ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ ＰＡＲＴ３

[契約済みさん]

さあ！ＰＡＲＴ３です！
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう！

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

[262: 匿名さん]

しかし修繕費が初年度の5倍近くになるのは、タワーマンションとしては普通なんですかね

最初から高くしとけば誤解は少ないのに

[263: 匿名さん]

何の話？どこに５倍になるって書いてあるの？

[264: ご契約]

ｓｕｉｃａの、導入は、簡単です。
３３が使用開始後に、まだのようなら、ご提案します。

修繕費は、初めはかからないので、高くしなくてもよいでしょう。
メーカーや設備業者、ひいては、ゼネコンもフリーメンテがしばらくあります。
実際に、修繕費が大きくなるのは、１０年を過ぎてからです。
実際に予算があると、使うことを考えるので、余ってないほうがよいと思います。
私が今、住んでるところは、管理会社の報酬を下げてもらって、先までの値上げは、見送りました。
予算は、大体、予算よりも２割ほど余ります。安全率を掛けているようです。

３３は、２０００人か３０００人ぐらいの人が住んだら、どんな混雑具合なんでしょうか。想像がつきません。

[265: 匿名さん]

修繕費とか確認しないで契約したの？
いやはや・・・

[266: 匿名さん]

21年以降の管理費+修繕費で5万円以上ってきついかも

[267: 匿名さん]

中古で売れないね

[268: 契約済みさん]

264さん
ぜひsuica提案よろしくお願いしたいです！！
33階の収入はマンションのお金なのでどうしても現金管理だとネコばば問題等が発生する事は容易に想像が付きます
すべて電子マネーで管理出来れば　それもsuicaならばほぼ皆さん持っているし　手数料はたぶん2.5〜5％なのでそれほど負担にはならず　人件費を考えたら安く付くし　かえって使用頻度が増し増収にもつながると思います

33使用料も各入口にsuica端末を設け必ず入場時にタッチを義務ずけし同日に1か所入ると300円　2か所目からは差額200円加算　それ以上の徴収なしとプログラム出来れば　とても管理が楽

ぜひお願いしたいです　
最近私は小銭を持って歩くのがいやでほとんど携帯の電子マネーだけで毎日を過ごしてます（笑）

[269: 契約済みさん]

３３階が全面的にsuica使えれば宣伝項目にも使えるんだけど（笑
”共用施設・バーでの飲食等はお持ちのSuica・Pasmoで簡単決済！”なんて！
私は惹かれます

[270: 匿名さん]

5倍じゃなくて、5万円ね？まぎらわしい書き方しないでよ。
管理費、修繕費は確認したよ。でも、そういえば何十年に渡っての見た記憶がない。
頂いた資料の中に記載あったっけ？

[271: 匿名さん]

それに、5万って広い部屋のことでしょ。
狭い部屋はそんなにしないし。わざとへんなこと書かないで！
検討者が騙されるでしょ。

いつあがるの？5年後、10年後？
計算したら、他のタワーマンションとあまりかわらなかったよ。

[272: 契約済みさん]

管理費と修繕費は重要事項説明書に３０年後まで試算されているものがありますので、
見てください。
１２年目が修繕費１００万円程の支払いになります。そこら辺がお金のかかるころということ。
でも、１００万円の１０８０戸はおよそ１１億円なり、なにに費用が一番かかるのかを明細を
MRで提示してもらい、確認しました。なんだと思いますか。
回答は後でいれます。

[273: 契約済みさん]

＞２７２さま
それとても興味あります。
週末にＭＲに行くので私も聞いてみます！

[274: 匿名さん]

修繕費の月積み立て額って、２０、３０年で最初の何倍にも跳ね上がるのに、ひどい営業だと説明がなかったりするんだよ。
長期修繕費計画表もらってるでしょ？

[275: 匿名さん]

30年計画表もらってないの？
修繕費が5〜6倍になるのは事実だよ
滞納されると迷惑なのでキャンセルして下さい

[276: 契約済みさん]

>>270,271は契約者じゃないことがバレバレ
検討板へどうぞ

[277: 匿名さん]

270,271です。既契約者です。決め付けないでくれる？
営業と話した時に、詳しい説明はされなかったってこと。
重要事項説明書に書いてあるのね。夜にでも見てみるよ。代理人に頼んで自分は出席しなかったからね。

