ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ ＰＡＲＴ３

[契約済みさん]

さあ！ＰＡＲＴ３です！
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう！

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

[879: 匿名さん]

森社長の対談には続きがあって、
>中長期的には投資が回収できるとの考えも示した。

が結論。

[880: 匿名さん]

私も解約の打診を明日しますし本格的解約を真剣に考えます
何故ならば 安売り転売業者に 表には出さないものの 普通に考えて安く下ろしていたと思われます
ファンド一括でしょうか？
解りませんがどこか大口ファンドとの橋渡しがあったのかもしれません
事実は知りたいけどわかる方法がありません
ファンドならなおさら今後厳しくなり大量に売り物が出る可能性が有ります
そもそも東京建物がそんな事をしているなんて世も末です

[881: 契約済みさん]

残念ながら、解約です。
大変気に入っていただけに本当に残念の一言です。
契約時は非常に良い対応でしたが、解約についての対応は非常識です。
誠意ある対応とは言えませんでした。
２度とこの会社と関わることはないでしょうし、友人、知人にはあったことを正しく伝えます。
３３階で癒しのひとときを過ごすことを夢見ていたのに。
別に悔しくはない。ただただ残念です。

契約書通りです。と繰り返したモデルルームの偉い方。
あなたにこの商売は向かない。思いやりの欠片も感じなかった。
リアルか何かは知らないが、そんなことどうでもいい。
その前に、人として何か大事なものを忘れてないか。
これまで必死に擁護してきてあげたのに。最後も気持ちよく終わりたかった。　　　終

[882: 検討中]

検討中なので皆さんがキャンセルして安くなるのは嬉しいですがちょっと待って。
多分リアルが販売のお手伝いしたのは３月頃でそんなに値下げしてないと思うよ。それに五年後になっても今の価格とあまり変わらず売れるよ、大地震がなければ。
だからキャンセルしなくてもいいんじゃない？来年からの楽しい生活を想像してさ。良いときに売ればいいじゃん。
まあ一番良いのは既契約者も含めて値下げしてあげることだよね。検討中の俺だけど、本当にそれを望むよ。社員でも回し者でもないです。

[883: 契約済みさん]

友人も他のマンションを契約してますが、そのマンションは契約者含め全戸値下げしたそうですよ。ここもならないでしょうか！！！！

[884: 匿名さん]

>五年後になっても今の価格とあまり変わらず売れるよ

そ、そ、それはさすがに無理では・・・

[885: 匿名さん]

>>882
だれも聞いていないのに”社員でも回し者でもないです。”って言うか普通。
あやしい〜。

[886: 契約済みさん]

経済は暗いニュースばっかりですが、それでもブリリア有明に引っ越す事を
とても楽しみにしていました。でもアウトレットマンションって全国放映されたのは
がっかりですよ！！そんなレッテル貼られて、あの値段で購入するのはツライですよね。
解約金はもちろん戻りませんよね？？全戸値下げしてくれると有難いんだけど・・・。

[887: 匿名さん]

この掲示板も含めて、２つの掲示板が大騒ぎになっているから、問い合わせが東京建物にいっている
はずよ。さすがにこの状態で無視したら、今度は新聞ネタだよね。そうすると、東京建物の信用が
なくなって、株価に超影響しちゃうよね。　だから、東京建物も誠意をもって（要するに解約金
返還）対応すると予想しているんだけど。甘いかな。

[888: 匿名さん]

どうでもいいですよ♪

[889: 匿名さん]

今日はお休み東京建物

[890: 契約済みさん]

こんな事が水面下で行なわれているんだから、入居後に何が発覚するか
恐ろしいよ。終いには建築資材や耐震強度なんかもいい加減かもしれないし。
信用第一の商売なのに客に仇で返すとは。

[891: 契約済みさん]

887
甘い、甘い。市川の鉄筋不足問題の時だって、デベ建設会社の対応はひどかった。
さすがにあれは完全な売主の問題だから、無料で解約に応じたみたいだけど。
今回のは売主のせいだとは言えないもん。

不動産業界に誠意を求めるもんじゃありませんよ。
人を騙しても物件を売るんですから。
みなさんも解約や問い合わせで、嫌な目に合うのは覚悟したほうがいい。
自分も前に問い合わせて、すっごく嫌な思いしたし。
売主に期待しないこと。

明るく考えれば、大損しなくてよかったってこと。
数年後に格安で出物があれば、いいじゃないですか。
リベンジですよ。
自分なんて、数年後２千万くらいダウンして買おうと思ってますから。

