東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ココロコス久米川 購入者掲示板」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2008-11-09 02:48:00
 

ココロコスに入居予定のみなさん。
楽しく情報交換しましょうね♪

所在地:東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通:西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
   西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
   JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[スレ作成日時]2007-08-21 22:22:00

現在の物件
サザンパークプレミアム(ココロコス東京久米川)
サザンパークプレミアム(ココロコス東京久米川)
 
所在地:東京都東村山市美住町1丁目4番18、24他(地番)
交通:西武新宿線久米川駅から徒歩10分
総戸数: 406戸

ココロコス久米川 購入者掲示板

163: 入居済みさん 
[2008-04-15 01:01:00]
>162さん
ネットはそのまま各部屋のマルチメディアコンセントにLANケーブルをつなげばネットできます。私は引越し日に何も手続きなどすることなくネットできました。今契約しているプロバイダのメールアドレスを継続して使いたい場合にはプロバイダとの契約を継続する必要があります。入居時に渡される資料に詳細が記載されていますので大丈夫かと思います。無事お引越しが終わられますことをお祈りいたします。
164: 入居前さん 
[2008-04-15 12:36:00]
>163さん
ご丁寧な回答、ありがとうございました!!
鍵の引渡しが来週なので、その時にいろいろ資料を頂けるのでしょうか。
とても参考になりました。
今から、入居が楽しみです!!
165: 契約済みさん 
[2008-04-15 14:06:00]
152です。
153さんありがとうございます。
HP見ましたが、施設の予約結構されていますね。
ジャグジー使うのに料金がいるんだ〜とか新発見でした。
布団は持ち込むって聞いた気がしたのですが、料金払えば使えるんですね。

>160さん
羽布団は、天日干しが駄目だったはずです。

2台めの自転車問題とかで廊下に置かれている方が多いんでしょうね。
早く抽選して欲しいですね。
行き場のない自転車たちがあふれてますし。

隣の音は、自分のうちがTVとか付けてないとなんとなく聞えてきます。
どーんどーん。(TVの音?)とか子供の足音?とか。
アパートよりマシなのでしょうが、ちょっとがっかりしています。
集合住宅なので、無音ってのは難しいんでしょうね。
166: 入居済みさん 
[2008-04-15 18:46:00]
159さんの、154さんへの忠告、なんか悲しいです・・・
「ディンクスですか?」って、子供のいない家族に対してなんか敵対するような。

家も夫婦二人ですが、そんな言い方されたら嫌だな。
167: 契約済みさん 
[2008-04-15 21:00:00]
154さん、166さんへ
159です。まずは誤解を招く言い方をしてすいませんでした。
但しうちも子供がいない夫婦ですよ。
それ故に通勤事情なんかは任せて下さい。
子供がいればきっと洗濯物は多くなるだろうし、ここの子供は元気があって
いいなーと思う自分がいたので、ついきつい言い方で書き込みました。
住民全員が気持を尊重し理解していければと思っています。
すいませんでした。
168: 契約済みさん 
[2008-04-15 23:54:00]
154です。

混乱させるような書き込みして申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。

でも、ココロコスの掲示板が盛り上がると何か嬉しいですね。
そんな風に思うのは私だけでしょうか・・・。

長谷工は色々言われているし、大幅な値下げをしたマンションですので、
少し不安だったのですが、しっかりした人が多そうなので安心しました。
あの少し強めな営業がなければ、契約もしていなかったわけですし。

日鉄コミニティの方々にも、ご苦労をおかけしてるようですが、
逆に言えば、とてもサービスが良いとも言えると思います。
落ち着いてからのサービスにも期待大です。

東京建物さんもしっかりしているようですし、結構お買い得な買い物だったようです。
169: 入居済みさん 
[2008-04-16 23:03:00]
サザンパークプレミアム
サクラ街区が’売りに出始めたようですね。
価格がケヤキ街区とあまり変わらないようなので、ほっとしてみたり(笑)

もぅ1件と言うわけにはいきませんが、楽しみです。
モデルルームに行ってみようかな・・・
170: 入居予定さん 
[2008-04-18 13:34:00]
五月入居予定のものです。
自転車の件ショックです。
うちも後ろに座席付なもので・・・。

皆さんIHの使い心地はいかがですか?
初めて使用するので、とても楽しみにしています。
171: 契約済みさん 
[2008-04-18 14:56:00]
>170さん
IHとってもいぃ!ですよ〜
火力の立ち上がりは良いし、熱気がないし!!
ガスコンロは子供がつまみを触ったりして、イライラ はらはらでしたが
そんな心配もありません。
それと、五徳掃除がいらない!!!
素晴らしい〜
172: 入居済みさん 
[2008-04-19 22:22:00]
3月そうそうから入居している者です。
ゴミ置き場のひどさには、私も物申したいと思い書き込みました。
ゴミの回収日の朝にゴミって出すものじゃないんですか?
いくらゴミ置き場が広いとはいえ、回収日がまだ何日も先なのに
出すのはいかがなものかと思います。
プラスチックの回収日に燃えるゴミを捨てに来ている人がいました。
ダンボール回収されたばかりなのに、次の日もうダンボールが捨ててありました。
住みやすくするためにも、ルールやマナーは人として守りたいですよね。
173: 契約済みさん 
[2008-04-20 00:06:00]
現状のゴミの出し方については状況を把握できていないのですが、参考までに書き込みします。
入居説明会時に日鉄コミュニティの方にゴミの出し方について質問をしたのですが、
その時はいつでも出せるような回答をいただいた記憶があり、24時間いつでも出せるような感じでした。
でも今は夜間施錠されているようですよね。

しかし、現在は回収日前日に出すルールが決められているとしたら、それに従わないといけないとも思いますので、周知文書等がありましたら教えていただけると助かります。
174: 入居済みさん 
[2008-04-20 12:58:00]
173さんの意見に同感します。

いつでも出して良いと言われたので夜とかも出しに行っています。
悪い事をしているとは思っていませんでした。

もし前日と決められていればそうしますが・・・。

しかしいつでも出して平気なのがマンションの特権ではないのですか??
戸建なら分かりますが、マンションなのに収集日の朝しか出せないなんて・・・不便です。
175: マンション住民さん 
[2008-04-20 21:48:00]
私もゴミは何時、出しても良いと聞いてましたが…
もちろん、分別しないのは問題外ですけれど。。。

