【住民板】シティタワー品川その３

[匿名さん]

シティタワー品川入居者及び入居予定者の専用スレです。
それ以外の方は検討板の方にお願いします。



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[601: 住人さん]

自転車置き場に醤油を大量にこぼした人は誰ですか？

[602: 住人]

ペンキの臭いがひどくて鼻と頭痛い。
使用するならせめて臭わないものにして欲しいです。
安いの使って害あるのはかえって損しますよ。
ホルムアルデヒドは1年以上消えませんからね。

[603: 住民]

リフォーム工事も、臭い匂いを出しながらやってる部屋もありますね。
お互い様とはいえ、入居済み近隣への挨拶なしで。

[604: 住民さんＡ]

> お互い様とはいえ、入居済み近隣への挨拶なしで。

スミフって挨拶文の代理作成とか、挨拶はしてくれないの？？

[605: 住人さん]

エレベーターが閉じる時間が早すぎやしませんか？
せっかちな東京人のためなのかな？

[606: 住んでる人]

エレベーター数が戸数の割に少ない以上、
のんびり閉まっても困りますけど…

[607: 引越し済み]

今朝、犬を連れてマンションに入っていく若い女性とすれ違いました。
ミニコリーでした。
ミニコリーは小型犬ではないので明らかに規約違反とわかりましたが、女性のほうから”おはようございます”と挨拶をされたので何も言えませんでした。
どうすればいいのですか？

[608: 入居済みさん]

605さん、
ワタシもそう思いました。
先日、同フロアに我が家３名の他に2名。
先に２名の方に入ってもらい、
次に子供Ａ、最後に私と抱っこした子供Ｂ（赤ちゃん）が入ろうとしたら、
思いっきりドアが閉まり、私と子供Ｂはドアに挟まれました。
とっさに子供Ｂの頭をガードしたつもりですが・・・。
挟まれた私本人は、相当痛かったです。

[609: 匿名さん]

>>607

そういう杓子定規なことを言い出すと何もかもが厳しくなってギスギスしてしまうと思います。
何もかも厳密にしてしまうと、
騒いではいけないロビーで一瞬でも大声で騒ぐ子供も不可、
ほんの数分自室ドア前に置くベビーカーも不可、
など、モンクはいくらでも出てきます。

ちなみに、このマンションは「小型犬のみ」という規約ではありません、読んでますか？
「おおむね」体高40センチ、つまり床から背中（頭ではない）の高さまでが40センチくらいまではＯＫなので、実質は中型犬くらいまで許容範囲になっています。
（それに厳密には小型犬・中型犬というカテゴリも明確なラインはなく、店や本によってもまちまちです。ミニコリーというのはシェルティーのことだと思いますが、シェルティーは小型犬に分類されると謳っているものも多いですよ）
この近隣のマンションの多くを含む「ペット可」のマンションでは「おおむね」の規格で多くの犬種が許容されています。
ペットも大事な家族ですから、1センチ体高がオーバーしたから、10グラム体重がオーバーしたからといって殺せるものでもないでしょう。

明らかに他人または大勢に迷惑がかかる行為をしている人を許すべきではないと思いますが、
許容範囲内のことは気持ちに余裕を持って接しましょうよ。
せっかくこのエリアに住める住人なんです、このエリアにふさわしい、心にも余裕のある住人であることを願います。

[610: 入居済みさん]

文句じゃないよ〜。
お互いの安全の為でしょ〜。
ちょっとの間でもベビーカーくらいドアの中に入れられないほど切迫してるんですか？
犬だって規約があるんだから守ろうよ〜。
心に余裕持って、迷惑が掛からないように規約守ろうよ〜。
共同マンションにふさわしいマナーを守ろうよ〜。
問題をはき違えないで。

[611: 匿名さん]

>>609

許容範囲も人様々です。
あなたには許容範囲内でも、他の人には許容範囲外かもしれません。

[612: 住民さんＡ]

エレベーターは本当にどうしようもないですね。
ボタンのキャンセルは出来ないし、
ドアにセンサーが付いてないから、挟まれてしまうし。
そんなに値段が違うんですかね。
確かに開いている時間が長いと、待ち時間が長くなるので嫌。
だから、是非、この２点は改善してほしいです。

[613: 主婦]

エレベーターの閉まりが早くて今朝は死ぬ思いをしました。
今朝、子供と３人で下りようとした時、子供たちが先に乗り、続いて空のベビーカーを押しながら私も乗ろうとしたら、何と閉まってしまったのです！
私は焦り、慌てながら下ボタンを押したのですが、上からの呼びボタン(？)の方が早かったのか、開くことなくそのままどこか行ってしまいました…
現在地というか停まっていふ場所の各フロアが見えず分からないので、上に行ったのか下に行ったのかも、パニックで判断し兼ねます。
年中と２歳児を見失い、泣きそうになりました。
幸い年中の子供が、１階で待っていれば私が来ると思ったようで、１階で無事に落ち合えたのですが本当に生きた心地しませんでした。

こちらにはお子さん連れの方も沢山いらっしゃいますので、どうかこれを読んだ方は私のようにならない亊を祈ります。

１人で乗るくらいなら経験ないでしょうが、４人目に乗る場合は大抵挟まれます。

どうかもう少し、開き時間を長く設定出来るならそう願いたいです。

[614: 入居済みさん]

数人でエレベーターに乗る場合、まず
最初に乗った人が「開く」ボタンを押してるように徹底しましょう。
お子さんにもそれをお教えになって。

[615: 住民さんＡ]

> どうかもう少し、開き時間を長く設定出来るならそう願いたいです。

開く時間長くなるとエレベータ来るの遅くなるからなあ。
開くボタンで回避する方が全体として快適になりそうですがいかがでしょうか

[616: 購入検討中さん]

犬と言えば、２頭飼ってる方もいますね。個人的にはあんまり小さい犬？が２頭なので
気にしないんですがおおっぴらにエレベーター乗せるのもどうかとは思っちゃいました。
重要事項説明書を読んで申し込んだときに既に破る気マンマンだったんですかね

[617: 住人]