[892: 検討中]

別に定価でもいいじゃん。安く買おうとする人間は沢山いるから、買いたくても買えない人が多い。でも定価なら確実に住めるし駐車場だってとれるだろうし。そりゃ安いにこしたことはないけど別によくね？契約者はうじうじ考えずに明るい未来を考えて、また写真とってきてよ。楽しみにしてるんだから。
ただし真偽は確かめて、条件交渉して少しでも良い条件にしてもらったら？うじうじされると買う気が失せるよ。

[893: 契約済みさん]

訴訟でどうにかならないの？
誰か法律に詳しい人、出番ですよ。
前に弁護士の話盛んにしてた人、どこですかー？
無料で解約できないですか？

だって、まだ発売中ですよ？
竣工後じゃないんですよ？

[894: 契約済みさん]

検討中くん、じゃあなた定価で買ってあげてね。
デベも喜ぶことでしょう。
何なら、私の部屋売ってあげようか？

[895: 契約済みさん]

契約切れのマドンナの広告を、
どうどうとテレビで放送しちゃうあたり、
ろくな会社ではないことは確かです。

ジャニーズのタレントだったら、
いまごろ大騒ぎですよ。

そのくらいの常識も持ち合わせていない会社と
手を組んでいたなんて、ほんとびっくりです。

[896: 契約済みさん]

解約する、しないは別として、
まずは、ひとりひとりがきちんと問い合わせることですね。

どういう販売がなされていたのか、
きちんと説明をうけたいですよね。

[897: 契約済みさん]

１日たって、契約者にまだ説明がないなんて、
ちょっと遅くないかい？　トウタテさん？？

[898: 匿名さん]

どうせ本当のことなんて言わないよ。
言えるわけない。
「多くの会社に販売を委託していただけです」と言われるのがオチ。

[899: 検討中]

じゃあキャンセルすりゃいいじゃん。ちなみに俺は金ないからご期待に添えないかも。悪いね。俺みたいに買いたくても買えないやつがいるんだから堂々としたら？ほんと女々しい。真実をあなた自身がつきとめて、それでも納得いかないならキャンセルすりゃいいじゃん。俺にあたるのは筋違い。不動産はこういったリスクはつきもの。金持ちのあなたたちなら当たり前の事実だと思うんだけどね。

[900: 契約済みさん]

ほとんどの人が解約したら、東建も考えるんじゃない？
まっさきに、やっぱり買ってくださいって、連絡来るかも。
空前のキャンセル物件になったら、ニュースにもなるよ。
他のデベにも影響大。売れなきゃ、影でバルク売りなんて考えなくなるし、何より値付けに慎重になるだろう。
今後、CTTあたりから、値下がり競争が過熱すると読む。

①とりあえず、値下げするか聞く（まず今の段階では無理）（全員が言えばデベを動かせるか？）
②キャンセル

これが一番

春
①安売りされたBMAを買う
②安くなった他物件を買う

[901: 契約済みさん]

> 899さん

ここは契約者限定なのでお願いですから検討版へ逝ってください。


で、契約者の皆さんどうします？

価格とか値引きとかどうこうではなくて、ガイアの放送のおかげで
BMAが『アウトレットマンション』っていうレッテルをはられることに
我慢なりません。

今後の風評被害とか・・・そういうのかなり嫌なんですが。

東京建物にはちゃんとした説明をしてほしいですね。
BMAのWebページとかで。

[902: 匿名さん]

契約者の方々は価格に納得して契約したのに何で騒ぎ出してるの？
この物件が価格相応と判断したから契約したんじゃないの？
単にゴネ得したいだけじゃん。

[903: 匿名さん]

値下げはないという前提で妥協した人も多いでしょう

[904: 匿名さん]

解約って言ったって、手付けだってかなりの額になる人もいるでしょ。
解約したくても解約できない人が一番かわいそう。

ちなみに、法的には売買契約書に「一切の値下げをしません」等の文言や
その様な条文が記載されていなければデベが大幅に値下げしたりしても
一応問題は無いとのいくつもの訴訟事例が既に出ているようです。
値下げなどの案件でデベに勝訴したケースは無いようです。

ググればいろいろ出ます。

[905: 契約済みさん]

たぶんですけど。（当事者じゃないからわからないので）
値下げ販売はしてないんじゃないかな・・・と思ってます。
だから解約はしません。
楽天的過ぎといわれそうですが、気に入って買った物件ですし
春からの新しい生活への夢や希望が捨てられないから。