ところで新聞の宅配は何処もメールボックス迄ですか?
176: 契約済みさん 
[2008-04-20 23:52:00]
154です。

私の妻も分別はしなければいけないとは申してましたが、
ゴミ出しが当日の朝出なければならないのは不便だと申してました。

日鉄コミニティさんに明確なルールを決めてほしいものですね。
177: 契約済みさん 
[2008-04-21 00:03:00]
154です。

新聞は部屋まで配達してくれればありがたいですよねぇ〜。
でも、24時間管理のマンションでも配達してもらってないところがあるみたいですしねぇ〜。

ここはコンシェルジュの出番ですね。
○○販売店で新聞とれば部屋まで配達すると宣伝するから部屋まで配達してもらえませんか
みたいな感じで交渉してくれないかなぁ〜。

まあ、期待は出来ませんが・・・。
178: 契約済みさん 
[2008-04-21 00:42:00]
う〜ん、引渡しが済んだ後は管理組合を通して入居者でルールを決めていくのではないかなぁ。
日鉄コミュニティに案を提示してもらうのは良いと思うのですが、
ルールを決めてもらうのはちょっと違和感があるのですが。
#そういうものでしょうか。
179: マンション住民さん 
[2008-04-21 11:02:00]
新聞を部屋まで配達してもらえたらいいな〜とは思いますが
このご時勢、新聞屋さんがオートロックを自由に出入りできてしまうって
ちょっと怖くないですか??
そういえば内覧会の時に新聞屋さんに頂いた冊子の中に
マンション内での新聞配達のアルバイトの募集の紙が入ってましたよね。
住民なら問題ないですものね・・・。
180: マンション住民さん 
[2008-04-21 11:38:00]
ごみ出しのルール等は、組合で決議するものですよ。

基本的には、その市町村のやり方に合わせながら、
マンション内のルールを決めます。

暫定として、管理会社提案のやり方でやりますが、
実際にやってみて、改善案などを提示しておいてから、
実際の(現状に合わせた形で)ルールを決めるように
します。
181: マンション住民さん 
[2008-04-21 12:20:00]
>ごみ出しのルール等は、組合で決議するものですよ。

まだまだ入居者も少ないようなので組合発足には暫く時間が掛かりそうですね。

2台目の駐輪場と駐車場の抽選だけでも出来ないものなのでしょうか。。。
管理会社に話をしてみようかと思ってます。
182: 入居済みさん 
[2008-04-21 13:59:00]
ゴミの出し方についてですが、仮に全入居者が何時でも自由にゴミを出していたら、ゴミ集積所はすぐにパンクしてしまいますよ!
いずれ管理組合でルールが決まると思いますが、それ以前に常識の範囲で、せめて収集日の前日に出す位の配慮はしてほしいです。
183: 入居予定さん 
[2008-04-21 18:24:00]
全入居者の皆が皆前日に出したとしても、その日1日でパンクしてしまわないのか疑問なんですけど・・・。

入居前になんだかゴタゴタしていそうで、なんだか不安です・・・。
組合等が決まってしまえば解決するのでしょうけど。

駐輪場・駐車場等も早く解決させたいものですね!
184: 契約済みさん 
[2008-04-21 22:59:00]
なんかけど、みんなが意見を出し合っていていいですね。
でも、管理組合でこの掲示板どおりの意見を言ったら人物特定されそうで
恥ずかしいですね。

でも、生ゴミ以外は前日に拘る必要はない気がするけど・・・。

管理人さんに迷惑かけない範囲内で、便利な形にしたいですね。
185: 契約済みさん 
[2008-04-25 23:11:00]
自転車2台めの抽選はいつやるのでしょうか。
皆さん自宅に保管されたりしてますよね。
我が家もそうなので、早くしてほしいです・・・
186: マンション住民さん 
[2008-04-30 12:54:00]
入居者が増えませんねぇ。
半分くらいは埋まってるのでしょうか…
静かすぎます(笑)
187: マンション住民さん 
[2008-04-30 23:23:00]
186さんさんと同意見です。今度の連休で引越件数がなければだいぶ厳しいですよね。週末あたりにはマンションを見に来てる人が見受けられるので、早く埋まって欲しいですよね。当初東京建物に聞いた話だともうちょっと契約が成約してるはずだと思いました。大型マンションだから尚更閑散としてる感じがするんですかね。久米川は住宅環境は良いので早く賑わえばいいですね。
188: マンション住民さん 
[2008-05-02 01:58:00]
ごみ出し可能(ドアが開いている)時間帯がよくわかりません。
 出しに行くと閉まっているので、けっこうイライラさせられます。

 私が会社に行く時間だと早いらしく、一段落して妻が出しに行く
 時間だと遅いらしいです。おいおい、ほんの数時間の差だそw

 ゴミ出し可能な時間を厳しく制限する意味がわかりません。
 一軒が出すゴミの絶対量が大体決まっているとしたら、ゴミ出しの
 時間を絞ったからとゴミの量が減るというものでもないと思いますが。
 屋外に放置するわけではないのだから、もっと出せる時間を自由に
 してもイイと思います。

  つづく
189: マンション住民さん 
[2008-05-02 02:14:00]
2台目の駐輪場の件ですが、来て早々に日鉄コミュニティにTELで苦言を
 呈したところ、先方は、「後から入る人の希望(上か下か)も聞く必要が
 あるから、揃うまで抽選はできない」「いないところの駐輪場代の補償を
 東京建物が受けてくれないので、次の抽選を進めることができない」等、
 言い訳を並べていました。事情はわからなくもないですが、「ならば、2台
 目の自転車はどこに置いたらいいのか」と訊いたら、「暫定的に共用廊下
 部に置いてもらうしかない」と云うので、「しかし、共用廊下に物を置く
 ことは消防法で禁じられているので置くなという貼り紙がしてあるが、
 一方で禁じておきながら、一方でそれを強要するわけですね。火事が起きた
 時にその件について責任が持てますか」と訊いたら言葉に詰まってましたw

 「なるべく急ぎます」と云ってはいたものの、あれでは当分変わらない感じ
 です。もう皆、適当に下のスペースに自由に止めちゃってますよね。そうなっ
 ちゃうのは当然の成り行きでしょう。忘れた頃になって、「じゃあ2台目の
 抽選を」なんて云われても、なにを今さら、という感じですよw
190: マンション住民さん 
[2008-05-02 08:55:00]
No.188さんこんにちは。