２７５、
もし、5倍になるならキャンセルしますので、安心してください。
今でさえ、キャンセルしようか検討中なんだから。

[278: 契約済みさん]

264様

３３Ｆがどの程度混むかは住んでみないとわかりませんが、当初はともかく、だんだんガラガラになるのでは、と心配です。やはり利用料が入ってほしいですからね。

土日は混むかもしれません。
近くのジムも土日はやはり混みますが、平日の日中はガラガラです・・・

[279: 購入者]

契約前、担当者に管理費などの件を聞いたら、今の金額は最大を設定した。１０年はこの金額で問題ないと言ってた。 人により違うことを言ってるなら大問題です。 私も他の件で、手付け金放棄してキャンセルを考えているが 嘘なら手付け金を返金させますよ。

[280: 契約済みさん]

某登録制サイトにクロス職人さんの書き込みを見つけました
とにかく夜景が素晴らしいとの事でした
只今20階辺りとの事です 何だか嬉しいし 良い方が作ってくれていて本当に有り難いです
職人さんに感謝感激m(_ _)m
ちなみに私はそのコミュには参加してませんがf(^_^)

[281: 契約済みさん]

277
うじうじ言ってるならキャンセルしたら良いじゃないですか!!
お金が無いなら買わない方が身の為だと思いますよ

[282: 匿名さん]

>>277
ならキャンセル確定だね
5倍の情報は本当だよ
営業に聞いてみな

[283: どうでもよい人]

それはそうと、金消契約のスケジュールちょっと早くない？

三月引き渡しなのにね。

大型物件ってそんなもんなのでしょうか？

[284: 契約済みさん]

>>277
そうですね。５倍は確かに本当です。
本契約する前に気づけてよかったですね。

[285: 匿名さん]

つうか修繕費が階段を上るようなプライシングはどこでも同じ。でないと許可されないと聞いたが。確かに武蔵野タワーもそんな感じだったが。いずれにせよ、ギリギリで買っちゃった人は手付け放棄した方がいいじゃないの？

[286: 277]

修繕費が上がるのは承知してます。でも、5倍なら高すぎると思うだけ。
だって、今３万の人は１５万になるわけでしょ。ありえないよ。４万の人は２０万ですか？
釣られちゃったか。

２８１
性格悪いですね。うじうじなんてしてませんし、あなたよりはお金あると思いますよ。全額キャッシュで買うし。

今重要事項説明書、頂いた全ての一式、上から下まで全部みましたが、30年間の管理費の記載は見つかりませんでした。見つかったのは、前に見た初めの金額のみ。
５倍が本当なら、どこの何ページに記載されているのか、教えていただけませんか？
あなた達が本当の契約者ならね。

[287: 契約済みさん]

地区の交通手段として導入費用が安く環境にやさしく専用レーンを使うBRT（バス高速輸送システム)が計画されています
ルートは有明・晴海メインスタジアム・築地・有楽町の様です
とりあえず銀座・有楽町までは一本でいけそうですね
個人的には地下鉄よりこんなシステムの方が階段がなくて楽でいいと思います
どうせならあとちょっと東京駅まで伸ばしてくれればいいのに・・・

[288: 契約済みさん]

286さま
せっかく契約までして、この掲示板で気分を害した上に、手付け放棄なんてさびしいじゃないですか。
匿名な上に、言葉だけだからキツく感じることがあるかもしれませんが、いい人もたくさんいますよ。
ねえ、みなさん。
以前調べた時は、他のマンションと比べて修繕費が異常に高くはなかったと思います。
５倍だったのか、またそれが妥当なのかまでは調べてませんが、キャッシュの貴殿なら全く問題ない
はずです。
サブプライム以降、あまりに環境が変わりすぎているので、割高に感じてしまう方も居られるとは
思いますが、（私もちょっと揺れてます。　笑）マンション投資でなく、住居としてであれば、自分
の生活に合えば、楽しめるのではないでしょうか。
有明北開発（残念情報あり）やオリンピックなど不確定な要素が多いだけに、ネガティブにとらえる
方はとても選択できないでしょうが、どっちに転んでもポジティブにとらえる方にとっては、非常に
楽しい人生を送れる場所のように思います。
BRTいいじゃないですか。海の森、災害拠点も隣接、ヴィーナスフォートや青海もどう変化していく
のか。第２湾岸の橋もどんどん進んでいるし、築地や築地跡地もどうなるのか。
ゆっくり夜景を眺めながら、３３階でそんな話しをしようじゃないですか。一杯おごりますから。（笑）

