ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ ＰＡＲＴ３

[契約済みさん]

さあ！ＰＡＲＴ３です！
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう！

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

[899: 検討中]

じゃあキャンセルすりゃいいじゃん。ちなみに俺は金ないからご期待に添えないかも。悪いね。俺みたいに買いたくても買えないやつがいるんだから堂々としたら？ほんと女々しい。真実をあなた自身がつきとめて、それでも納得いかないならキャンセルすりゃいいじゃん。俺にあたるのは筋違い。不動産はこういったリスクはつきもの。金持ちのあなたたちなら当たり前の事実だと思うんだけどね。

[900: 契約済みさん]

ほとんどの人が解約したら、東建も考えるんじゃない？
まっさきに、やっぱり買ってくださいって、連絡来るかも。
空前のキャンセル物件になったら、ニュースにもなるよ。
他のデベにも影響大。売れなきゃ、影でバルク売りなんて考えなくなるし、何より値付けに慎重になるだろう。
今後、CTTあたりから、値下がり競争が過熱すると読む。

①とりあえず、値下げするか聞く（まず今の段階では無理）（全員が言えばデベを動かせるか？）
②キャンセル

これが一番

春
①安売りされたBMAを買う
②安くなった他物件を買う

[901: 契約済みさん]

> 899さん

ここは契約者限定なのでお願いですから検討版へ逝ってください。


で、契約者の皆さんどうします？

価格とか値引きとかどうこうではなくて、ガイアの放送のおかげで
BMAが『アウトレットマンション』っていうレッテルをはられることに
我慢なりません。

今後の風評被害とか・・・そういうのかなり嫌なんですが。

東京建物にはちゃんとした説明をしてほしいですね。
BMAのWebページとかで。

[902: 匿名さん]

契約者の方々は価格に納得して契約したのに何で騒ぎ出してるの？
この物件が価格相応と判断したから契約したんじゃないの？
単にゴネ得したいだけじゃん。

[903: 匿名さん]

値下げはないという前提で妥協した人も多いでしょう

[904: 匿名さん]

解約って言ったって、手付けだってかなりの額になる人もいるでしょ。
解約したくても解約できない人が一番かわいそう。

ちなみに、法的には売買契約書に「一切の値下げをしません」等の文言や
その様な条文が記載されていなければデベが大幅に値下げしたりしても
一応問題は無いとのいくつもの訴訟事例が既に出ているようです。
値下げなどの案件でデベに勝訴したケースは無いようです。

ググればいろいろ出ます。

[905: 契約済みさん]

たぶんですけど。（当事者じゃないからわからないので）
値下げ販売はしてないんじゃないかな・・・と思ってます。
だから解約はしません。
楽天的過ぎといわれそうですが、気に入って買った物件ですし
春からの新しい生活への夢や希望が捨てられないから。

・・・が！ＴＶを見てショックだった。。
なんでＢＭＡが出るわけ？？あんなイメージダウンってありですか？
今まで強烈なカッコイイイメージ戦略で頑張ってきたのに。
自分が東京建物の社員でもしココの営業担当だったら・・・
絶対に許せないと思う。

逆に東京建物にはがんばって戦ってほしい！
ＴＶ東京とリアルに対して断固抗議すべきです！！
その辺のところをどう考えているのかを知りたいので明日電話して見ます。
がんばれ！東京建物！！
カッコイイとこ見せてくれ！
それだけでイイよ。値引きしろとは言わないから断固戦ってくれ。
それがお客様を守るってことじゃないのか？？

[906: 匿名さん]

いや・・
仮に値下げしてないとしたらＴＶ東京が取材源の根拠無しに放送した事になるので
残念ながら値下げしてない事はないでしょう。

そもそもバルク売りはある程度不動産に関心のある人なら知っている事です。
ちなみにそれを知っている人はやはりじっくり時が来るのを待っています。
そう、いろんな形で安く手に入れられる時を。

実際、この業者に売らなくたっていくらでも叩き売る方法はあるんですよ。
ただ、東京建物は下手したので影響は大きいでしょうね。

[907: 匿名さん]