・・・が！ＴＶを見てショックだった。。
なんでＢＭＡが出るわけ？？あんなイメージダウンってありですか？
今まで強烈なカッコイイイメージ戦略で頑張ってきたのに。
自分が東京建物の社員でもしココの営業担当だったら・・・
絶対に許せないと思う。

逆に東京建物にはがんばって戦ってほしい！
ＴＶ東京とリアルに対して断固抗議すべきです！！
その辺のところをどう考えているのかを知りたいので明日電話して見ます。
がんばれ！東京建物！！
カッコイイとこ見せてくれ！
それだけでイイよ。値引きしろとは言わないから断固戦ってくれ。
それがお客様を守るってことじゃないのか？？

[906: 匿名さん]

いや・・
仮に値下げしてないとしたらＴＶ東京が取材源の根拠無しに放送した事になるので
残念ながら値下げしてない事はないでしょう。

そもそもバルク売りはある程度不動産に関心のある人なら知っている事です。
ちなみにそれを知っている人はやはりじっくり時が来るのを待っています。
そう、いろんな形で安く手に入れられる時を。

実際、この業者に売らなくたっていくらでも叩き売る方法はあるんですよ。
ただ、東京建物は下手したので影響は大きいでしょうね。

[907: 匿名さん]

ここは物件を証券化して売却してリスクを下げる方針を取っていたので
東京建物本体でなく、回収業者がアウトレットに流した可能性はありますね。

http://www.tatemono.com/ir/pdf/kaizi080630.pdf

[908: 契約済みさん]

安くなる、ならない、どちらにしろ、イメージアップではない、イメージダウンに繋がった。
それは誰が見てもわかること。
新生活・マンション・将来・色々な想いを滅茶苦茶にされた気持ちです。

[909: 匿名さん]

値下げなしで、リアルが物件さばけますか？
ってことは、リアルの営業マンの方が数倍優秀ってことですよね？だって、どっちも定価売りで、モデルルームまで自ら足を運んだ客を落とせない東京建物と、いろんな会社の物件扱ってるリアルの営業マン、ですよ。
東京建物の営業マンが【定価売り】で完売出来てないってことは、リアルだってもっとムリでしょ？１件や２件ならできても、あんな沢山ポスター貼るくらいですよ。まだいっぱいもってるでしょ

[910: 契約済みさん]

「神長安彦」でgoogle検索すると面白いですよ。

http://www.fdj.com/e-REVIEW_REB.pdf
新都心リアルコーポレーション社長 神長安彦

■ 見切り千両
さて、このようにどんどん悪化していく状況下でのマンション販売にとって何が一番の完売（売り切り）策
なのでしょうか。それは、古くからある「見切り千両」というのがセオリーなのです。
今回は4回目のマンション不況（その始まり）ですが、どんな時でも不動産はまず価格によっ
て判断されますから、「見切り千両」という金科玉条が一番の対策なのです。しかし、それは大
手にはできても、中小ではできない会社があるから恐ろしい。
実際に「見切り千両」は、大手ほど対応が早い。それは、収益がビル部門などから安定的にあ
がっていて、総合化していますので、マンションの物件プロジェクトが赤字になっても耐えられ
るからなのです。しかし、中小では、マンション分譲（全体販売額）の2割の利益から1割下げた
ら、銀行返済がもうできない状態になってくる。
私の前にお話をされた（株）不動産経済研究所の角田（勝司）社長も指摘されていましたよう
に、マンション企業の2007年度本決算は、「中間期絶好調、下期絶不振」になる見通しですが、
「見切り千両」は今から始めないともう間に合わない。
ですから、2007年3月期末には、分譲中の完成在庫も3万戸台にはなるでしょう。
もう1つ怖い話をさせて頂きますが、一説によれば、価格動向が読めないなどの理由で、着工
はしていても売りに出されないで、着工と販売がズレているマンションが5〜8万戸近くある（角
田社長の話では、千葉・埼玉で2.5万戸）と言われている。さらに、マンション会社（業者）が仕
入れている土地は、先の角田社長の話でも3年分（8万戸×3年＝24万戸）にのぼる。
もう少し、「見切り千両」の話をさせて頂きますが……。先ほどの地域エリアでは、どこかが
1割でも引くとあっという間にその地域に拡がってしまう。断腸の思いで15％引きにするとこれ
もあっという間に……。そして最後は20％引きになる。この「見切り千両」の判断をいつすべき
なのか—“夜討ち朝駆け”で売り切りたいという企業の姿勢、社長の挑戦の気持はよくわかりま
すが、不動産が売れる売れないの最後はやはり価格ということになりますので、今秋はその最後
の決断を行うべき時期なのだと言えるのではないでしょうか。