[289: 264]

１０８０もあれば、いろいろやり方もありますから、管理費は、上げなくてもやってけますよ。
どこのＭＳだって、予算は、２割増しです。
修繕だって、しばらくは、掛かりません。
ご心配ないですよ。

[290: 契約済みさん]

>>274

>修繕費の月積み立て額って、２０、３０年で最初の何倍にも跳ね上がるのに、ひどい営業だと説明がなかったりするんだよ。

やはり、長期修繕計画案をもらえずに契約した人もいるんだね。


将来的に5倍になるのもちゃんと記載してあるし、
12年後に100万円追加も書いてありますよ。

[291: 契約済みさん]

>>279

>契約前、担当者に管理費などの件を聞いたら、今の金額は最大を設定した。１０年はこの金額で問題ないと言ってた。

すでに6年目から値上げの計画になってますが．．．


>人により違うことを言ってるなら大問題です。

問題ですね。

[292: 匿名さん]

>>286
ええっとね

「インターネットで修繕費が5倍になると言われて、とてもバカにされた」と、
担当営業に電話してみなよ

楽しい3連休なんだから

[293: 祝契約さん]

管理費の中の修繕積立金はおよそ５年毎に上がっていくみたいですね。
平均値でみるとその数値は確かに５倍になってるみたいです。
１年〜５年　¥４０１２
６年〜１０年　¥６０００
１１年〜１５年　¥１００００
１６年〜２０年　¥１８０００
２１年〜３０年　¥２１０００
管理に関する説明書の９ページ目にありました〜。
これって・・・あってますよね？？
この数値が他のタワーマンションと比較して高いのか低いのかはわかりませんが。。

２８８様
そうですよね〜！私もそうおもいます。
投資の為に買うことなど一生無いだろうからわかりませんが。。
普通に住もうと思って買った私は超楽しみにしてますよ〜。
２８８様のような思いやりのある方が沢山住まわれると素敵ですよね。（＾＾）

月曜日にインテリア販売会行くんですけど。。
バルコニーのタイルを自分で貼る方っていますか？
なんかＨＰとか見ると結構出来そうかなって思って。
それとカーテンを買うのにどこかイイとこってないですかね〜。
その他色々な家具や電化製品は実際に引っ越してからゆっくり買おうかなぁ〜と思ってます。。

[294: 購入者]

２８６さん、修繕費の件は大丈夫だと思いますよ。 色々人間がいるので、嫌な言葉は流しましょう。ちょっと住んで、脱出してもいいんだし。

[295: 契約済みさん]

>>288

>有明北開発（残念情報あり）

残念情報って、何ですか？

有明北３−１が白紙って件は、ホントなんですか？

[296: 匿名さん]

しかし、修繕費が5倍になるって
高すぎだと思うよ

まず12年目の100万円を前に、第一次売却ラッシュになり、
16年目の4倍の前に、第二売却ラッシュになりそう

[297: 286]

管理に関する説明書見ました。こんなところに書いてあったんですね！
あぁ、修繕費のみの値上がりですね。
修繕費＋管理費でいつも計算しているので、両方の金額×５倍だと勘違いしていました。
　
他のタワマンとあまり変わらないんじゃないですか？タワマンどこも高いし。
要するに２１年後〜最大で月に2.3万円プラスになるってことでしょ？
中古で売れないとか言う書き込みがあったので、すっかり勘違い。
月２０万円も管理費＋修繕費でかかる訳が無い！と思ってたんです。（だったら賃貸のがいい）

ということは、管理費＋修繕費で計算すると、２倍弱程度ですね。
あのシティタワー品川でさえ、２倍以上になるんだから、ここの修繕費管理費なら仕方ないんじゃないかな。地代がかかるから、最大８万以上でしたよ。

親切な人も多いので、安心しました。

[298: 匿名さん]

ある意味あなた様もいかにものネガ情報に踊らされたのでしょう
敵も実に巧妙ですな〜(笑)
そんな毎月するわけないですよ(笑)