ここは物件を証券化して売却してリスクを下げる方針を取っていたので
東京建物本体でなく、回収業者がアウトレットに流した可能性はありますね。

http://www.tatemono.com/ir/pdf/kaizi080630.pdf

[908: 契約済みさん]

安くなる、ならない、どちらにしろ、イメージアップではない、イメージダウンに繋がった。
それは誰が見てもわかること。
新生活・マンション・将来・色々な想いを滅茶苦茶にされた気持ちです。

[909: 匿名さん]

値下げなしで、リアルが物件さばけますか？
ってことは、リアルの営業マンの方が数倍優秀ってことですよね？だって、どっちも定価売りで、モデルルームまで自ら足を運んだ客を落とせない東京建物と、いろんな会社の物件扱ってるリアルの営業マン、ですよ。
東京建物の営業マンが【定価売り】で完売出来てないってことは、リアルだってもっとムリでしょ？１件や２件ならできても、あんな沢山ポスター貼るくらいですよ。まだいっぱいもってるでしょ

[910: 契約済みさん]

「神長安彦」でgoogle検索すると面白いですよ。

http://www.fdj.com/e-REVIEW_REB.pdf
新都心リアルコーポレーション社長 神長安彦

■ 見切り千両
さて、このようにどんどん悪化していく状況下でのマンション販売にとって何が一番の完売（売り切り）策
なのでしょうか。それは、古くからある「見切り千両」というのがセオリーなのです。
今回は4回目のマンション不況（その始まり）ですが、どんな時でも不動産はまず価格によっ
て判断されますから、「見切り千両」という金科玉条が一番の対策なのです。しかし、それは大
手にはできても、中小ではできない会社があるから恐ろしい。
実際に「見切り千両」は、大手ほど対応が早い。それは、収益がビル部門などから安定的にあ
がっていて、総合化していますので、マンションの物件プロジェクトが赤字になっても耐えられ
るからなのです。しかし、中小では、マンション分譲（全体販売額）の2割の利益から1割下げた
ら、銀行返済がもうできない状態になってくる。
私の前にお話をされた（株）不動産経済研究所の角田（勝司）社長も指摘されていましたよう
に、マンション企業の2007年度本決算は、「中間期絶好調、下期絶不振」になる見通しですが、
「見切り千両」は今から始めないともう間に合わない。
ですから、2007年3月期末には、分譲中の完成在庫も3万戸台にはなるでしょう。
もう1つ怖い話をさせて頂きますが、一説によれば、価格動向が読めないなどの理由で、着工
はしていても売りに出されないで、着工と販売がズレているマンションが5〜8万戸近くある（角
田社長の話では、千葉・埼玉で2.5万戸）と言われている。さらに、マンション会社（業者）が仕
入れている土地は、先の角田社長の話でも3年分（8万戸×3年＝24万戸）にのぼる。
もう少し、「見切り千両」の話をさせて頂きますが……。先ほどの地域エリアでは、どこかが
1割でも引くとあっという間にその地域に拡がってしまう。断腸の思いで15％引きにするとこれ
もあっという間に……。そして最後は20％引きになる。この「見切り千両」の判断をいつすべき
なのか—“夜討ち朝駆け”で売り切りたいという企業の姿勢、社長の挑戦の気持はよくわかりま
すが、不動産が売れる売れないの最後はやはり価格ということになりますので、今秋はその最後
の決断を行うべき時期なのだと言えるのではないでしょうか。

[911: 契約済みさん]

http://myhome.nifty.com/cs/jutaku-news/detail/080327015382/1.htm
2008年03月27日

売れ残りマンション買い取り会社設立　新都心リアルコーポレーション

　首都圏の売れ残りマンションを買い取り、価格を引き下げ転売する新事業を新都心リアルコーポレーション（東京都渋谷区、神長安彦社長）が始める。

　そのための特別目的会社「新都心プロパティ」（仮称）を４月に設立する。新会社には不動産投資事業などを手掛けるケネディクスと外資系金融機関が出資し、買い取り資金を提供する。