他のマンションでも、
「１匹だとワンちゃんが寂しいだろうから」と、
２匹飼うケースはよく聞きます。もちろん規則破り承知で。

[618: 匿名さん]

チラシが届いてましたがシスコンの食器棚が凄く安くなってますね。

これでは、最初から買われた方が可哀相なんですが。


安くなったといっても、まだ割高なんですけどね…。

[619: 住民さんＡ]

> ２匹飼うケースはよく聞きます。もちろん規則破り承知で。

困りますねえ。。。。。
コンシェルジュさんにお願いして声かけ等を実施してもらうしかないんでしょうねえ。

[620: 契約済みさん]

なんだか、荒らしが多いいですね。残念。世の中狂ってる。

[621: 入居者]

開くボタンを押してれば、閉まる事はないですよね？
大人が先に乗れば良いだけなのでは？


デパートじゃないんだから、あんまり遅くても困ります。

[622: 引越前さん]

SUISUIのホームページを見ていると、ぷらら「M・Extra」というオプションに入ればIP電話が使えると記載されていました。
当マンションに導入されているSUISUIライトにも当てはまることなのかどうかわかりませんが、
もし当てはまれば、のちのち管理組合でその必要性を議論してもいいのではないかと思います。
IP電話があればいいなーと思っていますが、みなさんいかがですか？

まあ、導入費用やランニングコストがいくらかにもよるのでしょうが。
ここで聞くよりもSUISUIのサポートセンターに問い合わせるのがまず第一でしょうが、
以前別件で一度電話した際、対応者があまり精通していない印象を持ちましたので、
早とちりかもしれませんが、こちらで先に書きました。

http://web.suisui.ne.jp/faq/faq_other.html
http://mansion.plala.or.jp/extra/faq/faq_a.html#3_6

[623: 入居済みさん]

ここを含めて最近の住友のマンションは、
SUISUI ではなくて SUISUI Lite のようですよ。
で、IP電話のように付加価値を付けたい方は個別にオプションでNTTと契約を
というやり方のようです。

[624: 入居済みさん]

でも小さなお子様に噛み付く騒ぎにならないうちに規約周知と徹底をしたほうがいいと思う。
今のうちならまだ間に合うので、犬は１匹で規約範囲の犬のみ可能だという貼紙をしたほうがいいですよ。
曖昧なままではズルズルと緩い方向へいってしまいそうな気がする。

[625: マンション住民さん]

>今のうちならまだ間に合うので、犬は１匹で規約範囲の犬のみ可能だという貼紙をしたほうがいいですよ。
> 曖昧なままではズルズルと緩い方向へいってしまいそうな気がする。

ぜひ住友不動産建物サービスに要望出しましょう！


住友不動産建物サービスの管理するマンションにお住まいのお客様(ご記入フォーム)
http://www.sumitate.co.jp/contact/aboutus/index.html

[626: 入居済みさん]

違反の積み重ねで既成事実化し、
規約なんて有って無いような物になる。

「ほかのお宅だってやってるじゃない！」
「犬を処分しろって言うの!?」etc.…

[627: 住民さんＥ]

最近入居してきたものです。
やっと引越しも終わり、ゆっくり湯ぶねにも浸かろうと思い
浴槽を洗っていたとき、浴槽内にキズを発見！！！
（入居前からあったキズであることは明白）

直径約５ｍｍ程度なのですが、深いキズで
奥の白くなっている層の部分まで広がっていました。

表面のキズなら補修で済ませようと思いますが、
奥のほうまでイッてると、浴槽交換してほしい。。。

とりあえず先週末、サポートセンターにＴＥＬして
スミフさんと竹○さんに来てもらい確認していただき、
検討後、連絡してもらうことになっているのですが、
いまだ連絡来ず・・・！

今から、どうなっているのか！！？
とクレームの電話をしてきます。

[628: 匿名さん]

以前住んでたマンションで、
浴槽交換の見積もりをしてもらったことがありますが、
今のは分解できるから費用も控え目で短時間でできるそうですね。

[629: 入居済みさん]

浴槽の深い傷は致命的ですね、日に日に劣化が激しくなると思いますのでバスタブ交換が終わるまでシャワーで過ごされたほうがいいです。
原因として考えられることは、おそらくユニットバスの工事業者さんが最終仕上げの天井換気扇カバーの取付けの際に道具を落として報告せずに黙っていたか、電気屋さんがケーブルや電気配線のジャンクションボックスをさわった際に電動ネジマワシみたいな重い鋭利な道具を落としたかと思われます。
現状維持が鉄則なので早いうちに証拠写真を撮っておいたほうがいいです。
あとから入居者がつけた傷だと逆に疑いの目で見られるのが工事業界の常ですから・・・。

しかしバスタブ交換となると、壁も外さないといけないから大変な工事になるから時間もかかると思います。
こいいう場合は明らかに施工側に瑕疵があるので、風呂に入れなかったという理由で銭湯代金も請求できますので、銭湯に行った場合は領収書も保管しておくべきです。
いづれにせよ、現状維持に努めてください。
できればその傷の写真をアップしてもらえませんか？詳しい人が知り合いにいるので何らかのアドバイスができるかもしれません。

[630: 入居済みさん]

それでも連絡がない場合は、住友不動産の新宿の本社の担当の工藤さんか、上司の岡田部長に電話すれば懇切丁寧に対応してもらえます。
わが家も、キッチンのシンクに大きな１０センチくらいの何か硬いモノで引っ掻いたような傷があったので全取っ替えしていただけました。あと、下足箱の中が傷だらけだったから、下足箱も全取っ替えしていただきました。

[631: 627]

627のものです。
628、629、630さん。コメントありがとうございます。
大変ためになるアドバイス感謝です。

先ほど、サポートセンターにＴＥＬしました。
折り返し担当者から連絡をいただくことに。

誠意のある対応をしていただければいいのですが。

>629さん
写真はまだ撮ってないので、
帰宅したら早速撮影しておきます。
（写真ＵＰも視野にいれておきます）

>630さん
下駄箱、シンクを交換とはおそれいります。
浴槽交換にしぶったら、アドバイス通り
住友不動産のお偉いさんに連絡させていただきます。

[632: 627]