[299: 匿名さん]

>>297
しかし貴方(たぶん貴女？)かなり軽率で無知な人ですね。
同じマンションの住民同士になりたくないですね。

[300: 契約済みさん]

>>297=>>286=>>277
修繕費が5倍ならキャンセルするんじゃないの？

[301: 契約済みさん]

287さま

いいですね。バス。
銀座まで、ちょっとそこまで、の感覚で行けそうです（笑）

[302: 契約済みさん]

２９９さん、あなた軽率で無知な女性に興味ないでしょ。
だったら、同じマンション住民になっても接点もないだろうし、話すこともないでしょうから、気になさらないでくださいね。

私を受け入れてくれるその他大勢の住民さんと仲良くしますから。
ごきげんよう♪

[303: 匿名さん]

そうだ！気にするな。

[304: 匿名さん]

>私を受け入れてくれるその他大勢の住民さんと仲良くしますから。
あなたの性格を受け入れてくれるのはご家族しかいないのでは？
もしかしたら家族からも見放されてたりして。
あまり近所に迷惑かけないでくださいね。

[305: 匿名さん]

とりあえず

約束をすぐに撤回するような人とは、付き合いたくないな。

[306: 入居前さん]

>>297

>あのシティタワー品川でさえ、２倍以上になるんだから、ここの修繕費管理費なら仕方ないんじゃないかな。地代がかかるから、最大８万以上でしたよ。

定借のシティタワー品川と比較しても意味がない
あそこは激安だけれどランニングが高いから

[307: 入居前さん]

ＣＴＳは落選者が沢山出たようなのでＢＭＡにもプラス効果がありそうですね。

[308: L]

皆様、ほとんどの方は、ローンを組んでるんでしょうから、管理費が異常に上昇しますと、返済にも影響します。
いずれにしても５・６年後に、あがるとしても、理事会が決めることですから、また承認するのも、総会ですから、だれかが勝手に決められるわけではありません。

あまりこの議論は、意味がないように思います。
みなさんの総意で決めればよいのです。

[309: 入居前さん]

>>308
修繕費の議論は大いに意味あるだろ？
修繕費を上げるのが嫌って言ったって、あちこち修繕が必要（？）なんだから。
オンボロになっても修繕費据え置きが希望なのかよ。

そもそも契約時に修繕計画を見てない人も存在しているのがわかったから、先行き大変だなあ。
12年後の100万円も滞納者続出かよ!

[310: 匿名]

温泉とかプールとか水物は、メンテナンスにとてもお金がかかりおます。

[311: L]

>３０８
議事つ値上げしたときに、話が違うといわれても困るでしょから、今のうちに、説明に加えてるということだから、それほど心配はないと思いますよ。
１０８０もあるんだから、予算は余ってるはずです。
管理で一番もうかるのは、誰だと思いますか。
組合が始まると、予算の精査をやって、実施予算を調べるとよいでしょうが、今住んでるマンションでも監査やらせていただいてるんですが、
２０％オーバーの予算組みでした。
儲かってる所からも削って、１つ１つ見積もりとって、値段をたたければ〈理事会がやる気があって、東京建物の関連会社の管理会社や下請けをたたければ、〉値上げしなくても大丈夫なではありませんかな。
要するに管理組合次第ですよ。

[312: 検討中]

12年後に１００万円って、提携ローンとかあるんですか？
毎月少しづつ積み立てたほうが率がいいのでは？
間際になって売却するとことになったときに、ネックにならないでしょうか？

[313: 入居前さん]

>>311
20％の余裕があったところで、修繕費5倍が4倍になるだけで、まあ高すぎだよね

>>312
間際になれば、売却価格に-100万円でしか売れないだろうね

[314: 検討中]

一時金で100万円徴収するより、
毎月積み立てていったほうがリスクも少なくていいように思うのですが、
入居開始しても、入居率が低い場合は不可能なのでしょうか？

[315: L]

だいぶん、売れたんですね。
ここ２か月間で、半分ぐらいになりましたか。
あれほど駄目だ駄目だといわれていたのに、凄いもんだと思います。

[316: 契約済みさん288]