ゴミ出しの時間帯ですが、24時間いつでもOKですよ。
おそらくNo.188さんが言っているのは表の両開きの扉のことですよね?
あそこはあくまでゴミ業者さん用の扉のようです。
住民の方々はその反対の裏の扉からゴミを出すようになっています。
その扉は各住戸の鍵で開きますので、いつでもゴミは出せます。
ちなみに「いつでも」というのは時間帯のことですよ。
「燃やせる」「燃やせない」等のゴミの出し方に関しては、その日出しなのか、前日出しなのか、いつでもOKなのかはまだ決まっていないようなので、それぞれの考え方によりますけどね。
またまたちなみにですが、コンシェルジュの中では今現在はその日朝出しになっているようです。
ただ、まだ組合が発足されていない今は、コンシェルジュも現状に関して何も言えないそうです。
191: 契約済みさん 
[2008-05-02 14:06:00]
No.188さん

こんにちは。
上の方とは違うものですが、裏の扉とは
東棟の階段の横にある、
えっ!?ってくらい普通の茶色い扉です。
知らない人なら、掃除用具入れかと思うほどです・・・
暗くても中に入ると電気つきますよ。

私も最近ゴミ出しできないって困っていると
別の住人の方が親切に教えてくださいました。

なんだかココの物件は分からない事だらけですね。
はぁ〜
192: 188 
[2008-05-04 00:19:00]
190&191さん、ありがとうございます。
  そうなんですよ、まさに書いた次の日に、出かけるついでに
 ゴミ置き場に行ったら、日鉄コミュニティの人が中にいたので
 「ここの扉は一体いつ開いているんですか?」と訊いたんです。
 
 そしたら「ここは基本的には閉まっていて、住民の方は、裏の扉から
 自宅の鍵を使って中に入れるんですよ」と云われました。
 すごいビックリして「初めて聞きました。他に知らない住民の方もいる
 と思いますよ」と云ったら、「説明がなかったみたいで、そのようです
 ねぇ」とか云ってましたw

 でも、どこかの説明会か、どこかの説明書に書いてあったのかもしれ
 ません。いずれにせよ、その中での捨てる時間帯に関しては、ハッキリ
 と決まっていないということですね。
193: 入居済みさん 
[2008-05-05 20:39:00]
ゴミ出しの事ですが、マンションのルールうんぬんより
東村山市のルールをまず先に守るべきだと思います。
東村山市役所でゴミカレンダーもらいませんでした?
それによると、ごみ収集日の当日朝の8時までに出して
下さい。と、書いてありました。
いつでも出せるのがマンションのいいところなんて
間違ってると思います。
ゴミ捨て場で住んでる人たちの資質(レベル)が問われるとおもいます。
194: マンション住民さん 
[2008-05-05 22:07:00]
>ゴミ捨て場で住んでる人たちの資質(レベル)が問われるとおもいます。
そこまで言うほどゴミが溢れてますか?

私はマンションのルールで良いと思います。
組合で市のルールを守るって決まれば守りますよ。

でも…
野ざらしのゴミ置き場に捨ててる訳じゃないですよね。
立派なゴミ置き場が有るのだから有効的に使えば良いのでは無いでしょうか?
もちろん、きちんと分別するのが大前提です。

今は引越しを終えたばかりの方たちもいて、ゴミが多そうに見えますが
普通の生活が始まれば充分、間に合うように思えます。。。

生ゴミは殆どディスポーザが処理してくれますしね。

ゴミ問題も含めて入居者が一向に増えず組合も結成出来ない事が心配です。
2台目の自転車置き場だって早く決めないと…
自転車置き場の中で溢れますよ。

駐車場の陥没箇所だって、なんの説明も受けてません。
このままだと、うやむやになってしまい将来、問題が起きないとも限りません。

駅前のライオンズもハイコートも苦戦してるようだから完売するまでは暫く掛りそうですね。
195: 匿名さん 
[2008-05-06 08:47:00]
ゴミは市のルールを基本にして、ローカルルールを
作れば良いと思います。

経験から言うと、
「ゴミは前日夜間から当日の朝までに出す」
と言うのが良いように思います。
無条件に24時間出せるようにすると色々なゴミを混ぜて
出す人がでてくるのです。

また、生ゴミ以外にも、おむつなども捨てますから
臭いや虫が発生して、あまり良く無いと思います。

日中にゴミのない時間帯がある事で、消毒や高圧洗浄が
しやすいと言うこともありますよ。
196: 契約済みさん 
[2008-05-07 21:38:00]
東村山市のゴミカレンダーには紙オムツは分けて出してと書いていないと思うのですが、
ここのゴミ置き場には、紙オムツ専用がありますよね?
他に電池や牛乳パック。
分別しなくてはいけないのでしょうか?
それとも任意でしょうか?
コンシェルジュに聞けばよいのですが、
いらっしゃる時間に自宅にいません。
ご存知の方いらっしゃいませんか?
197: 匿名さん 
[2008-05-07 22:25:00]
>>196 さん

参考までに、東村山市の燃えるゴミの出し方です。


出せるもの:

台所の生ごみ(十分水を切って、出してください)
(例)食べ残し、野菜くず、魚・肉の骨、貝殻など

リサイクルできない紙類
(例)紙コップ、紙皿、ラミネート紙、写真、シール、シール台紙

ぼろ布・衣類などで資源回収(古着)に出せないもの

ティッシュペーパーなどの紙くず類

生理用品など衛生上焼却処分の必要用なもの

剪定枝、落ち葉、草
※剪定枝、枝葉は、幹の太さ直径5cm以下、長さ60cm以下にして、
幅30cm以下にひもで束ねるか、透明・半透明の袋(指定収集袋以外)で
出してください。
但し1回に出せるのは3束(袋)までです。
枯葉や草も、透明又は半透明で1回3袋まで出せます。

紙おむつ
※紙おむつについては、必ず汚物を取り除いたものを
透明・半透明の袋(指定収集袋以外) で出してください。
但し透明・半透明の袋は 45リットル以下のサイズ で出して下さい。


牛乳パックは 古紙 扱いになります。

・紙パック(牛乳パック類)
 ※中にアルミがはってあるものは、燃やせるごみに出してください。
 茶色の紙パックは、別に束ねて出してください。ちなみに電池は燃えないゴミの有害物になります