　首都圏には、新築分譲マンションの完成在庫が約３万戸はあるとみられている。これらの中から、「適正な価格に戻せば販売できるとみられるマンション」（神長社長）を対象に、売れ残っている住戸を一括バルク買いする。

　完成在庫を抱えているディベロッパーにとっては、損失を出しても在庫整理を短期間で済ますことができる。

　通常の在庫処理は、自社による値引き販売、販売会社への委託、グループ内での処理などが一般的だが、時間がかかるうえ「今後、マーケットが一段と悪化するようだと、そのような対応では追いつかなくなる」（同）ことから、大がかりな下取り機関を立ち上げることにした。

　当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

　一方、仕入れたマンションの販売手法としては、インターネットによるユーザー会員の登録を受け付ける。ユーザーは希望するエリア、価格帯、間取りなどの条件を登録しておくと、販売物件リストを閲覧することができるうえ、新規に仕入れた物件の優先販売も受けられる。

　また、ユーザーはいわゆる新築未入居物件を購入することになるが、新築物件と同様の住宅ローンが利用できる体制も整えられている。

[912: 契約済みさん]

大事なところなので、繰り返しておきますね！


当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

[913: 内覧前さん]

高値掴みの方は残念ですがあきらめましょう。
瑕疵には当たらないので解約は自由ですが。

不動産で得をしようなんて思わないことです。

[914: 契約済みさん]

あーあ、よりによってアウトレット。
外資リートに引き取ってもらって、高級賃貸にでもしてくれればよかったのに。
この環境だからな。
リートが倒産するご時勢だからな。トホホ

[915: 契約済みさん]

現にアウトレット不動産の新都心リアルにブリマレを扱った事が実績として載っているんだから 何を言っても事実ならしょうがないです
テレビではうちがブリマレ扱っているよと言わんばかりにカメラアングルにポスター貼りまくりだった。
完成後や完成間近ならまだしも 19年度の販売中の事なら 契約者としては問題ですよ
このご時世 たたですら2割は下がると言われているのに こんな汚点がついたらますますキャンセルする方が増えますよ
東雲のアップルも載っていました

[916: 契約済みさん]

てか、キャンセル、キャンセル言ってるの一部の競合デベの営業だろ。文面みりゃわかる。
或いは買えなくて諦めてた輩の恨み節。真剣に受け取るだけ損。
投売りなんてしてねえよ。調べてみろよ。わかるから。
しかし悪質な書き込みおおいな。ったく

[917: 匿名さん]

いろんなスレでキャンセル騒動なんて煽ってるけどどれもパターン同じ
いつものアンチが暴れてるだけでしょ

[918: 契約済みさん]

解約の話はしましたが本当に契約者です。
自分の都合が悪くなると、なんでも競合他社ですか？
競合他社はキャンセルなんて言いませんよ。いずれわが身だから。
それにここをキャンセルして、CTTやBTRを買うとでも？？？

９１６，９１７こそ、東京建物の営業だと決め付けますよ。
どうです？腹立つでしょ。

自分と違う意見の人のいるんだから、決め付けないことですね。
特にあなた方は客観性に欠けているようだから。
そうゆう住民だけが残り、半年後値引きで入居した住民をいたぶるんでしょうね。

[919: 契約済みさん]

今回の騒動でキャンセルの意思を固めました
自分の頭を冷やすきっかけになったかもしれないです
たしかに手付けの1割とオプションでうん百万がなくなるのはおしいが　どう見積もってもそれ以上下がる可能性が現状では高いし　上がる可能性は皆無と思う
さらに大量の在庫処分が発生したら1割引では当然すまない
キャンセルで待った方が得と判断しました
正直言えばすべての住戸で2割引いてくれれば良いのだけどアウトレット業者に販売中に平気で横流しする様なやり方を平気でする東京建物はそんな器のでかい事期待薄だと思います
3月完成組みはブリマレに限らずかなりのキャンセル率になると予測します
へたをするとブリマレの場合は他よりかなり多い率のキャンセルが発生すると感じています