286さま
揚げ足をとっていただける親切な、今はやりの偽装契約者の優しいお言葉は
受け流し、楽しい生活を夢見て、あと半年を過ごしましょう。

積立金も管理費も他との大差はないはずです。
入居までは自己責任。入居後は理事会のがんばりと、皆の協力、なのでしょう。

295さま
おっしゃるとおりです。これでご勘弁を。

[317: 匿名さん]

>>316
修繕費って、他のマンションも5倍になるのでしょうか？

[318: 匿名さん]

初めの金額が安すぎるんだよ。
＋２万払えない人は初めから買うの止めれば！
きっとどこのタワマンも買えないんだから、共有施設何にも無い貞操マンション行けばいい！
あなた方、しつこい！
うざい！消えろ！

[319: 入居前さん]

私は>>297みたいに
長期修繕計画すら知らないで
契約している人がいること自体が心配です。

[320: Ｌ]

重ねて申し上げますが、
管理費のことは、管理組合で、じっくり中身を見て、管理会社の報酬が高で焼死、もろもろ下請けの上前も跳ねてるでしょうから、精査して、減額策を立てれば、しばらくいけると思います。
来年５月か６月から、ご相談しましょう。
いまの計画と実際のランニングコストを調べるのに、半年ぐらい見れば、実際の支出も読めて、いろいろ対策を講じられると思います。
落ち着いていきましょう。

[321: Ｌ]

訂正
１行目　管理会社の報酬も高いでしょうし

すみません

[322: 入居前さん]

>>320
議論しているのは、管理費ではなくて修繕費ですよ。
別に管理費が今後倍増するような計画はもらっていないですから。

[323: マンション住民さん]

修繕費って誰が計画をしているのでしょうか？
それだって、管理組合がしっかりしていれば見直しは出来そうですが？
要するに不動産業界に精通している住民に（デベサイドの人間は除く）工事費の相見積もりをもらい、適正な価格で工事を受けて貰えばいいのでは？
管理も修繕も、デベのいいなりだと、かなりふっかけた料金でやられるらしいですよ。
三井住友が修繕をやってくれるとも限らないし。

[324: 契約済みさん]

あの、修繕費がそんなに気になるなら、契約を少し待って、よく考えたら如何でしょうか？
ここで高い、高いっていわれても何も変わらないですし、
ご自分に合ったマンションを契約するほうが、将来に対しての不安もないかと思います。

ここのマンションを前から高い、高い、と言われていた方と同じような感じかと。
検討版で、議論をなさったほうが、建設的だと思います。

[325: 傍観者]

前から思っていたのだが、ここって何か噂が出るとバーと盛り上がり、激しい議論の後潮が引くように話題がなくなる。
この繰返しだったような。
やっとCT品川の抽選前にここのアンチくんがいなくなったのに、また盛り上がってきましたね。

今まで覚えているのは、値下げの噂、皆で値下げ！エイエイオー、メイドバーホストバーの話題、
修繕費、議論が尽きない楽しいマンションですね。

[326: 入居前さん]

>>323
あなた、修繕費値上げ時に
「高い」とか言ってゴネそうですね
迷惑ですよ

[328: 契約済みさん]

>>325
住民版と検討版がごっちゃになってるぞ。

[329: 契約済みさん]

>325
>何か噂が出るとバーと盛り上がり、激しい議論の後潮が引くように話題がなくなる。
>この繰返しだったような。

どこもそんなもんだろ？
ってか、掲示板なんてそんなもんでしょ？
話題がないのに、どうやって盛り上がるのさ？

[331: 契約済みさん]

管理費も修繕費も、トウタテのはあくまでも
予測のプランであって、
最終的にどうしていくか決めるのは
ここで暮らす住人たちです。

あなたが住人なら、あなたが決めるのです。

お客さん気分で、高い安い言いたい放題なのは、違う気がしますが。。。

いま貰っている今後の修繕費予測も、
トウタテもいい加減につくっているわけじゃないから、
ひとつの指標として、信頼していいのではないでしょうか。

[332: 匿名さん]

東建を信頼すると21年以降は5倍ですな

1000戸住人の意見をまとめるのは苦労しそうで疲れた

[333: 匿名さん]

東建を信頼すると、21年以降は5倍ですな

1000戸住人の意見をまとめるのは、苦労しそうで疲れた

[334: 契約済みさん]