 ■有害物  
  コンテナの横に透明・半透明の袋に入れて出してください。
  指定収集袋(有料)に入れる必要はありません。

 ・蛍光管(購入時の紙箱、紙筒に入れて)
 ・水銀体温計(保護ケースに入れて)
 ・電池(乾電池、ボタン型電池等)
 ・ライター、使い捨てライター
198: 住民さんA 
[2008-05-08 01:54:00]
>>193
コイツはなんでこんなにエラソーなんだ?
当日の8時までに出すなんて、わかってるよ。
問題は何時から出せるようにするのかってところだろ?
じゃあオマエは収集日当日の何時からゴミ出ししてんだ?
で、何時より前ならダメなんだ?市はなんて云ってるんだ?
いつ出してもイイなんて、誰でも云ってない。
どういった塩梅で出したらイイか、決まりがハッキリと決まって
ないから、どうしたもんかねぇ。て云ってるんだろ。
きちんと分別されていればイイわけで、時間を制限したからと
いって、守れないヤツは守れない。時間には関係ないってことだよ。
199: マンション住民さん 
[2008-05-08 11:05:00]
夜中に地震がありましたね。
地震警報は入居して2度目ですが夜中に鳴ると
さらにドッキリしますね・・・。
あの男性のアナウンスが怖いです。
200: 契約済みさん 
[2008-05-08 13:52:00]
>197さん
196です。
早速ありがとうございます!
結構細かいのですね。
知らなくてそのまま燃えるゴミに出してたものもありました。
助かりました。そして、反省です。

ゴミ出しですが、東村山のルールを守るのは当然ですが、
このマンションの24時間ゴミ出しOKというので購入された方もいらっしゃると思います。
夜中仕事をしていて、朝9時以降に帰宅するという方もいらっしゃるのでは?
仕事場用に購入された方もいらっしゃるのでは?

>ゴミ捨て場で住んでる人たちの資質(レベル)が問われるとおもいます。
そうだと思います。
けれど、上記のような理由で時間までに出せない方もいると思います。
やむえず時間外に出している人は、悪なのでしょうか?
もちろん当たり前にしていくと問題も起こりますが・・・。

その上で議論をすべきだと思います。

えらそーな事書いてすみません。
ゴミ出し担当主婦でした。
201: 入居済みさん 
[2008-05-08 18:48:00]
No.200さんのおっしゃる通りですね。
夜働いている方のことを考えると、確かに24時間OKもやむを得ないと思います。
ただ毎日ゴミが溜まっている状態だと、ゴミ置場の中の掃除ができなくて衛生的に良くない感じもしますね。
今はいいけど夏は臭いが厳しそう・・・。

自分が懸念しているのは、「燃やせないごみ」の回収が月1回であること。
今は24時間OKなので好き勝手に出しています。
現状「燃やせないごみ」が山になってバリケードするはめになっています。
しかもそのバリケードも重さに耐えられない状態になっていてとても危険ですね。
回収が月1回にしている市も問題だと思いますが、私たちも考えなくてはいけないかもしれないですね。

皆さん「燃やせないごみ」の山の状態、どう思われます?
202: 入居済みさん 
[2008-05-09 00:50:00]
>201さん
燃えないごみは確かに気になりますが、落ち着いたらそんなに出ないのでは?
うちも入居直後は燃えないごみが結構出ましたが1ヶ月もたてばそんなに出ない気がします。
ただあまりに積み上げられていると危険になるかもしれないのでお互いに気をつけたい
ものですね。
ここに書き込みされている皆さんはマンション生活に関心の高い方ばかりですのでまずは
皆さんそれぞれが危険や不衛生にならないように気をつけてみたらどうでしょう?
不満はあげたらきりがないですし。
私はせっかくの広いバルコニーですがごみを保管しておく箱を購入しました。
203: 住民予定 
[2008-05-10 20:16:00]
はじめまして、6月に入居予定のものです。

入居済みの方に質問なのですが、
ケヤキ街区の共用設備各種(キッズルーム等)は現在すでに利用可能なのでしょうか?
それとも使用可能時期はもう少し先なのでしょうか?

フィットネスルームはともかくとして、子供がいるのでキッズルームがすでに使えると
うれしいのですが。。。。。
204: 契約済みさん 
[2008-05-11 00:03:00]
>203さん
まもなく入居なのですね。
おめでとうございます。

キッズルームは4月中旬くらいから使用開始してますよ。
おもちゃも0歳から4歳辺りまでの木のおもちゃがたくさんあります。
図鑑や紙芝居なども少しあります。
じわじわと増えていってます。
小学生以上は利用できません。
ご注意下さい。

ケヤキ他施設も利用可能です。
駐輪場の2台目はまだですが・・・。
205: 住民予定 
[2008-05-11 08:45:00]
204さん、ありがとうございます。
もう使用可能なのですね、安心しました。
おもちゃがいっぱいあるのはうれしいですね。
前にマンションを見に行ったときは、ベビーカーを押している方もいらっしゃいましたし、
利用率もそれなりなのでしょうか?
子供が多くて活気があるのはいいですね。

入居が楽しみです。
206: マンション住民さん 
[2008-05-11 12:11:00]
>203さん
ご成約おめでとうございます。キッズルームは平日は結構利用されてる方もいらっしゃいますが、土日祝日は逆に利用されてないみたいですね。やはりファミリーで出かけるからでしょうかね?利用されてるお子様の年齢層も幅広いようですので、設備は充実していますよ。マンションの近くに中央公園もあるので、そちらでもお子様が多数遊んでるので、久米川自体子供の数は非常に多いのではないかと私見ですが思っております。未入居戸数が気になるのでどんどん住民が増えれば良いですね。引っ越しされる日を楽しみにしております。
207: マンション住民さん 
[2008-05-11 12:21:00]
>駐輪場の2台目はまだですが・・・
早くしないとアルコープが自転車置き場になってしまいますね。。。

先日、自転車で廊下を走ってる人を見かけました。
事故が起きなければ良いのですが…
208: 入居済みさん 
[2008-05-12 11:11:00]
>207さん
私も昨日見てびっくりしました。
2台目抽選がまだなので、
アルコープに置いたり駐輪場に散乱してるのは仕方ないと思っていますが、
まさか走ってるとは!!・・・でした。