[920: 契約済みさん]

本当の契約者です。
昨日のＴＶはみれなかったけど，この事実には本当にがっくり。
信頼を裏切る行為にも腹が立つし，こういう事態を予測できなかった自分にも腹が立つ。
土日はＭＲ大変なことになっているだろうな。
新築マンションを買うのは初めてだったので，とても楽しみにしていましたが
2割引以上に応じないならば，キャンセルするしかないです。
本当に残念です。

[921: 契約済みさん]

あしたは、MRがオープンしているので、
もう少し、きちんとした情報がはいるでしょう。

いろいろな営業がいると思いますので、
みなさん、なんて説明されたか、教えてくださいね。

[922: マンション住民さん]

キャンセルする人は淡々と行動すればよし、そのキャンセル部屋を更に叩いて買うのもよし。
タワーマンションが誰にでも買える風潮が間違ってるだけなんだから。
特にこのマンションなら、余裕の資金で買う人でないと入居してから面倒になる。

[923: 契約済みさん]

ガイアの夜明け <<再放送>>

緊迫！不動産不況　〜金融危機がニッポンを襲う

ＢＳジャパン（テレビ東京系）
10月31日（金） 21:00〜21:54

http://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200810312100_17105.html

[924: 契約済みさん]

あほくさ．．．黙ってキャンセルすりゃいいじゃないか。
もし本当の契約者でキャセルなんて騒いでるならとっとやってくれ。
この手の住人は何かにつけて五月蝿いに決まってる。近隣に居ると思うだけで気分悪くなる。
静かに住もうとしている善良な住人にとっては都合がいい。
誰も止めんから、黙って解約でも何でもしろ！

[925: 契約済みさん]

定価でしか完成までは絶対売らないと断言していたデベがすでに早い時期にアウトレットとして新都心リアルに安く売っていた事実
すでに転売していた事実があった事に私たちは怒っているのであり　
ならば最初からアウトレット業者に渡るまで待ったほうが良いという事です
まずは東京建物の会社としての姿勢に怒っているのです　お客様第一主義ではなく販売第一主義なんですよ
正規に安く売られた以上資産価値は当然下がりますし横流し物件を取得した人や会社があるはず
しかもアウトレット物件ですよ
アウトレットレジデンスですよ　本当笑えません
この現実をふまえて確実に売価２〜３割りはダウンすると確信しました
東北あたりが急に減った感じがあるので怪しい
この事実は会社全体としてますます売れなくなりすさまじいダメージになります
マドンナのご機嫌取りに部屋を１つ与えたとまで週刊誌に書かれた物件です
今度の事が週刊誌ネタになったら相当なダメージとキャンセルは覚悟しないといけませんし　実際の所どの位の数が転売業者に流れ　どこに流れていったのかを知りたいです
私はそれなりのお金を出してもは東京建物という信頼とブランドを購入したつもりでした
いずれにせよ今日電話します
このマンションは気に入っていただけに残念です
でもこの様な会社の姿勢では仕上がりも不安ですし　もう昔の東京建物のイメージとは一線引かないといけませんね
本音を言えば　もうすでに安く売られている以上　すでに契約済みの私たちにも2割引きで再契約して欲しいです
転売の事実が判明した以上　とても定価で買う気にはなれません
確実にキャンセルして待った方がお得です
ちなみにちゃんとした契約者ですよ
先日支払方法の最終確認書が来ましたよね　さら電話まで

[926: 匿名さん]

お仲間募集ですかそうですか

[927: 契約済みさん]

支払い方法の確認書は来たけど、電話は来なかったな・・・
皆さん電話きましたか？

それはおいておいて、私も本日MRに電話してみます。
今の段階でイメージダウンをさせてしまった原因はガイアにあるとしても
間接的に東京建物も関与していることから責任は重大ではないでしょうか。

キャンセルしてアウトレット物件が出るまで待ったほうが本当にお得ですよ。

正直者は＊＊をみますね、本当に。

[928: 匿名さん]

