。440さんのように、置き場がないからといって外に置いていない方もいれば、置き場があっても置けない事情や単に面倒くさくて、外に置いている方もいるのではないでしょうか。

[442: 我が家も]

三台あります。しかも一台は上の段に入れようとしても子供用の籠が入らない自転車。
正直どうしようもないのが本音なんです。許してください、というか助けてください

[443: 入居済み]

我が家も３台あります。しかも一台は上の段に入れようとしても子供用の籠が入らない自転車。
正直どうしようもないのが本音なんです。許してください、というか助けてください

[444: 入居済みさん]

４３９さん＞
子供が二人、三人といる家庭があれば親の自転車をいれ三台以上になる事
想像つかないですか？ファミリータイプのマンションですよ？
ありえない。。。なんて失礼だと思います。
皆さん悩んでいるんです。二台分しか確保できないという今の現状の方が問題だと思います。
しかも上段、子供達には上げ下げは無理ですよ。

[445: マンション住民さん]

3台目をお持ちのかたってどのくらいなんですかね？
2台目なのに家の前に置いてる人がいないことを祈りますが…

まだどのくらいの世帯が入居されてるのかわからないですが、
自転車置き場が空いてるようならば、いずれ入居されるかたが優先になるとしても
それまでは空いてるところを一時的に利用できれば良いのに、と思います。
そうでないと、月々100円、200円ですけど、お金の面でも他の住民から不満の声もあがりそうですよね…？
もし玄関前の自転車が3台目だとしても、他の住民にはわからないことですから。
置かせてもらえないんだったら、マンション内で「3台目」とわかるような共通の目印を自転車につけるとか、何とかしてそれが3台目である「しるし」のようなものをつけてもらえたら良いですね。
そうすれば一目瞭然で不満解消！

でも、自転車置き場が使えないのに、「共用部分に物を置くな」っていうこと自体、矛盾ですよね〜。

[446: 入居済みさん]

駐輪場にちゃんと置いて、お金も払ってる人から見れば
ちゃんととめてない自転車にはイラっとくるのが
正直な意見だと思います。
駐輪場もっと増やすべきですよね。
３台も５台も持ってる人がいるんだから・・・
そうしたら駐輪場代も徴収できるし・・・
本当、早くなんとかした方がいいと思います。

[447: マンション住民さん]

＞444さん

でも１世帯あたり1.5台って言うのは予め知らされていたことですよね？
それを棚に上げて失礼って言うのは如何なものか・・・

[448: マンション住民さん]

皆さんの自転車の所有台数は、想定外だったのでしょうか？

[449: マンション住民さん]

４４４さん
読解力あります？

４３９さんは２台目の抽選があったのに、その抽選したはずの２台目であろう自転車が玄関にあるのはおかしくないか？　＝　駐輪場があるのに玄関に止めているのでは？　もしくは抽選してないのでは？

と言っているのであって、だから　それは３台目なんですか？　と聞いているのです。
３台目があることをありえないとは言ってないですよ。

＞想像つかないですか？ファミリータイプのマンションですよ？

って、想像ついたから３台目？と言っていると思うんですが…

４４７さんの言うとおり、駐輪場の数は最初から決まっていたわけですし、もしかしたら1世帯の割合が1.5台ということで、自転車を処分したかたもいるかもしれませんよ。

もし４４４さんの言ってるように、全世帯が３台以上も自転車を持ってたら今頃大変なことになってますよ。

[450: マンション住民さん]

うちは自転車処分して折りたたみにしましたよ。
ルールを守るように努力するのは当たり前ではないでしょうか？

[451: 住民さんＡ]

このままだとアルコープに何を置いてもＯＫ状態になる事を危惧します。
汚れた発砲スチロールにタイヤ、ゴミ箱？迄ありますよ！
見苦しくないですか？

先ず自転車から退かして貰いたい。
個々の理由はどうあれ規約を守るべきでは？

＞二台分しか確保できないという今の現状の方が問題だと思います。
入居前から分かってた事でしょう？
重要事項説明書には自転車置き場が機械式で総台数も記されてますよね。

[452: マンション住民さん]