627です。
たびたびすみません。
先ほど、担当者から連絡がきました。
物件引渡し後については、基本的に修復のみしか対応できないとの回答。
当然これは浴槽のキズにも当てはまるとのこと。
従って、浴槽交換はできないと！！！

さすがに納得できないので、上司にあげて再検討してもらうことに。
誠意ある対応を期待していたのですが、
期待はずれでした。。。

住友不動産は、
引渡し後の大掛かりなクレームは受け付けないとう体制のようです。
私の入居前からキズがあったことを理解してくれた上で、
交換は拒否されました。
最近の修復技術は優れているから大丈夫と言いながら、
保証は２年までですと言い出す有様。
２時間しかなかった内覧会であそこまで探せるゆとりもないはず。

とりあえず連絡してきた担当者の上司が本日休みということなので、
明日の朝、検討結果について連絡をもらうことに。
（担当者の名前は今の時点では控えさせてもらいます）

また進展があったら報告します。

[633: 入居済み]

ようやく入居できました。
朝起きてカーテン開けたときはすがすがしいですね。
通勤も格段に楽になり、ほかの入居者もあいさつ交わしてくれ環境も今のところ申し分ないです。
小さな子ども連れの若い家族も多く活気ある感じも良いですね。

[634: 匿名さん住人]

全面取り替えですか．．．．何だかすごい．．．．。
でもこういうのって、結局言ったもん勝ちみたいなところがあるって、よくネットでみんな書いてますよね。私は630さんみたいに言える勇気がなかなか無いかも。

[635: マンション住民さん]

最初だけだよ、そんなにキズだの何だの、って、いちいち気になるのは・・・。
そのうちどうせ自分でも傷つけたり、汚したりしていくんだし。
修理してもらえるだけで十分じゃない？

[636: 入居済みさん]

629と630で書いた者です。
そうですか、その対応はひどいですね。
なぜならあなたにはまったく落ち度がないからです。
あなたは何も悪くありません。

例えば、購入した新車が家にやってきたとき、ドアに傷穴があったとしたら、たとえその傷が小さくても納車には至りません。補修対応ではなくドアごと替えるのが普通常識です。なぜなら補修では商品価値が下がるからです。

マンションも同じです。
明らかに販売側の責任なのは明白です。

それを、”内覧時のチェック漏れの責任”を理由にして交換を拒否しているとしたら大問題です。内覧後に業者が入ったことも考えられることから傷がいつの時点で付いたものなのか、住友は明らかにする責任があるからです。鍵の引き渡しまでは住友の持ち物です。
おそらく面倒なので逃げています。
新品に交換しないなら告訴ということも可能です。あなたは100パーセント裁判に勝てます。

どなたかも書いているように、こういう建設業の世界は言ったもの勝ちなんです。
泣き寝入りは損です。
私なら全面取っ替えするまであくまでも責任のしょざいを追求し続けるでしょう。これは正しいクレームなんです。正当な権利なのですよ。
やはり早急に写真を撮って、早急に岡田部長にメールで送ることです。サービスセンターなんかでは悠長で時間かせぎをするだけなんです。話しにならないです。クレーム処理部門とはそういうところだからです。

[637: 入居者]

今日は薄暗くて寒い1日ですね、、

日中はほとんど照明つけて無かったのですが、流石に今日はつけないと薄暗いです。

[638: 浴槽補修]

投稿番号では分かりづらいので「浴槽補修」に変えました。

>635さん
コメントありがとうございます。
確かにおっしゃることは分かります。
ですが、場所が場所だけに気になります。
表面のキズ程度なら納得できるのですが。
お風呂は毎日入るものだし、お湯に触れる部分なので、
補修部分の劣化が気になります。
後のち、補修部分だげが変色したり、剥げたりしないかと。
せっかく新築マンションを買ったんだから、
気持ちよく住んでいきたいじゃないですか。

>636さん
またまたアドバイスありがとうございます。
636さんのように専門的な方がいらっしゃり
非常に助かってます。
とりあえず今夜写真を撮り、
明朝の住友不動産の回答次第で、
岡田部長さんへ連絡したいと思います。
636さんの言われるとおり、
クレーム処理部門だけでは終わらせないつもりです。

そのときはまたアドバイスよろしくお願いします。

[639: 引越前さん]

636さんの仰ることはわかりますが、"浴槽補修"さんからすれば「内覧時にはなかった傷」という確証がなく、販売側からすれば「引き渡し後の入居者の過失」という確証もないわけですから難しい問題だと思います。

また、内覧チェック後に業者が立ち入ったという確証もない（販売側が立ち入りましたというのであれば別ですが）わけですよね。

このような問題が発生しないように、内覧時・引き渡し前に竹中工務店と購入者との間で汚れや傷の確認作業を行い、補修後には「これ以外は問題ありません」といった意味でサインを求められたのですから一概に「正当」とは言い切れないかもしれません。
特例として「入れ替え」となれば、入居者の入居後の過失であるのにもかかわらず「入れ替えてください」とい「不当」な要求もすべて販売側は対応しなければならない事態に陥ってしまいます。

そう考えると販売側の対応も"浴槽補修"さんにとって最良の方向で進むことは極めて難しいのではないでしょうか？

[640: 入居済みさん]

内覧会前の過去レスで、
内覧会で傷の指摘をしなくても、スミフなら
入居後生活しながら見つけて定期点検で指摘すれば直してくれる。
などと楽天的な書き込みもありましたね。

[641: 匿名さん]

Ｅタイプの方に質問です。
リビングのデッドスペース(カウンター壁側)の部分なのですが、クロスの継ぎ目の部分天井から床まで５mm位あいてますか？
これは構造上必要なものなのでしょうか？


こんなに目立つのに、確認会の時に竹中さんに聞くのを忘れてしまいました…

どなたかご存知でしたら教えて下さい。

[642: 匿名さん]

Ｅタイプの方に質問です。
リビングのデッドスペース(カウンター壁側)の部分なのですが、クロスの継ぎ目の部分天井から床まで５mm位あいてますか？
これは構造上必要なものなのでしょうか？