我が家は1階なので大丈夫なのですが、
上階で部屋まで毎日自転車の上げ下げ大変ですよね。
早く抽選して欲しいです。

これはどこに訴えるべきなのでしょうか?
管理組合も早く立ち上げて欲しいです。
何を言っても、まだですからとと盾にされて話ができません!!
209: 住民予定 
[2008-05-12 21:06:00]
206さん、ありがとうございます。
なるほど、平日の利用率が高いですか。
やっぱり周りの環境は魅力ですね!(そこが購入の決め手でもあったんです)
土日は家族でお散歩をしたいもんです。

未入居戸数については、うちが3月下旬契約で最速で6月だったので、3月契約の方々は
これから徐々に増えていくと思います。
うちが見に行った日にご成約の方も結構いたようなので、これからそれなりに順調に
増えていきそうな気がします。
大きなマンションですし、早くたくさん埋まって活気が出るといいですね。

廊下を自転車で・・というのはちょっと怖いですね。
管理組合は街区毎なのでしょうか?
街区ではなくココロコス全体で立ち上げるとなると、まだ当分先になりそうですが。。。。
210: 入居済みさん 
[2008-05-12 21:15:00]
え?廊下を自転車で走っていたんですか?
まさか大人じゃないですよね?

大人がそんなことをしていたらショックです。
そんな常識のない方がこのマンションに住んでいるなんて・・・


ところで、話は変わりますが、浴室の「ふろ自動」ボタンについて質問です。

自動で設定する時、湯量の設定もしますよね。
1〜11くらいまで設定出来ると思うのですが、我が家のお風呂は1の一番少ない設定で、お風呂のフチから10cmくらい下なんです・・・・・
2に設定すると、溢れそうです。

1の量でも多すぎて、ほんとはもっと少なく設定したいんですけど。

きっと設定ミスなんでしょうか?

皆さんのところでは、そのような不具合はありませんか?
211: 契約済みさん 
[2008-05-12 21:57:00]
>210さん
我が家も1でそれくらいですよ。
お友達宅でもそんな感じだと言っていました。
初めてお湯はりした時は、3だったでしょうか。
あわてて止めたのを思い出しました。
212: 入居済みさん 
[2008-05-13 15:11:00]
1時間以上前から、上下左右どちらかわかりませんが、大音量で音楽を聴いているらしく、ものすごく低音が響いてきます。

引越してきてからわりと静かだと感じていたのですが、何度かこのように音楽を聴いている音が響いてきます。

リビングだけではなく、家中全体に響くんです。

重低音がズンズン・・・集合住宅なのでお互い様だとは思いますが、皆様のお宅ではこのような音は響いてきたりはしませんか?

以前は賃貸だったので皆音量には配慮していたのかこのようなことはありませんでした。

マンションだからしょうがないのかな〜?

テレビをつけていても響いてくるので、防ぎようがありません。

うちも気をつけないといけないな〜と、実感しています。
213: マンション住民さん 
[2008-05-13 21:05:00]
集合住宅なのに大音量で音楽ですか!?
無神経ですね。。。

212さん!
管理会社若しくはコンシェルジュに話した方が良いですよ。
折角の新居なのに…

組合発足はサクラ街区入居後になってしまうのでしょうか。。。
214: 入居前さん 
[2008-05-14 10:30:00]
最近、鍵引き渡しの資料が届いたのですが、その中にNHKとの契約についての
書類が入っていました。
ここに書き込まれている皆さんは、NHKとの契約はどうなさっていますか?

ココロコスはCATVによる受信なので、放送法ではなく有線テレビジョン放送法が
基準となり、厳密にいうと契約義務はないと言われてはいますが。。。。

受信料のお金がもったいないというよりは、今のNHKにお金を払う気がしないので
悩んでいます。
もともとNHK見ませんしね。
215: マンション住民さん 
[2008-05-14 12:05:00]
解釈の違いだと思います・・・

アンテナが敷地内か外かの違いだけだと思います。
216: 入居済みさん 
[2008-05-14 13:38:00]
基本的には放送料は払います。
CATVに加入すれば、CATV会社(J:COM)通して支払うこともできます。
若干その方が安いんでよ。

ちなみにですが、アナログ・地デジ・BS放送に関しては、J:COMがパススルー方式で流しています。
有線テレビジョン放送法には関係してこないと思いますよ。
217: 住民でない人さん 
[2008-05-14 15:09:00]
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html
こういう話もあるということでは?
結局、最終的には個々の判断になりますな。

CATVだと団体割引が効きますが、BSもかならず入らなければなりませんから
(現在BSに入っていないなら)値段はどっこいどっこいかもです。
**にならない金額ですな。
218: 入居済みさん 
[2008-05-14 17:42:00]
なるほど面白い話ですね。
そうするとCATVチューナーを通して見たNHKは無料で、TVコンセントから直接テレビに繋いで見たNHKは有料という解釈なんですかね?
パススルー方式は、CATV会社が受信した信号を何も加工せずに送信しているので、有線放送とは別の扱い、と私は解釈しています。
結局個々の判断に任せるしかないですけどね。

※私はJ:COMの回し者ではありませんよ(笑)
219: 通りすがり 
[2008-05-14 21:47:00]
そういうことですね。

ただ、CATV経由だと双方向や連動データに対応できて
なかったと思います・・・
(スカパーの双方向も対応出来て無いです・・・)

それと、いちいちビデオ入力を替えないといけないし、
面倒くさいですね。
220: 入居予定さん 
[2008-05-15 02:32:00]
内覧会でカーテンサイズ測ったのですが、カーテンレールの真ん中のランナーに磁石が付いて無かったのですが、皆様の部屋の磁石無しでしょうか?それともここだけ付け忘れでしょうか?
221: 入居済み住民さん 
[2008-05-15 11:39:00]
220さん
磁石なしです。
222: 入居済みさん 
[2008-05-15 19:10:00]
211さんへ♪

210です。情報ありがとうございます。

そうですか〜、風呂自動設定同じなんですね。

いったい何の為の湯量3〜11なんでしょう?摩訶不思議です。

東京ガスさんの陰謀でしょうか・・・・・

コンシェルジュに相談してみようかな?
223: 入居予定さん 
[2008-05-15 23:42:00]
ユニットバスの湯量の件 東京ガスの設定ミスの可能性がありますよ。
224: 住民さんA 
[2008-05-16 13:22:00]
午前中コンシュルジュさんがゴミの分別をしてましたよ。
分別されずに捨てられてるゴミの多さに…