友人を招いた時に「このマンションは玄関先になんでも置いていいの？」といつも聞かれて
その度に悲しい気持ちになっています。
自転車はいろいろ事情があるので仕方が無いとは思っていますが、
その他のゴミ箱やベビーカーなどは辞めてほしいですね。
我が家もベビーカーを使っていますが、毎回玄関にたたんでしまっています。

450さんの言うとおり、ルールを守る努力をするのは当然のことだと思うのですが・・

[453: マンション住民さん]

ドアの外は”共用部分”ということをよく理解してほしい。共用部分については全ての住人の共有財産です。それを個人の事情云々で従わずにファミリータイプのマンションだからとか物が置けそうだから置いちゃうとかいう考えがおかしいのです。
極論になりますがそういう共同生活のルールが守れなかったり守るのががいやであれば他の形態の居住手段（例：一戸建て買うとか、自転車停め放題の物件買うとか）にすべきだったのではないでしょうか？
また、住んで初めて気づいたのであればルールを守って住むように自分の生活スタイルを変えるのが当然だと思います。
皆さんはインターネットが出来るのでこの掲示板をご覧になったり書き込んだり出来るのですから是非「区分所有法」「マンション法」を一度検索してみては如何？

[454: マンション住民さん]

いつだったか出前の器が玄関前に出てたのにはドン引きしたなぁ。
オートロックのマンションだよ。

[455: マンション住民さん]

うちは自転車2台ですが、子供が大きくなって、自転車を…と考えたとき、駐輪場のことを考えて、夫婦どちらかのを処分するか、折りたたみにするかと考えたました。
最初から3台持ってて当たり前、置き場がないのが悪い、的な開き直った考えは共同生活に向いてないのではないかと…
悩んでるなら悩んでるなりに、努力してほしいです

[456: マンション住民さん]

この掲示板は住民全員が見てるわけではないから、ここでグチグチ言っても仕方ないよね。

[457: マンション住民さん]

グチグチではなく、情報交換の場として利用したいと思うのですが、（以前出ていた、例えばフィルターの件であったり、トースターの件のような）どうなんですかね。
不満の対象の方が見ているとも限らないのに、言い合いになって不愉快な気持ちになるのも・・・って思います。

[458: マンション住民さん]

確かに全員が見ているわけではないけど、井戸端会議、なくなりましたよ！？
確かに、このような掲示板はメリットもデメリットもありますけど。

[459: ミッキー]

あの・・・、質問なんですが、玄関前に鉢植えの植物を２鉢ぐらい置くのは良いのでしょうか？みなさん、あまり植物を玄関前に置かれてないみたいなので・・・。

[460: 匿名さん]

アウト〜

[461: 匿名さん]

基本的には専有ではなく共用の箇所になりますのでＮＧかと思います。ただそこまで大きくなく、威圧感がなければ私は構わないと思いますよ。皆さん色々置かれてますし。日用用具を置かれるよりもよほど良いと思います。

[462: マンション住民さん]

傘立てだって玄関マットだって置いてあるのですから、あとは常識の範囲ですかね…？

[463: マンション住民さん]

マットに傘立て、観葉植物程度なら良いですかね。
でも規則をしっかり守る事が共同生活の基本でしょうか。

玄関前のゴミ箱って、まさかディスポーザーで処理できない生ゴミとか入ってないだろうねぇ。
エレベーターに乗る時、いつも気になります。

また４５６さんにグチグチ…って言われそうだ。

[464: 住民さんＡ]

難しいですよね。　常識って・・・
規則、規則って、それだけでは息苦しい気もするし、でもそれがなければ無法地帯になってしまうし・・・
規則って事でいえば461さんが言っている「威圧感がなければOK」って事も許されなくなるでしょう。
豊かに暮らしたい（金銭面ではなくて）って事で、玄関前に花を置くというの規則からは外れるのでしょうが、私はそんな事でいちいち目くじら立てなくても良いのではないかと思います。
アルコープの自転車についても、きちんと自転車置き場の申し込みをせずにアルコープを自転車置場にしているのであれば、それは言語道断と言われても仕方がありませんが、きちんと自転車置き場を申し込まれている方で２台以上の自転車を所有していて家族構成から折り畳み自転車にしたくてもできない方や廃棄できない方もいるはずです。
(我が家は購入時、自転車2台目以降については営業マンから管理組合で決めて下さいみたいな事を言われていると思います。皆さん言われていませんか？）
これだけの大形物件ですから自分たちの想像以外の家族構成もあると思います。ですので一切置くなと言う事では無く、最低 災害時通路を塞ぐ事の無い様のチェーンキーで倒れないようにして置く等の気遣いは必要だと思います。（カバーを掛ければ多少見た目も良くなりますね。要はきれいに止めておいてって事です）
（個人的な意見ですけど、自転車についてはエントランスを自転車置き場（一時ではなくて）している方のほうが問題だと思いますけどね）
コミ箱はねぇ・・・　これは置かない方が良いと思いますけどね。ディスポーザやいつでも入れるゴミ置き場があるんですから・・・
管理会社が作ったルールに則ったところで、そこには実際に住んでいる人の思いみたいな物は一切入っていないので、やはり管理組合で議論して実際に住んでいる人が自分たちが精神的に豊かに暮らせる様なルールをきめて行くことが一番良いのではないのでしょうか？