こんなに目立つのに、確認会の時に竹中さんに聞くのを忘れてしまいました…

ご存知でしたら教えて下さい。

[643: 匿名さん]

>>641
あれは構造スリットというものではないかと思います。
うちは違うタイプですがやはりあります。

[644: 住民]

柱と石膏ポードを断絶しているからだそうですよ。

[645: 匿名さん]

641です。

みなさま早々のご回答ありがとうございました。
悩みが解決しました。

マンション内で会う方もそうですが、とても親切な方が多くてうれしいです。

[646: 入居済みさん]

みなさん、三輪車で廊下をぐるぐる何周も回る行為をどう思いますか？
見渡したところ親の姿が見えなかったので注意しようにもできなかったのですが、無責任に遊ばせているようにもみえました。
これが続くようなら、それこそ部屋を問いただして親を注意したほうがいいのでしょうか・・・。

[647: 匿名さん]

ドアを急に開けたら外に三輪車がいてケガしたら、
誰の責任になるんでしょうね。

[648: マンション住民さん]

ふつうに叱ります。子供しかいなければ子供を>646

[649: 購入検討中さん]

くだらない質問なんですが、
お風呂の乾燥なんですが急速乾燥で６時間かかるのに、標準だと2時間ってなんか変じゃ
ないですか？（＾＾；

[650: 匿名さん]

そんなに時間掛けて乾燥させてるんですか？
ガス代、高いですよ。

[651: 入居済みさん]

今朝新聞紙にくるまれたサンマかアジみたいなのがろびーに置いてありましたよね？
あれ気付いた人は何も思わなかったのか気に入るきなります。
ゴミはロビーに捨てないようにお願いします。

[652: 匿名さん]

新聞にくるまれてるのにどうしてさんまかあじとわかるのですか？

[653: マンション住民さん]

へんな書き込みが続くな。つりかな

[654: 内覧前さん]

釣りの帰りにそのまま捨てて行ったのでしょうか...。

[655: 入居予定さん]

皆さん本籍はどうされました？
やはり港南に移されましたか？

[656: 引越し済み]

おはようございます。
雨ですがエントランスロビーに足拭きマットが少なすぎませんか？
はやくも雨水と泥汚れでズルズルになっていますよ！
これ、どういうこと？大丈夫ですか？
管理人しっかりしてください！ 高い管理費払っているんですよ。あと25階のエレベーター降りて右に行ったところに黄色いカゴが２日間放置されていますが中にペンキの缶が３つとハケが入っているので小さいお子さんがさわるとシンナーは危険ですよ！
管理費しっかりしてください！

[657: マンション住民さん]

そもそも安マンションだ。仕方ナイ。

[658: マンション住民さん]

自転車置き場の床のシミもなかなか取れないみたいだ。あきらめた。

[659: 住民さんＡ]

> 雨ですがエントランスロビーに足拭きマットが少なすぎませんか？
> はやくも雨水と泥汚れでズルズルになっていますよ！

泥汚れが続くようだと落ちなくなりそうですね。
どんどん住友不動産建物サービスに要望出していきましょう！

住友不動産建物サービスの管理するマンションにお住まいのお客様(ご記入フォーム)
http://www.sumitate.co.jp/contact/aboutus/index.html

[660: 入居前さん]

浴室乾燥は便利ですね。
今のマンションもそうですが、夏物なら１時間半くらいで乾きますよ。
冬物は厚いので２時間でもまだ湿っています。
裏表など途中で変えたりしたらきれいに乾きますよ。
ガス代もオールガスの契約にして安いですよ。

[661: 入居予定さん]

パナソニックの最新型の洗濯＆乾燥と、浴室乾燥ではどちらの方が光熱費は高いのでしょうか？
目安がわからなく、便利なので洗濯＆乾燥をしてますが、浴室乾燥の方が光熱費が安いなら、切り替えたいと思ってます。

[662: 住民さんＡ]

流石に冬が近づいてきたのか冷え込むようになってきました。
幸い、床暖房が暖かいので多用していますがエアコンと比較してどちらが
光熱費の削減に繋がるんでしょうか。ガスの方が熱効率がよいと思っているので
基本的には床暖房で済ませていますが違っていたら悲しいかも。

[663: 住民さんＡ]

エアコンの方が効率良いですが、足下まで暖めるのは時間がかかります。
併用するのが良いのではないでしょうか。

[664: 浴槽補修]

>629,630,636さん

先ほど、住友不動産からＴＥＬきました。
再々検討した結果、やはり補修で対応したいとの申し出。

そもそも、明日の朝にＴＥＬすると約束したにもかかわらず、
今日の朝、連絡ナシ
今日の昼、連絡ナシ
夕方やっと電話がきたといった状況。
電話がかかってきたとき、まずはじめに電話連絡が遅れたことを
謝罪するのが普通かと思いますが、
それも一切ナシ！

こちからかそれを指摘すると、
そこで気付いたかのようにやっと謝る始末。
アフターサポートはかなりいい加減な対応するようです。

本題に戻りますが、
やはり補修という対応は納得できなかったので断りました。
再々々度、検討してもらうことに！

そこでお願いですが、岡田部長さんの連絡先を教えて頂けないでしょうか？
とりあえず写真を撮影したのでＵＰしてみます。
（画像が粗いですが・・・）

[666: 匿名さん]

２Ｆ出入り口の汚れ、やはり取れてませんね。
零れたのは普通の液体ではなかったのでしょうか。

[667: 匿名さん]

アフターサポートってホント適当だからこーゆー場合は本社の上層部の人間に限るよね。で、どうだったの？連絡取れたの？

[669: 契約済みさん]

バスタブのその傷、写真で見る限り結構深そうですね。補修しても心の傷は癒えないですよね。

[670: 匿名さん]

購入価格が安かったんだから、そもそもアフターサポートに
期待し過ぎじゃないんでしょうかね。

[671: 住民さんＡ]

> 購入価格が安かったんだから、そもそもアフターサポートに
> 期待し過ぎじゃないんでしょうかね。

仕入れ値も安かったんだし、自社のそれなりのマンションシリーズのブランド冠して
販売したスミフの責任はあると思いますけどね。

「シティータワー」ってのはショボイアフターサポートしか提供しないんですか？

[672: 入居予定さん]