モラル無さすぎです。。。
225: 入居予定さん 
[2008-05-16 22:12:00]
221さん
返信ありがとうございます。
真ん中に磁石無いとぴったり閉まらなさそうですが
そういうものなんですかね〜?
226: マンション住民さん 
[2008-05-17 00:44:00]
カーテンレールについて

付いていなくて普通ですよ
一枚もののカーテンをつける人がいますから
想定してるんでしょうね


風呂の湯量の設定について

あれは明らかにおかしいですね。
ちなみに我が家は設定を1以外にしたことはないです。
東京ガスの設定ミスなら文句言ってみようかな・・・。
227: 入居前さん 
[2008-05-18 17:08:00]
ケヤキ街区の残り物件の購入を検討しているんですけど、
東側と西側で悩んでいます。

入居中の方、各々のメリット・デメリットなどありましたら
教えてください。
228: 住民さんB 
[2008-05-18 22:28:00]
227さんへ
私は西側を購入した住民です。西側に関しては日当たりは良いですが、裏を返すと日差しが低いので日照時間が長く西日はきついです。東側に関しては線路が近いので電車の音が気になると思いますが、八坂神社の景色も良く窓も西や南側より性能が良い防音窓なので、自然が好きな人は良いと思います。但し共通して言えるのは、西側でも電車の音はしますし、南側でも音はします。一応廊下や階段、外も検証しましたが、西武線の線路が近いからですね。もともと静かな住環境から越されるようであり、音が気になるのであれば線路から離れているサクラ街区が良いのではないかと個人的には思います。私はとにかくここの環境が気に入り早く住みたかった事と、もともと電車の音には慣れている(前は合わせて車の通りも激しかったが、ここは車の音は静かである。)ので、ケヤキ街区を選びました。昼間家にいらっしゃらないのであれば、日差しは気にならないでしょうし、ケヤキ街区は電車の音は共通項なのでどこを選んでもさほど変わらないと思います。感じ方も個人差がありますしね。ここのマンションは24時間換気なので、窓を閉めたら音もさほど気にならず、かつ通気性も意外と良いです。ついでに電車は走る時間は決まってますので、車の騒音よりはましかと思われます・・・。高い買い物ですので、よくご検討されて下さい。長々とあまり参考にならなかったかもしれませんが、一緒に生活できるのを楽しみにしております。
229: 匿名さん 
[2008-05-18 22:47:00]
>>226

ついてなくて普通ですか??
賃貸でも普通ついてますが…困りますね。
一枚カーテンでも別についてて困るものじゃないですし、標準仕様にしてもらいたかったですね。
230: マンション住民さん 
[2008-05-19 00:01:00]
>225さん
我が家もついておりませんが、ホームセンターなどで購入可能ではかと思います。
ドライバーさえあればつけれますよ。
ちなみに賃貸の時は、磁石ありました。

>227さん
我が家も相当悩みました!
決め手は一息つく時間です。
夫の出勤がお昼近いのと、妻の一息つく時間がお昼前だった事です。
11時頃にはかなり明るくなってきます。
朝は窓を開けっ放しにしていても電気付けないと寂しい感じです。

東の友達は朝が勝負って言ってました。
231: 入居済みさん 
[2008-05-19 11:34:00]
マンションに、一番近い郵便ポストがどこにあるかご存知の方はいませんか?

八坂駅のほうに郵便局がありますが、そこまで行かないとないのかな〜?
232: 入居前さん 
[2008-05-19 11:42:00]
228さん
詳しいご説明ありがとうございました!!参考にさせていただきます。

230さん
ご返信ありがとうございます!!
我が家の生活パターンをもう一度考えて見ます。
休みの日は寝坊が日課なので、西向きがいいのかなぁなんて
思っちゃいました。
233: 入居済みさん 
[2008-05-19 12:20:00]
231さん

ポストは近くの花屋さんの前にありますよ。
234: 引越前さん 
[2008-05-19 14:03:00]
30代半ばで子供なし、専業主婦、というかたはどのくらいいらっしゃるのでしょうか?
子供がいればママ友達もできると思うのですが、
近くに友達や親戚もいないので、なじめるかどうか心配しております。。。
235: 入居済みさん 
[2008-05-19 21:37:00]
ポスト情報ありがとうございました。

いつも通ってたのに気付きませんでした〜。
236: 入居済みさん 
[2008-05-19 23:44:00]
我が家は30台子供いない夫婦ですよ。

確かにこのマンションはお子さんのいるご家族が多いようです。

最近では幼稚園や小学校のお迎えの時間になると、マンション入り口付近に円陣組んで井戸端会議をしていらっしゃいます・・・

円陣組まれると、ちょっと通りにくいし、こちらが挨拶してもおしゃべりに夢中で気付いてもらえないことも。

出来れば、あの場でのおしゃべりは控えて頂けたらいいんですけど。
エントランスとサブエントランスの間で皆が通る所で邪魔になりますし、見た目も悪いですからね。

お母さんパワーに圧倒されますが、234さんや私たちのようなご家族も見ますよ。

また、年配の方も見ますし。
237: 入居予定さん 
[2008-05-20 09:31:00]
234さん

30代半ば子供あり専業主婦ですが、子供がいるいないに関わらず、仲良くして頂けたらと思っております。
派閥みたいなものが出来てしまうのも嫌ですしね。

すでに入居されている方にお聞きしたいのですが、食洗器を設置された方はいらっしゃいますでしょうか?
購入を考えているのですが、水道につけられるのかわからないので、教えていただけると助かります。
238: 入居済みさん 
[2008-05-20 10:00:00]
>237さん

うちのお隣さんは子どもさんはいらっしゃらないそうですし、並びのお宅はご年配のご夫婦のみなのであまり気にされなくても良いのではと思いますよ。うちは3歳の男の子がいますが共働きゆえに派閥には属しておりません。。。でも皆さんにこやかにご挨拶いただきますよ。