今朝の日経一面に心情を逆撫でするように定価で大きな広告出してるようですね。KYなのか計画的なのか…

[929: 契約済みさん]

9:00〜かと思いきや、11：00〜だった。意外と遅いのね、こういうところって。

[930: 契約済みさん]

私も電話するつもりです。
ただキャンセルするつもりはないです。
気に入って買った物件だから。
安売りも一切なかったと思っています。（現時点では）
なのでその事を確認します。
「安売りはしていない」「お客様第１主義です」と言う事を確認します。
そしてそれを文書で提出して頂きます。
安心して購入する為に。
万が一その後“虚偽”が発覚しても対応できるように。
手付金の放棄なんてしたくないです。
春からの生活を楽しみにしています！
それが私が出来る最大限かな。微力ですね。

[931: 契約済みさん]

今は静観しています。今日明日中にＨＰかメールによる弁明文が発表されることを期待しています。
その発表がなかったり、その文面が納得できるものでなかったら、キャンセルを考えます。
皆さんは分かりませんが、私は営業さんから
「値下げはしない。もし値下げをする時は全戸一斉に下げる。」と説明を受けています。とうてい納得できる事ではありません。
たぶん、個人で訴訟を起こしても勝訴は難しいと思います。理由は契約した相手方は営業マンではなく東建ＪＶとだからです。契約書を逆手に取られて捻じ込められるだけです。
実力行使しかないのかなぁと思います。幸いまだ手付けを入れただけです。この事実を知るのが引き渡し後だったらどうなっていたんだろうとぞっとします。
個人交渉がだめなら団体交渉しましょう。だから早まったキャンセルはやめましょう。交渉の一番の力は数です。５０戸くらい集まれば十分勝算があります。
もうＭＲで正規ルートで購入する人もいないのでしょうから、リアルに５割引きで売り渡すより値下げする方が得でしょう。そして早期解決しましょう。
個人的には子供の学校の件もあり、長期化させるわけにはいかないので。

[932: 匿名]

MRオープンの時間ですよ〜

[933: メンバー１]

９３１さん、私もギリギリまでキャンセルしませんよ。
メンバーに加わります。５０人集まれー！
いろいろ読んでみると、値下げするならキャンセルはしないという人が多いので、やはりここは気に入ってるのでしょう。
けれど資産価値の低下や風評被害を気になさっているんだと思います。
有明はやはりプチバブルに便乗して値段を上げすぎただけなんです。
今の経済と同じですね。行き過ぎたものは調整して適正価格に戻る。
いいかげんな金融商品を売っていた金融機関の信用収縮が起こっているように、今後不動産も不透明なことばかりしていると、信用収縮が起こるのでしょう。
今は不動産業界が変わらなければいけない時期なのかもしれません。

[934: 匿名さん]

他のモデルルーム行きましたが ブリマレとビーコンは諸経費値引き等はあるようです

[935: 匿名さん]

９３１さん　団体交渉りーダー決定！
皆をまとめてください

[936: 匿名さん]

とにかく新都心リアルのブリマレ実績の明確な回答を求めましょう
痛い所だから本当の事は言わないと思いますけど
私の予想では よほどキャンセルが多くならないと争っても値段は下げないでしょう
そうなると間違いなくキャンセルしたほうが得だと思われます
今後の物件は最低でも一割は直ぐ下がり二割程度のところである程度落ち着く？かな
私はブリマレからもう気持ちが完全に離れてしまいました
勿論二割引いてくれたら買いますけど
とりあえずギリギリまでは様子見でいきます

[937: 契約済みさん]

>927
＞今の段階でイメージダウンをさせてしまった原因はガイアにあるとしても
　間接的に東京建物も関与していることから責任は重大ではないでしょうか。

自分達がイメージダウンさせてる事に気付いてないのか。
同住人として迷惑であり情けない。

[938: 匿名さん]