値段が値段で・・・仕様も公団なみだからねぇ・・・。
あまり望みは高く持たないほうがいいかも。

まぁ、安く買ったんだからこれでよしとしないと。

[673: 住民さんＡ]

> まぁ、安く買ったんだからこれでよしとしないと。

ですなあ。とはいえ、住友不動産に払った利益分のアフターサポートと、
払っている管理費分の仕事はしてもらわないとなあ。

[674: 契約済みさん]

そういう考え方も正しいと思います。
でも自分の身になって考えると、やっぱり浴槽補修さんは可哀そうだと思いますし、
不運だったとも思います。
たとえ、補修で済んだとしてもあとあとすっと気分的に良い気持ちはしないですよね？
やはり、ここは住不は大人の対応を見せて新品に交換するべきだと私は思います。
そうすることによって住不の企業価値も上がると思います。
そんなにコストはかからないはずです。面倒がっているだけのような気がしています。

[675: 主人]

安いから仕方ない、で済ませる方はこの傷はこのままにしておくんですね？
セルフで直されるのかな？

[676: 匿名さん]

スミフは取り替えには応じてないけど、修理には応じているんですよね？

修理はするって言うことでしょう。やっぱり価格相応のマンションってことです。

[683: 住民さんＡ]

> 　東証１部、「アートコーポレーション」といえば、「アート引っ越しセンター」
> の名前で知られる引っ越し専業では首位の大手企業。「ダック」を子会社化し、
> 「ダック引っ越しセンター」のブランドも手に入れている。08年９月期の売上高は
> 約７００億円を突破し、近年の業績は悪くない。ところが、そんな同社が不可解なＩ
> Ｒを出したのはこの11月13日のことだった。今年に入って「東急エージェンシー」
> 「大広」「第一エージェンシー」といった３つの大手広告会社から訴訟提起され、
> その請求総額は約26億３０００万円にもなる。

アートコーポレーションは倒産したりしないんでしょうか？
この会社大丈夫なんですか？

[684: 契約済みさん]

安い、安いって言ってたら全て妥協する方向になりかねない。全く妥協する必要ないね！！
正邪をはっきりすることが大事でしょう。
心配なのは今後、水漏れして階下に損害を及ぼすことがありうることだ、私ならその辺の保障をしてもらわないと補修は受けられないな。

[685: 引越前さん]

アートコーポレーションが手がけているマンション事業というのがあるんですね。
竣工前物件が 3000戸以上あるようですが、この会社本当に大丈夫なんでしょうか？

http://www.artplanning.co.jp/apartment/home.html

[687: 入居済みさん]

浴槽チープな感じだから、これを機会に良いのに買い換えればいいのに。

[690: 入居予定さん]

４Ⅹ階に入居しましたが、デジタル放送が受信できませんと表示され、途切れ途切れになってしまいます。
配線の問題ですか？引越し業者に配線頼んだのですが・・・

[691: 引越前さん]

> ４Ⅹ階に入居しましたが、デジタル放送が受信できませんと表示され、途切れ途切れになってしまいます。
> 配線の問題ですか？引越し業者に配線頼んだのですが・・・

引っ越し業者とコンシェルジュに相談したら？

[692: 浴槽補修]

浴槽補修です。
皆様からのコメントありがとうございます。
私事ながらいろんな意見をいただき、ありがたく思っています。

たしかに連絡先を載せていただくのはマナー違反だと思いますが、
なにぶん急ぎなもので、その辺りは理解して頂けたらと思います。

時間が出来次第、岡田部長さんに連絡してみます。
またその経過を報告しますので、
よろしくお願いいたします。

[694: 匿名さん]

最近越してきましたが、今のところ快適です。


お隣りもすでに入居されているようなので
ご挨拶に行く予定です

[695: 入居済みさん]

６９０さん
うちはBSが途切れ途切れ、アナログは基本砂嵐でかすかに映像が映る状態、地デジは全く映らずで、
原因は同軸ケーブルの劣化か接触不良のようでした。
新品のケーブルに交換したら解消しました。ご参考まで

[696: 住民さん]

都心の新築マンションの一斉入居の場合、
引越挨拶訪問はかえって迷惑がられる場合もあるので注意しましょう。
湾岸は都心かどうかはともかく。

[697: 引越前さん]

正直言って不要だね

[699: 匿名さん]

引越し挨拶が迷惑な理由を、参考までに教えて下さい。

[700: 引越前さん]

不要だから

[702: 引越前さん]

担当者名を明らかにするのがそんなにマナー違反ですか？

[703: 契約済みさん]

浴槽の写真見ましたがかなりの傷で驚いています。私が思っていたものは表面的にちょっとした傷くらいかなと思っていました。自分でつけていない傷ならば当然新品再納入を希望すると思います。
ですが、新品再納入or現品修理とか言う前に業者側の立場に立ってみると、もし再々々々々検討だかをして新品再納入になったとしても、ここまでネット上で公開されてしまうと、再納入をした後に「私は当然の権利を勝ち取りました！！！」とかやられるのは目に見えているわけで、そうなると私も僕もとなる危険性があるので、できるものも出来なくなると思います。業者側としては個人も特定できるわけだし、浴槽修理さんを煽っているなんかを全取替えしたという人（本当に全取替えしたのか、ただの煽りか分かりませんが…）も特定できるわけですしね。もう間に合わないかもしれませんが、業者とは「全取替えしてくれたとしても他言無用しますよ」くらいのほうが得策なのではと思いますが。

[706: 契約済みさん]

>>686

あほ！浴槽なんて２mm程の厚みのファイバーだからパキッといく時はいくよ。
今回のは深そうだし傷というより破損に近いんじゃないの。。

[707: 引越前さん]

> もうすこしネット上のマナーというものをお勉強してくださいとしかいえないです。

どういうマナーですか？

> ま、ムダなんでしょうけどね。

何の説明も無しに他人に対してマナー違反と連呼するのが、あなたのいうマナーですか？

[708: 入居予定さん]

７００さん
どうして不要だと思われるのですか？
顔を見られるのがいやなんですか？

[709: 入居済みさん]