[465: マンション住民さん]

鉢植えやごみ箱を玄関前に置くのって個人的に嫌ですね。ごみ箱に関してはなんで外に出すの？？？ってすごい不思議なんですけど。ゴキが集まってこないのかなあ。自分はもちろん置かないし幸いお隣さんも置いてないけど、もしお隣さんが置いてたら大迷惑です。鉢植えも普通にベランダに置けばってかんじなんですけど。

[466: 匿名さん]

そのうち、プランターがならんで、ムシがわいて、葉っぱが落ちて、、、

[467: マンション住民さん]

そうそう、エントランスの自転車も、たまにすごいことになってますよね。
最初は、知り合いが遊びにきた、とか、そんなのが重なったのかな〜と思ってたけど、
あれは単に駐輪場まで行くのが面倒で置いてるっぽい気がしてならない。
面倒なのはみんな一緒なのに（特に南棟のかたとか駐輪場やごみ置き場、遠いですよね…）
気持ちはわからなくもないですが、どうしてあーゆーことをするのか…

[468: マンション住民さん]

ゴミ箱を置くのはあり得ないけど、鉢植えなんかは好みの問題でしょう。
ウチは何も置いてないけど、個人的な好みの問題で、>>465 や >>466
あたりに掲示板でグダグダ云われたくはないでしょうな。

エントランスの自転車といえば、二週間ほど前、エントランスのほぼ
ど真ん中にママチャリを置いているケースを発見。全く、、困ったもの
ですね。

[469: マンション住民さん]

鉢植えは好みの問題ではない。４６６さんの言うように虫がわく事だってある。その虫が我が家の玄関に入って来たらぞっとするよ。このマンションはただでさえ緑が多いんだから鉢植えまで玄関前に置かれたんじゃたまったもんじゃない。

[470: マンション住民さん]

エントランスの自転車最悪ですよね
蹴っ飛ばしたい位の気持ちになります・・あくまで気持ちです。出来ないですけど
なぜこんなにマナーが悪いのでしょうか？
ほとんどの住人の方は常識ある人なんだと思いますが
一部の非常識な人のせいで、入居を考えてる人が見学に来たとしても
購入は価格は魅力的でも躊躇してしまうだろうっと思います。
自分だったらそうだと思います。

[471: 入居済みさん]

鉢植えに虫が「わく」ケースはあまりありません。

[472: マンション住民さん]

鉢植えくらいまでは許せるけど自転車は絶対NGですね。
その内、エレベーターの鏡を壊すでしょう。
廊下、走って事故が起きたなんて事になったら…

そろそろ組合結成の話も出てくる頃だと思いますが、せめてこの板を見てる
良識ある方々が協力し合い住みやすい環境にしたいものですね。

[473: 匿名さん]

「鉢うえがいいなら、コープの箱もいいわよね。
少しの間だけだもの。」
「私の作った飾りもいいわよね
コープの箱よりステキだもん」
「少しの間ならベビーカーもいいわよね、きっと」
「ベビーカーがいいなら、自転車もいいだろ」

ひとつ認められたら、どんどん歯止めがなくなるよ〜

[474: マンション住民さん]

玄関先がすごいことになってる住人…
見かけると大抵は、「あっ、仕方ないな。。」と思ってしまう。

[475: マンション住民さん]