また食器洗い機ですが前の家でも使っていたのでうちも悩みました。分水用のものが高価で(販売担当の方に調べていただきました。分水栓が高価なのか水栓交換になるのかは忘れましたが。)、かつ結構食器洗い機を置くスペースも無かったのでうちはビルトインにしました。オプションでなくてもリフォーム業者に頼めば安価に出来るようです。うちはオプションにしたので高かった。。。でもとても使いやすく、湯沸かし器から自動的に給湯できるので気に入っています。据付型の使い勝手も気になったのですがすんなりと移行できました。よくわかんない文章でスミマセン。具体的なご質問あったらまた書き込んでください。

皆さんにお尋ねしたいのですが駐車場側のエントランスにいつも同じ黒いワンボックスが止まっているのですがあれは住民の方でしょうか?でも駐車場100%なのになぁ。他の住宅のかたが停めてるんでしょうかね?いつも泊まっているのでちょっと怖いです。
239: 引越前さん 
[2008-05-20 16:30:00]
234です。

みなさん親切に教えていただいてありがとうございます!
「にこやかにご挨拶いただきます」とあったので良かったです。
もうすぐ入居しますので、その際はよろしくお願いしまーす。
240: 住民さんC 
[2008-05-20 16:42:00]
駐車場の件は確かに気になりますね〜。予約がないのに埋まってることもありますし。
誰なんですかね???

それと、ネットでのコンシェルジュサービスの駐車場の予約の件も気になってることが。
毎週金曜の同じ時間に来年の3月くらいまで予約されてるかたがいるようで…
なんだか、その方のための駐車場??と、少し良くない感情が沸いてしまいました。
(仕事上、とかですかね???)
そうやって何ヶ月も先まで予約されてしまうと、
いざ使いたいたい時に、いつも使ってる人がいるがために使えないことがあるのって、とても不公平だなあ〜って思ってしまいました(先着順なので仕方ないと言われればそれまでですが)
めったに使わない人を優先にしてくれるとか、そういった風にならないかな〜?
と、密かに思っております。
241: 入居済み住民さん 
[2008-05-20 16:55:00]
240さん
金曜の駐車場ですが、私の推測ではコミュニティルームでやってる英語教室関係で
借りられてるんでは?と思ってます。
時間帯的にも合ってるようなので・・・。
242: 住民さんC 
[2008-05-20 17:32:00]
コミュニティルームで英語教室やってるんですか???
知りませんでした。どうもすみませんでした。。。
243: 入居予定さん 
[2008-05-20 19:29:00]
238さん

ありがとうございます。
食器洗い機はビルトインという選択肢もあったのですね。使いやすそうで良いですね。
確かに置くスペースも限られているので、入居してからビルトインも含めて検討しようと思います。
244: 入居済みさん 
[2008-05-20 23:47:00]
こんばんは。
最近入居した者ですが、窓の隙間からピューピュー音がうるさいです。
皆様の窓はどうでしょう?
あと玄関のドアを開けるのが物凄く重いんですが、やはり気密性の問題でしょうか?
245: マンション住民さん 
[2008-05-21 00:36:00]
>237さん
うちはオプションではなく、ネットで業者探してつけてもらいました。
ビルトインコンパクト型です。
たしかにオプションより5〜6万は安かったですよ。
ただ入居後に下見に来てもらったり、工事は入居後だったりなので
面倒な人は、オプションだと楽チン♪だと思います。

>240さん
その予約者ではないですが、そういうルール作ってしまったら
皆そぅなってしまいますよ〜(^^)
不公平でもなんでもないと思いますよ。
駐車場の収入が約束されるのは良いことじゃないですか。

それにしても、駐車場の機械の上げ下げ時のキーキー音が酷いです。
246: マンション住民さん 
[2008-05-21 09:29:00]
240さんのように、英語教室をやってるのを知らなかった者です。
知らないからこそ「不満」ってイロイロでてきてしまいますよね
240さんも「英語教室」ってことを知っていれば、そんなことも考えなかったのでは???

コミュニティルームで何をやっているか等、ネットとかでお知らせしても良いのかもしれませんね。
その方が、どんな業者のかたが出入りしているかわかって、住民としても安心ですし。
こうやっていろいろ意見が出てくるのは良いことじゃないですか。

駐車場の音ってそんなにひどいのですか?
駐輪場の音は使っていて「近辺の人はうるさいだろうな〜」って思ってましたけど。
247: マンション住民さん 
[2008-05-21 09:39:00]
>244さん
各部屋の通気口は開いていますか?(エアコンの管を通すのとは別にある壁にある丸いプラスチックのものです)
24時間換気なのでそれをあけていないとヒューヒューいったり、ドアが開けづらかったりするのかと思います。お試しください!
248: 入居済み住民さん 
[2008-05-21 11:10:00]
英語教室はベネッセが運営してるもので入居説明会の時に
説明がありました。時々、体験のチラシもポストに入ってます。
一時、検討していたので妙に詳しい自分がいます。。。
キッズルームでは幼児教室やってますよ。
確かにネットで公にしたほうが分かりやすくていいだろうにと思います。
249: マンション住民さん 
[2008-05-21 11:47:00]
>>244

換気扇を使用した時でしょうか?

その場合、給気口を多く開けるか、
少し窓を開けないと、負気圧になってしまいます。

通常時、24時間換気でも音がでるほどでは
無いと思いますが・・・
250: マンション住民さん 
[2008-05-21 13:21:00]
通気口は3年くらいは開けっ放ししておいたほうが良いようですね。
ワックスかけた時に、親切な業者さんが教えてくれました。
お風呂にあるリモコンの「通常換気」も3年くらいは消さないように、とのことでしたので、
うちは空けっ放し&つけっぱなしです。
新築なので、コンクリートが完全に中まで乾くのにそのくらい時間がかかるらしく、それまでは水分等の湿気が家の中にたまりやすいそうですよ。
251: 入居済みさん 
[2008-05-21 22:39:00]
>236さん

円陣組んで井戸端会議・・・
邪魔になるし、見た目も悪い・・・って・・・言い過ぎじゃ?
252: 入居済みさん 
[2008-05-22 00:09:00]
文章の一部だけを取ると誤解がうまれやすくなるので、抜きだすときは気をつけないといけないですね。
 
まだ住人同士が顔見知りになっていないこともあるかと思いますが、
私も朝、皆さんが通るエントランス付近で円陣らしきものを見かけたときは、
236さんと同じ印象を持ってしまいました。
見た目が良いとは言えないかな。挨拶をしても気づいてもらえないとさみしいですし。。
 