700さんではないですが、
一斉入居の場合は途中入居と違って引越挨拶は必要ないと思ってる方も多いです。
特にお子さんのいない御家庭では、賃貸の自治会の様な親密なお付き合いも必要ないわけですし。

[710: 入居前さん]

ご近所に引越しの挨拶に行くのは常識。
不要だとか嫌だとか話になりません。
そもそも、この大規模マンションで人付合いが
煩わしいという方がいるのでしょうかね・・・？

[711: 入居済みさん]

御近所への挨拶は一戸建ての場合の常識です。
話にならないと言いながら、御自分の常識を話されるのもまた迷惑です。
大規模ではなく、小規模マンションの方が人付き合いは煩わしい。

[712: 入居前さん]

>>707
匿名掲示板のマナーですよ。
ここはシティタワー品川の私物ではありません。
不特定多数が閲覧可能な掲示板です。
お間違いなく！

[714: 入居者]

私も712さんと同意見ですね。

浴槽の件は本当に酷い話だと思いますが、当事者どうしの話し合いの範疇だと思います。
ここで、部長さんの個人情報を晒さなくても、本人が納得いくまで話し合いを持てば、自動的に部長さんまで行ったのではないでしょうか？

[716: 入居前さん]

うちは小さい子供がいるので両隣と上下は行っといたほうがいいかな。でも普通は行くでしょ。

[717: 引越前さん]

> 匿名掲示板のマナーですよ。

何をどうするのがマナーなんですか？

> ここはシティタワー品川の私物ではありません。

そうですね。

> 不特定多数が閲覧可能な掲示板です。

200億円の案件担当してる営業担当者名が非公開な理由は何ですか？

[718: 引越前さん]

> でも普通は行くでしょ。

何を基準にしていますか？

別のタワマンに住んでますが、自分も挨拶に行きませんでしたし、
周りも挨拶に来ませんでしたよ。

[719: 住人さん]

私も以前別のタワマンに住んでましたが、
718さんと同様でした。

後から中古で入居する人でさえ、挨拶には来ませんでした。

[720: 入居予定さん]

714さんに同意します。


それに浴槽補修さん、浴槽の業者が入ったら、特定されてしまいますよ。
スレッド読むと工事チェックされてる方もおられましたし。


利用規約やマナーを読むまでもなく、掲示板に電話番号なんかまともな人は書き込みません。
ＨＰで公開されてる連絡先ならともかく。

浴槽補修さん、全取替えさんともに住民でない可能性もありますし、全取替えさんは特にそうであってほしいと思います。
もしかして釣られてるんでしょうか。

[721: 引越前さん]

> 利用規約やマナーを読むまでもなく、掲示板に電話番号なんかまともな人は書き込みません。
> ＨＰで公開されてる連絡先ならともかく。

法人の担当者を書くことの何が問題なのか教えてください。

[725: マンション住民さん]

引越し業者さんは電気製品購入したのに、テレビの接続はしてくれませんでした。

ちょっとサービス悪いと思いませんか？

[726: ああ]

え、ベッドの組み立てならしてくれるけど、テレビもつないでもらえるの？

[727: 入居済みさん]

>>722
素晴らしいことおっしゃいますね。
ごもっともです。
そのような名称で呼ばれないように気をつけますので
静かに見守っていただけるとうれしいです。

[728: マンション住民さん]

>721
>法人の担当者を書くことの何が問題なのか教えてください。

以下は、内閣府の個人情報保護法のQAです。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/gimon-kaitou.html#2_5

このあたりを調べてみてください。
法人の場合でも、氏名、電話番号をネットで書き込む場合は許可を得ないとまずいですよ。
経験的にも、書き込まれた方は削除依頼されたほうが良いです。

[729: 入居済みさん]

私は、片方のお隣とは挨拶済ませました。（印象の良い方たちでした＾＾）
もう片方のお隣は、まだ入居されていないようです。
挨拶は必ずしも必要ではないでしょうが、長く住むわけですし、どんな方たちが住んでいるか知る意味でも良いと思いますよ。

[730: マンション住民さん]

常識的には両隣には挨拶はすべきでしょう。

万が一、事故や事件があっても知らぬままスルーするんですか？

挨拶が必要ないという人は、街中や電車内とかで事件があってもスルーする輩なんだろうね。

[732: 匿名さん]

挨拶についてですが、私はお隣の方とは挨拶済みです。
印象はよく、安心して５年間は住めそうです。
上下階には３回伺いましたが、まだ越してきていないのか応答なしでした。
今後は伺う予定はありません。

挨拶するのが普通だと思っておりましたが、色々な考え方があるのですね。
大変勉強になりました。

[733: マンション住人さん]

>常識的には両隣には挨拶はすべきでしょう。

それはあなたの常識です。

>万が一、事故や事件があっても知らぬままスルーするんですか？

事故や事件があったら挨拶したからと、お隣に飛び込んでいくのですか？

>挨拶か必要ないという人は、街中や電車内とかで事件があってもスルーする輩なんだろうね。

凄い偏見ですね。
両隣を頻繁に訪れて、事件が無いかどうかをいつも確認してあげてください。

[734: 入居済みさん]

↑
うう。あなたが隣でないことを願う。

[735: マンション住民さん]

引越前さんがここに引っ越してくる前に　んでくれることを切に望む。

[736: 千鳥ケ浜には花筏]

↑
きみのようにね。

[737: 引越前さん]

> 以下は、内閣府の個人情報保護法のQAです。
> http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/gimon-kaitou.html#2_5
> このあたりを調べてみてください。
> 法人の場合でも、氏名、電話番号をネットで書き込む場合は許可を得ないとまずいですよ。

何故ですか？どこに書いてありますか？


> 経験的にも、書き込まれた方は削除依頼されたほうが良いです。

何故ですか？

[738: 匿名さん]

＞731
残念ながら住民です（中層階の東側です）
よろしく！

[739: 契約済みさん]

>>737
日本語読めないのかねぇ（失笑）
Q2-5読んでみ。

[740: 契約済みさん]