>332,333

ちゃんと伝わってる？？？
信頼とか、信じる信じないじゃないんだけど。。。

[335: 契約済みさん]

CT豊洲スレいってごらん。10年後には管理費修繕費で５万超えるの確実だから。
あそこ、何にも共有施設ないのにだよ。
ここの７０平米で5年まで3万、10年で4万弱だ。ここのが安いじゃないか。

[336: マンション住民さん]

CTSは最初から５万近いです。年数と共に8万円まで上がります。
そこにローンがあると、悲惨な事になります。

[337: 契約済みさん]

来年どうかもわからないのに、２０年後のことなんて誰にもわかりません。
あくまで経済状況が今のまま推移すると、という前提であり、そのときデフレかもしれずインフレかもしれず、仮の数字に過ぎない。

それと、どなたかが言ってるように、管理組合（住民）が管理会社とともに決めることです。

[338: 契約済みさん]

管理費修繕費は、どのマンションでも実際にかかる経費はそんなに変らない。
だからそれを安く設定しているからといってそれは見せかけの話、安心するには早計過ぎる。

特にいつか必ず訪れる大規模修繕を予め予測しての長期修繕費設定にするかどうかで、当面の
費用負担はどうにでも変えうる事となる。
初期の修繕費を安くみせてる所は売れさえすればそれで良しとする姿勢の表れなのかもしれない。

[339: 契約済みさん]

1年分まとめて一括で60万円支払うのと、
1か月ごとに5万ずつ支払うのは、同じことです。

いずれにしても修繕費はかかるのだから、
月々の負担を抑えたいなら、
どこかで一括で払わなくてはならない。

見せ方、見え方で、
高くも安くも見えるけれど、
結局あんまりかわりませんよ。

[340: 住民さんＢ]

適当な時期に売り逃げという事が視野に入っていれば、
初期費用が低い事がメリットになります。
タワーの場合そういう考えの人も多いでしょう。
運用や金利、繰上げなどの意味でも出て行くお金は少ないほうがいい。

ただし、その少ないのを前提に将来も考えてもらっては、
ほかの住民にとっては迷惑。

[341: 契約済みさん]

昨日インテリア販売会へ行って来ました。
全部で１００万位の見積もりになりました。
それに家具・家電を買い換えるとなると。。
はぁ〜。。。嬉しいけど・・・大変だぁ〜！
でもこのタイミングで買った方が割引特典がてんこもりだしなぁ〜。

[342: 契約済みさん]

修繕費を当初、安く設定するのはどのマンションも同じですね。
なぜそうすると思いますか。一瞬、騙されたという思いもありますが、修繕費がかかるのは未来だから未来に徴求する。
これって当たり前ですよね。マンションは売り物ですから、将来の修繕費まで支払わされていたら、売却時の返金問題などいろいろ出てきます。３０年後に設備の寿命は来るのですべてを取り替えるのは必然。もし、実施しないＭＳは資産価値を自ら下げることになります。
戸建ても同じですよ。ただ、ＭＳは共同体なので支払う義務が発生する。
年金生活、悠々自適はないなとの思いです。まだ、２０年先のことですが、お金貯めなっくちゃ。
都心リゾートで一生を送りたいから。

[343: 契約済みさん]

このスレでマンション投機の話は止めませんか。見ていて、違うのではという気持ちです。
投機の話をさえる方は別のスレ立ち上げをお願いします。
ＢＭＡだけでＭＳ投機を語っても意味ないすっよね。

[344: 契約済みさん]