＞４７１さん
鉢植えに虫はわきますよ。
小バエとか。
特に梅雨時期は最悪です。
栄養があればどんどｎでてきますよ。

今朝のドンドンとすごい音はいったいなんだったのでしょうか〜？？
びっくりして飛び起きてしましました。

[476: マンション住民さん]

475さん
八坂神社のお祭りの花火ですよ。
昨日も21時過ぎまでうるさかったです。

[477: マンション住民さん]

匿名で書ける掲示板だからでしょうか、いろんな書き込みがあるので驚きました。
これから購入しようか考えている人たちはこれを読んで検討することも多いと思います。
ぜひ明るく楽しい掲示板にしてほしいです。

自転車の件は厳しいご意見もあるようですが、自転車置き場の割当が１，５台と分かっていても
いろんな事情でココロコスに決めた方だっていると思います。うちもその件は内金を払ってから
初めて聞かされてどうしたものかと考えています。子供が大きくなってくればどう考えて
も１.５台の割当では厳しいですよね。お困りの方がたくさんいるのならゆくゆくは管理組合で話
し合って、他のスペースを自転車置き場に変えるなり、今の形式を変えることにするしかないでしょうね。
それにしてもどうしてあのような形式の自転車置き場にしたのか..。
　住民が攻撃し合うのはやめてしかるべきところに問題を伝える方が良いのではないでしょうか？
特にエントランスの駐輪などは、もちろん一人一人のマナーが大切ですが、普通管理会社が管理すべき
仕事だと思いますがどうなんでしょう？　といっても、まだ管理組合が立ち上がっていないからいろいろ難しいですよね。
　４００件もの家族が入居するのですから、いろんな方がいて当然だと思います。
それをある程度は認め合い、妥協点を平和的にみつけながら、生活していきたいです。

[478: マンション住民さん]

>477
いろんなかたがるから妥協点を探すのではなく、いろんな人がいるからこそ規約というものがあり、それを皆が守るのが先決では？規約を守ると平和的でなくなるという印象を貴殿の書き込みから感じました。
1.5台とわかっていてもいろんな事情があって購入したのなら、そのいろんな事情のほうを自転車の不便よりも優先したんだったら自転車のほうを規約に併せるのは当然ですよね。専有部分におけばいいのでは？玄関に自転車を保管していらっしゃったり、バルコニーからそのつど出している方もいらっしゃいますよ。

べつに攻撃しあってるわけではなく、ルールを守りましょうという方向で話がまとまっていたと思うのですが、そのように話がまとまると都合が悪くなりますか？？？？

[479: マンション住民さん]

そうそう、妥協はダメでしょ。とりあえず規則は守らなくちゃ。
確かにこの世帯数あれば、守れない人は絶対いると思います。
でも、単に面倒とか、他に置くスペースがない、家族の人数が多い、というのは理由にならないと思います。
「家族の人数が多い家は守らなくて（というか「守れ」なくて）ＯＫ」みたいな規則にしてしまったら、夫婦２人家族は不公平に感じると思いますし、何でもアリになってしまいますよね？
家族の人数が多い家でも、きちんと規則を守っている家もあるのです。
例えば、自転車をわざわざベランダに置いて、規則を守っている家も、隣の家が共有部に自転車を置いていたら、「うちもＯＫよね？隣は良くて、うちだけ悪いわけない」と、思いかねない。

それと、私は個人的にはお花や観葉植物が大好きですけど、やはり共有部に置くのはダメじゃないですかね？
家の中かベランダにスペースあるんだったら、何も玄関前に置かなくても。
帰ってきたときに植物があってホっとするという理由であれば、玄関の中にお願いします。
鉢植えは、家の中で個人で楽しむものであって、他人にわざわざ見せるものではないですよね。
自分はキレイに思っても、他人はどう思うか…。
水受けがないプランターを使う人も出てきて、共有部に水が流れて滑るってこともありえますし…。

[480: 475]

＞476さん
花火の音だったんですか！
建物に跳ね返り、すごい音でした…
土曜日夜に花火もしていたのですか？

いちゃもんつけるわけではないですが、
バルコニーは専用部分でなく共用部分です。
ので、ここに自転車置くのも規約違反だと思うのですが…
避難の妨げになるので倉庫もダメですよね？
だったら、植木鉢もＮＧになりますよね。