よく勘違いしている人がいるが、個人情報保護法は個人情報取扱業者に課されるもので、個人に適用されるものではない。

[744: マンション住民さん]

なるほど、ここの住民は自分の利益の為ならなんでもアリなんですね。

心して接するようにします。

[747: 引越し済み住人]

742さんは言葉遣いは確かに下品ですが、内容をよく読むとそれほど間違っているとは思えないのですが。むしろ深い傷を単なる補修程度で済まそうとしている販売会社に不信感を抱きました。
ちなみに言われないうちに先に言っておきますが私は742さんではありませんし、別に742さんを擁護するつもりもありません。

最後に、公平に客観視すると一連の言動は個人情報に関する法律には抵触していません。
ですので削除依頼も必要ありません。

以上失礼しました。

[748: 入居済みさん]

法律には抵触してないけど


公序良俗にははんするよね。

[753: 匿名さん]

どうせ結末は

事実に関係なく「補修しました」と書くか、ダンマリか。でしょ。

交換したとしても他人へは口止めされるだろうから。

[754: え〜]

私は隣人を確かめる意味もあり挨拶をしたい。子供がいるんでご迷惑をかけるし。
変な人間だったら子供が心配。相手が挨拶したくない人間だったら尚更、そういう人間の顔を見ておかなくちゃだな！

[755: 契約済みさん]

そろそろいい加減にしましょうね。

「荒らしに反応するのも荒らし」です。

まだやる気なら、好きではありませんが、一括削除依頼＋管理人への個別依頼しますのでよろしく。

遊び気分でやっている人は覚悟しておいてください。

[756: 入居前さん]

入居済みの皆様。隣・上下の物音など気になりますか？全く感じないと嬉しいのですが。

[758: 高層／住民です]

ていうかですねー、えーっと岡田部長さんに連絡してその後だんまり．．．．．っつうことはだんまり決め込んでくださいと懇願されたにちがいないな。
ここまで知れわたるところとなった事実をまさか揉み消すことなんて今更出来ないし、（傷の写真まで出されてしまったからな）新品に交換という結末だったとゆーことでＯＫ？

そんなくだらないことより
最初の組合の総会、理事会で俺がまとめたいのは、共用エリアのモラルある使い方なんだよな。
ちょい汚れかたが酷いんだよな

特に２階。
床、壁、早くもボロボロだよな。クソ、どいつが汚しやがった？ 見つけたらドツキたいよ。

[759: 引越前さん]

> 特に２階。
> 床、壁、早くもボロボロだよな。クソ、どいつが汚しやがった？ 見つけたらドツキたいよ。

何が原因なんでしょうねえ

[760: 契約済みさん]

駐車場って優先番号何番ぐらいの人まで当たったんですかね？
はじめはいらないつもりで申し込まなかったのですが、やっぱり車があったほうが便利だとこの頃思い始めたもので…管理事務所に確認したら駐車場に空きが出た場合の再抽選は組合が出来てから、再抽選の仕方を決める所からはじめますとのことで、なにやら春過ぎ位でしょうとの事でした。
ちなみに私の番号は400番台後半でした。素直にはに目から申し込んででおけば当たっていたのかな…

[761: 契約済みさん]

761
引越しやとリフォーム業者が原因でしょうね。
あたりかまわず
汚して去っていきましたから

[762: 入居前さん]

ピアノを持ち込まれた方はいらっしゃいますか？
ご近所の反応はいかがでしょうか。

このマンションの上下左右への音の伝わり方がわからないもので・・・。

[763: 入居前さん]

トランペットを持ち込まれた方はいらっしゃいますか？
ご近所の反応はいかがでしょうか。

このマンションの上下左右への音の伝わり方がわからないもので・・・。

[764: 匿名さん]

楽器は私も気になっています。子供にピアノを習わせる予定で、これから購入し部屋に入れるつもりですが…。

[765: 入居予定さん]

エントランスに内覧会の案内の表示がありますが、まだまだ内覧は続いてるのでしょうか？

[766: 入居済みさん]

このマンションの乾式境壁の厚さは、タワーの標準としては最低限の厚みです。
最近のタワーは、ここよりも数センチ厚い所が多いです。
ですので防音しないでの楽器演奏は、お隣りに迷惑になると思いますが。

[767: 入居済みさん]

楽器は相当防音しないときついだろうね。
普通にしてても外の音聞こえるからね。
特に窓は二重サッシにするとか。

[768: 入居済みさん]

ヘッドフォンで聴きながら弾けるピアノにすればいいのではないでしょうか？
音量調節も出来るし。
戸建てとは違って、やっぱりどんな立派な造りでも、ピアノの音はねえ。
苦情が来て精神的に追いつめられるのもつらいかも。

[769: マンション住民さん]

音と言えば．．．．．

おとなりさんの夜の営みが気になって、何とかしてほしいのですが、だれにどう相談すればよいのかわかりません。

[770: 住民さんＡ]

コンシェルジュに相談しましょう！

[771: 入居前さん]

ありがとうございます。
やはり電子ピアノなどで音量調整できるものでないと厳しそうですね。
防音工事などは費用的にも無理なので・・・。

[772: 匿名さん]

通路側の部屋で寝てるのですが、時々頭が痛くなるようなキーンという音がするのですが、他に気づいた方いらっしゃいますか？

[773: 購入検討中さん]

港区住宅公社の住宅取得支援事業制度はどれくらいの確率なんですかねー？ギリギリくらいで
申し込んで１３０番くらいなので倍率高そうだなぁ…

[774: 入居済みさん]

夜の営みって・・・。
そんなに壁薄いのかな？乾式は衝撃音には弱いと聞いていたけど、人の声やテレビの音は聞こえないものだと思っていました。それとも施工不良？

[775: 入居済みさん]

今さらながらなんですが、ここはBS放送は標準ではないのですか？

電気屋さんへ接続を頼むといくらぐらいかかるでしょうか？

ご存知の方、教えてください。

[776: 住民さんＡ]

> ご存知の方、教えてください。

コンシェルジュに相談するのはどうでしょうか

[777: マンション住民さん]

>>775さん
BSとe2byスカパーは標準で見れます。
私は難なく接続しましたが何かお困りでしょうか。

[778: 入居済みさん]