夕方はマンションの出入り口の道路近くで見ることもあるようですね。
 
 
見た目の雰囲気しだいなのかもしれませんが、これから入居する方だけでなく、購入しようとする人が見たら同じような印象(心配?)を持つのではないかとも思いました。
253: 入居済みさん 
[2008-05-22 09:24:00]
いつもいろいろ参考にさせてもらってます。読んでいて思うのですが・・迷惑行為のことがたまに
書かれていますよね。
ゴミ出しのルールなどについてはいいと思いますが、
特定の車のこと・隣の騒音のこと(時間帯まではっきりと)・お母様たちの井戸端会議のこと・・・
など、ある程度人物が特定されるようなことはその人に直接言うか、コンシェルジュのお姉さんに相談してみてはいかがでしょうか。すごく丁寧に対応していただけますよ。
悪気なくやっている行為に対して書かれていると、もし心当たりがある人が読んだらとても気分悪くされると思います。
それに、さほど迷惑だと思ってなかった人までが書き込みだけを見て共感してしまうと、住民同士がギクシャクしてしまうのではないかと心配です。
お互いが気分よく住めるマンションにしていきたいですね。・・・エラそうに書いてスミマセン。
ちなみに井戸端会議のお母様たち(?)いつもニコやかに挨拶してくれますよ!!
254: マンション住民さん 
[2008-05-22 09:59:00]
>253さん

悪気が無くてやっていてもほかの人には迷惑に感じることってありますよね?
いろいろこの場で話したり読むことで改めてで気づくということもあるかと思います。私はそれは大変素晴らしいことだと思います。
コンシェルジュさんや本人から面とむかって言われるのとこの掲示板を読んで気づくのとどちらが気分が悪いでしょうか?書かれている方も個人が特定できないよう大変気遣って書き込んでいると思います。心当たりがある方が読んでもそんなに気分悪くされないと思いますが如何でしょうか?
255: 入居済みさん 
[2008-05-22 11:47:00]
私も236、252、254さん同様の意見を持つ者です。

誰も攻撃的な書き方はしていませんし、コンシェルジュに相談するほどでも・・・というようなことで、ちょっと意見を聞きたいな、という時に掲示板を利用しているんだと思います。

コンシェルジュに相談したら、それこそ公、大事になりますからね。

立ち話なんて、規則で禁止されているわけではないし、注意することでもないと思います。
しかし、他の住民のことをちょっと考えれば、マンション入り口で6〜7人が丸くなって立ち話をすれば他の人が通りにくい、とご本人方が気付いてくれたらと思うのです。

私が見る限り、こういった意見を言っている方は、気を使って攻撃的な書き方はしていないですよね。
かえって251さんのような書き込みは、掲示板内で個人を特定し、しかも236さんの文章を誇張していて攻撃的に見えてしまいます。
256: 入居済みさん 
[2008-05-22 13:28:00]
やぁ〜っと!
組合発足&自転車2台目抽選ですね。
・・・と言っても、1ヵ月後の話ですが。

あれこれ不便があっても、組合がないからの一言で片付けられていたのが解決しそうです。
住民同士のぶつかりもあるでしょうが楽しみです。
257: 入居済みさん 
[2008-05-22 13:35:00]
253です。
そうですね、もちろん攻撃的な書き方はしていませんし、気を遣って書いているのも分かります。
掲示板だと今まで感じていたけど言えなかったことも書けるし、それに共感してくれる人がいれば心強いですしね。

ただ、考え方の違いでしょうか。私は掲示板で見るよりも直接言われる方がすっきりして素直に謝れるような気がするのです。人間同士のコミュニケーションの方が相手の表情を見て気持も伝わりやすいと思うので。

皆さんが見ている掲示板で書かれてしまって、それに共感する人も出てくると・・・
もし自分の立場だったら、マンション内ですれちがう人、隣の人、いろんな人の目が怖くなって
しまいそうだと思ったので書き込みをしました。
攻撃的な書き方をしていなくても、受けとり方によってはみんなを敵にまわしてしまうような
恐怖感もあると思います。
あくまでも私個人の感じ方ですが。

コンシェルジュに相談・・・というのは安易な考えでした。すみません。公になってしまうとは
知らなかったので。

これだけ世帯数も多いと考え方の違いもあって難しいですね。私もこの掲示板のことを否定しているわけではないし、情報交換の場としても利用していきたいと思ってるのでこれからもよろしく
お願いします。
258: 入居済みさん 
[2008-05-22 23:36:00]
247、247さん

アドバイスありがとうございます。
換気口開けてみましたが、やはりピーピー音が止まりません。
窓の隙間から風も入ってきてるので、隙間が開いてるようです。
管理に相談してみます。
259: 検討中 
[2008-05-23 10:23:00]
ある程度はしょうがないと思いますよ。それをいったらどのマンションでもきりが無い。
260: 引越前さん 
[2008-05-23 10:41:00]
大分入居済みの方も増えてきたところで状況も変わってきてると思うので、
以前にもあった質問ですが、住んでみて上下や横のお宅の音はどのような感じでしょうか?

よその音についてはあまり気にしないタイプなのですが、我が家に育ち盛りの
暴れん坊(笑)がいるので、どのくらいのものか気になります。
(もちろん、音には気をつけますけどね)
261: 入居済みさん 
[2008-05-23 15:32:00]
>244さんへ 
 風切り音があまりに大きいようでしたら、窓枠のゴムパッキンの付け忘れ
 の可能性があると思うので、確かめた方がいいですよ!
262: 入居済みさん 
[2008-05-24 00:44:00]
>210さん

お風呂の湯量、私もずっと気になっていてこちらの書き込みを見て、
入居時にもらった説明書BOXの中の、お風呂の説明書を読んでみました。

湯量がちゃんと設定されていないこともあるらしく、リセットするとそれなりの量になりましたよ。
やり方は説明書をご覧ください。


これは、お風呂とは別の話ですが、そのときにいろんな説明書を見てみると、
浄水器のフィルターは入居後に自分で設置しないといけなかったことを発見し、
夫と苦笑でした・・・

手軽にきれいな水が飲めて便利だなーなんて話していたのに、それはただの水道水でした(笑)

もしかするとうちみたいに気づいてない方もいるかと思って、書いてみました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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