[911: 契約済みさん]

http://myhome.nifty.com/cs/jutaku-news/detail/080327015382/1.htm
2008年03月27日

売れ残りマンション買い取り会社設立　新都心リアルコーポレーション

　首都圏の売れ残りマンションを買い取り、価格を引き下げ転売する新事業を新都心リアルコーポレーション（東京都渋谷区、神長安彦社長）が始める。

　そのための特別目的会社「新都心プロパティ」（仮称）を４月に設立する。新会社には不動産投資事業などを手掛けるケネディクスと外資系金融機関が出資し、買い取り資金を提供する。

　首都圏には、新築分譲マンションの完成在庫が約３万戸はあるとみられている。これらの中から、「適正な価格に戻せば販売できるとみられるマンション」（神長社長）を対象に、売れ残っている住戸を一括バルク買いする。

　完成在庫を抱えているディベロッパーにとっては、損失を出しても在庫整理を短期間で済ますことができる。

　通常の在庫処理は、自社による値引き販売、販売会社への委託、グループ内での処理などが一般的だが、時間がかかるうえ「今後、マーケットが一段と悪化するようだと、そのような対応では追いつかなくなる」（同）ことから、大がかりな下取り機関を立ち上げることにした。

　当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

　一方、仕入れたマンションの販売手法としては、インターネットによるユーザー会員の登録を受け付ける。ユーザーは希望するエリア、価格帯、間取りなどの条件を登録しておくと、販売物件リストを閲覧することができるうえ、新規に仕入れた物件の優先販売も受けられる。

　また、ユーザーはいわゆる新築未入居物件を購入することになるが、新築物件と同様の住宅ローンが利用できる体制も整えられている。

[912: 契約済みさん]

大事なところなので、繰り返しておきますね！


当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

当面、年間1,000戸から2,000戸を買い取る予定だ。すでに、仕入先となる主要ディベロッパーやゼネコン、関係金融機関などへの打診を終えている模様。

[913: 内覧前さん]

高値掴みの方は残念ですがあきらめましょう。
瑕疵には当たらないので解約は自由ですが。

不動産で得をしようなんて思わないことです。

[914: 契約済みさん]

あーあ、よりによってアウトレット。
外資リートに引き取ってもらって、高級賃貸にでもしてくれればよかったのに。
この環境だからな。
リートが倒産するご時勢だからな。トホホ

[915: 契約済みさん]

現にアウトレット不動産の新都心リアルにブリマレを扱った事が実績として載っているんだから 何を言っても事実ならしょうがないです
テレビではうちがブリマレ扱っているよと言わんばかりにカメラアングルにポスター貼りまくりだった。
完成後や完成間近ならまだしも 19年度の販売中の事なら 契約者としては問題ですよ
このご時世 たたですら2割は下がると言われているのに こんな汚点がついたらますますキャンセルする方が増えますよ
東雲のアップルも載っていました

[916: 契約済みさん]

てか、キャンセル、キャンセル言ってるの一部の競合デベの営業だろ。文面みりゃわかる。
或いは買えなくて諦めてた輩の恨み節。真剣に受け取るだけ損。
投売りなんてしてねえよ。調べてみろよ。わかるから。
しかし悪質な書き込みおおいな。ったく

[917: 匿名さん]

いろんなスレでキャンセル騒動なんて煽ってるけどどれもパターン同じ
いつものアンチが暴れてるだけでしょ

[918: 契約済みさん]

解約の話はしましたが本当に契約者です。
自分の都合が悪くなると、なんでも競合他社ですか？
競合他社はキャンセルなんて言いませんよ。いずれわが身だから。
それにここをキャンセルして、CTTやBTRを買うとでも？？？

９１６，９１７こそ、東京建物の営業だと決め付けますよ。
どうです？腹立つでしょ。

自分と違う意見の人のいるんだから、決め付けないことですね。
特にあなた方は客観性に欠けているようだから。
そうゆう住民だけが残り、半年後値引きで入居した住民をいたぶるんでしょうね。

[919: 契約済みさん]