>よく勘違いしている人がいるが、個人情報保護法は個人情報取扱業者に課されるもので、個人に適用
>されるものではない。

これまた良く勘違いしている人がいるが、個人情報保護法はいろいろなところに絡んでいて、プロバイダーや、このマンション掲示板の管理者にも責任がなすりつけられる。
最終的に利用している個人にも影響が出てくる。

[779: 匿名さん]

772さん
私も最初に通路側の部屋で寝た日、キーンという不愉快な音が耳障りでした。
メーターボックスから出てるのかなと思います。

[780: マンション住民さん]

772さんへ　今日は風が強いようですね。
廻ってみたところ　Ｅ‘Ｄ’？あたりの廊下側の共鳴が強いようです。
微妙な隙間から風が通っているようで、筒状の建物内に響いているようですね。
風切音と思われますので、居住者が住み始めて室内換気機能などが作動されれば無くなると思われますので、今しばらく様子を見ましょう。
それでも、気になるようでしたら、何か風切音対策が無いかコンシェルジュに相談ですね。

[781: 匿名さん]

780さん、779ですが
風切音ではなくて、モーターの回転音の様な高音が窓の外から聞こえるのですよ。

[782: マンション住民さん]

ええ、かなりの高音です。
機械音にかなり近い音です（いや機械音かもしれません）
エレベーターの音かなとも思いましたが、パイプスペースが怪しそうです。
聞こえたり聞こえなかったりと言った様子では常に動作している物ではなさそうです。
私は廊下側の換気口と見ましたが、よくはわかっていません。
気持ちよくお休みできないのは気の毒ですが、調査を依頼しつつ自己防衛していくほうが良いようです。私も対策はわかってなくてお役に立てませんが、気になってますので様子を見たいと思います。

[783: 入居済みさん]

ブレーカーを落とすと鳴り止むね。

[784: 入居済みさん]

家の中の24時間換気のモーター音が、
通路側に振動して鳴ってるのでは？という可能性も。

[785: 住人さん]

皆さん24時間換気のスイッチは切ったことありますか？

[786: 匿名さん]

うちも夜の声聞こえます。
かなりはっきりと・・・
何人かの友人のマンションでは夜の声は聞いたことがないそうです。
上階からの騒音はあるみたいですが。
やはり壁が相当薄いですかね。

[787: 契約済みさん]

↑ただ単にお隣の奥さんの声がでかいだけって言うなら笑うけど。
うちは両隣がまだ入居していないので静かですけど、隣の声が聞こえるのが本当なら、自分の声も聞こえるから気をつけないとね。

[788: 匿名さん]

772です。
やはり高音が聞こえるのはうちだけではないようですね。
私もどこから出てきている音なのか全くわかりません。。一度玄関のインターフォンの横から聞こえた事もあるのですが…もう少し様子をみてみる事にします。原因がわかった方はぜひ教えて下さい。

[789: 入居済みさん]

機械音にしてはもっと高い音ですよね？機械音みたいな唸る音ではないかもしれません。
私もエレベーターの音かなと思いましたが、やはり不明ですね。もしかしたら隣の女性のアヘアヘ声かもしれません。
引き続き様子をみてみます。

[790: 匿名]

>No.775さん

単純にTVなりレコーダなりの説明書通り接続すれば問題ないですよ。
業者に依頼なんてもったいないですよ。

永ちゃんに言われちゃいますよ。


「もったいない」

[791: 匿名さん]

業者でも経験の浅い人が来ると正式な取り付け方を知らないで、
適当に付けてしまう場合もありますから。

[792: 入居済みさん]

先ほど駐車場のあたりにパトカーが来て何やら検分のようなことをやってましたが、
早くも何かあったんですかね??

[793: 入居済みさん]

Bタイプですが、隣や、上の住戸から、歩いたときの音やドアの開け閉めのような音が
けっこうします。
特にドアの開け閉めでは、ひどい時は自分の部屋のドアが揺れてミシッといいます。
声や、テレビの音などはまったく聞こえてきません。
バルコニーで隣が騒いでいたときは聞こえましたが、、、

間取りを見るとAタイプの収納やキッチンがこちらとの壁際に配置されているようなので、
乾式壁に普通に穴があけられたり施工がされてる気がするのですが、それが関係あるのでしょうか。

[794: 契約済みさん]

誰かバイクの駐輪場を譲ってくれる方はいませんでしょうか？

[795: 匿名さん]

>>792
単なる想像ですが引っ越し業者のトラックが接触でもしたのでは。

[796: 匿名さん]

Aタイプです。
隣（Bタイプリビング）の声やTVの音など特に聞こえませんが、
上からバタバタと歩く（走っているような感じ）音が聞こえます。

神経質ではないので今のところ大丈夫ですが、
確かに上（もしくは斜め上？）より音がします。

７９３さん
同じ階ではないと思いますが、キッチンの扉、収納棚の開閉時には気をつけますね。

[797: 引越前さん]

７９３さん

もしかして日曜日でしょうか？
引っ越しはまだ先なのですが、収納の寸法はかりに行きました。子連れです。
ごみを捨てて戻ってくると、子供がベランダのサッシを開けていて（出ないなら開けてもいいよと言いました）
玄関ドアを開けた瞬間、突風とともにバーン！と。
キッチン前のリビングのドアが砕け散りそうな勢いで閉じた音で、しばらく空気が震えてました。
はまってるガラスが割れなかったのが不思議なくらい。呆然です。

何回か来て、ベランダも出たのですが、玄関とベランダを両方開けたのは初めてでした。
風の通り、すごかったです。これから気をつけます。

[798: うちも]

玄関ドアを開けた瞬間、開いていた部屋のドア全てがもの凄い勢いでしまりました。
本当に一瞬の出来事という感じで、子供が指をあてていたらと思うとゾッとします。

[799: 入居済みさん]

お隣りが引っ越していらしたとき、
隣りなのに上階でドンドンと引越音がする様に聞こえました。
上だと思えて実際には上ではないケースもあるのでは。

[800: 入居前さん]

げ、そんなに物音するの〜。やだな〜。