自己責任で契約したんじゃないの？
他で値下げしたからと言って既契約分まで値下げ？
仮に契約後に値上したら差額払うのか？
値引きしませんなんて証拠に残らないセールストーク真に受けて…

ホントに恥ずかしいやつらだな

[939: 匿名さん]

だから解約した方がお得なんですよ

[940: 契約済みさん]

＞　９３７さん

いやイメージダウンさせているのは明らかに東建とアウトレット業者でしょう。
どうしてこの板の住民たちがイメージダウンさせていると？
あなた事の発端をきちんと理解していますか？

[941: 匿名さん]

なんてったって野次馬が一番喜ぶわな

[942: 匿名]

MRの入口から覗いてみたけど、静かなもんでした。
殺到してるかと思ったのに。
所詮、ガイアの視聴率なんてたかが知れてるんでしょうね。
MRの電話は繋がりにくいのかな？

[943: 契約済みさん]

あそこ入り口は受付だけで、奥にテーブルが沢山あるから、外から見えるくらい人が集まるには、千人以上集まらなければ無理でしょうね。
千戸も売れてませんから。
それに木曜の昼からMR押しかける人いる？
通常、電話かメールでしょう。

あなた外野さん？（匿名だから）
外で覗いているなら、中に入ればよかったのに。

[944: 契約済みさん]

私も争い事はきらいです。
よしんば、ある物件を値下げして販売したとしても、
その物件は正規価格じゃ買い手が付かないような物だったからでしょう。
でも、私達が買った物件は納得して買ったはずのものですし、気に入って買ったはずのものですよ。
恐らくあの当時私達が買ってなければ、他のどなたかが同じ価格で購入してたでしょう。
それとも誰も見向きもしないような物を仕方なく契約したのですか？
投資のために買ったつもりはありません。居住するために買いました。
購入後価格が下がれば会社のせいですか？ではバブル期みたいに価格が上がれば
会社にお礼しますか？違うでしょ？
もっと常識的、建設的に考えましょう。きっと私達が契約したところはそんなに安売りしなくても
売れるところですよ。
もし売れなかったとしてもそれは買うタイミングの問題で私的な事です。
自分で自分の評価や価値を下げるのはどうかと思います。
気分を害した方すみません。
ただ私は親子４人家族で平和に暮らしたいだけです。

[945: 契約済みさん]

＞９４４さん

貴方が本来まともな住人の姿勢ですよ。私もそう思います。
謝る必要性はないですよ。

[946: 契約済みさん]

だから、正規価格では買い手がつかないんでしょう？
ついていれば、もう完売していますよね。売出しから１年以上経っているのですから。
常識的に考えているからこのような結論に達しているんです。
人それぞれ価値観、考え方が違うので、それをあれこれいうのはどうかと思います。
平和に暮らしたいなら、しばらく掲示板を見なければよいのではないでしょうか？

全て自己責任とおっしゃっている方。
まったく持ってその通り。
自己の責任において、解約しようと思っています。
その前に東京建物の話を聞きたいだけです。
手付け放棄と言う代償も、自己責任において支払いますしね。

現実を見つめたくなくて、夢の中で生きたい方。（リアルに限らず不動産下落は現実問題です）
しばらく掲示板を休まれてはいかがでしょうか？
あなたの心を騒がすものを見ることもないと思いますよ。
こうして契約者同士でもめることもないと思います。

[947: 契約済みさん]

電話してみましたが。ここのスレで言われてるような極端な事ではなさそうですよ。
少し安心しました。

[948: しげ]

私も９４４さんとほぼ同感です。
　1期、2期、3期と経て、売れ残ったり、売り難い物件が、値引きや、アウトレット販売の対象でしょう。人気の部屋は、抽選もあったはずだし。私の部屋も抽選でした。
　当然、今から契約物件を一律値下げしてくれるのは歓迎ですが。。。一旦、設備と値段のバランスに納得して契約をしましたし、少なくともキャンセルは考えていません。
　今は、ローンの最終確定と、インテリアをどうしようっか？　と『新しい生活』に向けて考えを巡らしています!(^^)!