今回の騒動でキャンセルの意思を固めました
自分の頭を冷やすきっかけになったかもしれないです
たしかに手付けの1割とオプションでうん百万がなくなるのはおしいが　どう見積もってもそれ以上下がる可能性が現状では高いし　上がる可能性は皆無と思う
さらに大量の在庫処分が発生したら1割引では当然すまない
キャンセルで待った方が得と判断しました
正直言えばすべての住戸で2割引いてくれれば良いのだけどアウトレット業者に販売中に平気で横流しする様なやり方を平気でする東京建物はそんな器のでかい事期待薄だと思います
3月完成組みはブリマレに限らずかなりのキャンセル率になると予測します
へたをするとブリマレの場合は他よりかなり多い率のキャンセルが発生すると感じています

[920: 契約済みさん]

本当の契約者です。
昨日のＴＶはみれなかったけど，この事実には本当にがっくり。
信頼を裏切る行為にも腹が立つし，こういう事態を予測できなかった自分にも腹が立つ。
土日はＭＲ大変なことになっているだろうな。
新築マンションを買うのは初めてだったので，とても楽しみにしていましたが
2割引以上に応じないならば，キャンセルするしかないです。
本当に残念です。

[921: 契約済みさん]

あしたは、MRがオープンしているので、
もう少し、きちんとした情報がはいるでしょう。

いろいろな営業がいると思いますので、
みなさん、なんて説明されたか、教えてくださいね。

[922: マンション住民さん]

キャンセルする人は淡々と行動すればよし、そのキャンセル部屋を更に叩いて買うのもよし。
タワーマンションが誰にでも買える風潮が間違ってるだけなんだから。
特にこのマンションなら、余裕の資金で買う人でないと入居してから面倒になる。

[923: 契約済みさん]

ガイアの夜明け <<再放送>>

緊迫！不動産不況　〜金融危機がニッポンを襲う

ＢＳジャパン（テレビ東京系）
10月31日（金） 21:00〜21:54

http://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200810312100_17105.html

[924: 契約済みさん]

あほくさ．．．黙ってキャンセルすりゃいいじゃないか。
もし本当の契約者でキャセルなんて騒いでるならとっとやってくれ。
この手の住人は何かにつけて五月蝿いに決まってる。近隣に居ると思うだけで気分悪くなる。
静かに住もうとしている善良な住人にとっては都合がいい。
誰も止めんから、黙って解約でも何でもしろ！

[925: 契約済みさん]

定価でしか完成までは絶対売らないと断言していたデベがすでに早い時期にアウトレットとして新都心リアルに安く売っていた事実
すでに転売していた事実があった事に私たちは怒っているのであり　
ならば最初からアウトレット業者に渡るまで待ったほうが良いという事です
まずは東京建物の会社としての姿勢に怒っているのです　お客様第一主義ではなく販売第一主義なんですよ
正規に安く売られた以上資産価値は当然下がりますし横流し物件を取得した人や会社があるはず
しかもアウトレット物件ですよ
アウトレットレジデンスですよ　本当笑えません
この現実をふまえて確実に売価２〜３割りはダウンすると確信しました
東北あたりが急に減った感じがあるので怪しい
この事実は会社全体としてますます売れなくなりすさまじいダメージになります
マドンナのご機嫌取りに部屋を１つ与えたとまで週刊誌に書かれた物件です
今度の事が週刊誌ネタになったら相当なダメージとキャンセルは覚悟しないといけませんし　実際の所どの位の数が転売業者に流れ　どこに流れていったのかを知りたいです
私はそれなりのお金を出してもは東京建物という信頼とブランドを購入したつもりでした
いずれにせよ今日電話します
このマンションは気に入っていただけに残念です
でもこの様な会社の姿勢では仕上がりも不安ですし　もう昔の東京建物のイメージとは一線引かないといけませんね
本音を言えば　もうすでに安く売られている以上　すでに契約済みの私たちにも2割引きで再契約して欲しいです
転売の事実が判明した以上　とても定価で買う気にはなれません
確実にキャンセルして待った方がお得です
ちなみにちゃんとした契約者ですよ
先日支払方法の最終確認書が来ましたよね　さら電話まで

[926: 匿名さん]

お仲間募集ですかそうですか

[927: 契約済みさん]

支払い方法の確認書は来たけど、電話は来なかったな・・・
皆さん電話きましたか？

それはおいておいて、私も本日MRに電話してみます。
今の段階でイメージダウンをさせてしまった原因はガイアにあるとしても
間接的に東京建物も関与していることから責任は重大ではないでしょうか。

キャンセルしてアウトレット物件が出るまで待ったほうが本当にお得ですよ。

正直者は＊＊をみますね、本当に。

[928: 匿名さん]

今朝の日経一面に心情を逆撫でするように定価で大きな広告出してるようですね。KYなのか計画的なのか…