286さんへ
なんか余裕ありでなかなかよいですね。修繕費、管理費なんて関係ないのでは！
今回、契約者には３分冊が渡されています。重要事項説明書、管理に関する説明書、管理規約集です。修繕費の将来推移は管理に関する説明書の９頁を見てください。
共用部、専有部が個別に記載されています。それと、管理費の値上げは未記載です。今のサービス
で満足するのなら管理費を値上げする必要はありません。（もちろん、インフレ未考慮ですよ）
設備の入れ替えは修繕費で行われます。
以前、スレの回答を発表します。修繕にもっとも大きなお金がかかるのが、機械式駐車場です。
他マンションとの比較を少ししたので参考までに！
このＭＳの良いのは、都心にありながら駐車場使用料が安く、８割以上の対住戸供給をされていますが、ここまでの供給率は他タワーＭＳには無く、入れ替え費用が高くなります。
それと、照明費用（共有部）がかなり高い。これは、スーパーポテトのデザイナーが光りをモチーフにした大量照明機材を導入しているからです。（管理に関する説明書７頁参照）
私も含め、皆さんはリゾートなスペシャルなマンションを選択したということです。
その分、日々の暮らしは豪華ということですので、費用対効果は入居されてからで良いのではないですか。
ＰＳ：住友系ＭＳの事をかかれていた方がいますが、あそこは管理費が嵩みます。理由は窓ガラスの掃除（ゴンドラ人件費）が、ベランダのあるタワーＭＳより何倍も経費がかかるからです。
ＭＲでＢＭＡの管理費の内訳を見せてもらいましたが、窓ガラス掃除費用はウェイトが高かった。

[345: 匿名さん]

車持っていないのに。割高なのは機械式駐車場か。
ここは管理費の割に駐車場が安いってみんな言ってたから、車持ちにはやさしいマンションなんだな。自分のように車ない住民には厳しいマンションか。

マンション買うってこういうことね。

２階分位自走式駐車場にして、あとはアイランドのようにレンタカーシステムにすればいいのに。
残念！

[346: Ｌ]

昨日もまたまた契約してるとか、、、
これだけ不景気で、株も暴落していて、売れるというのが、すごいというか、驚きます。

[347: 匿名さん]

他にない個性の強い物件だからね
欲しい人は結局買うんですよ
今景気の動向待ちしている人も多いでしょう

[348: 契約済みさん]

本日郵便にて、床フローリングについて
という書面が届きました。
表面財が木材ではなくて、シート貼りなのでワックス塗布の必要がないとの
ことです。
これってどういう意味か解る方、いらっしゃいますか？
シート貼りって、ビニール床ってことですか？
それとも、木材の表面の加工をしているということですか？
モデルルームでは普通の木材と思ったのですが。

どなたかご教授ねがえたらうれしいです。

[349: 匿名さん]

ＥＢコートの耐久性重視のエコノミータイプの床材でしょう。パワーアトムとか。
このクラスだと突き板が多いんですが、コストダウンされちゃった感じでしょうか。

[350: 契約済み]

床のこと、よくわかりませんね。
ワックスもコーティングもしないほうがいいということでしょうか。
ならば掃除は、掃除機や乾いた雑巾で埃を吸い取るだけでいいのでしょうか。

濡れた雑巾はきっとダメなんでしょうね。

[351: 契約済みさん]

ぬれた雑巾はOKじゃないの？
ワックスやコーティングは、シートが剥げる、色が変わるなどの理由でNGなんじゃないですか？

[352: 匿名さん]

ＥＢコートはＵＶコートより耐久性、防汚性が高いからワックスやコーティングの意味が無いんです。
ただ、模様の木目が印刷なので、質感、高級感が低いのが難点です。
いわゆる「木目調」です。

[353: 匿名]

えっ？
もしかしていわゆるクッションフロアって事ですか？
もしそうなら有り得ないんですが。。。

[354: 匿名]

私も今日突然郵便が届いて困惑してこちらに参りました。
木材ではないって？？と思いまして・・・。

349様が触れていらしたパワーアトムのページを見ましたが、合板にシールを貼って樹脂をコーティングしたもののようですね。しかも12ミリと薄い・・・。

http://www.eidai.com/digital_catalog/index.html?directPage=20
（HTMLではなくFLASHのページです）

ペラペラのフローリングとは覚悟していましたがまさかあの木目がシール貼りだとは思っていませんでした。

いいお値段のマンションなのにショックです・・・。

[355: 契約済みさん]

348です。
みなさま、ありがとうございます。

モデルルームも同質のものなんですかね？
あのレベルなら私はよしとしますが、
あれより見栄えが悪くなるなら、なんだかだまされた気分になって
すっきりしませんね。
もらった資料を見返してみたんですが、床材の説明はなかったようです。
(見落としかもしれませんが。）

ま、住んでいれば慣れるのかもしれないですね。
メンテも楽そうですし。

[356: 契約済みさん]

買うときに確認しなかったんでしょうか？
今さら何をいってるのだろうか？と思ってしまいました。

もちろん、モデルルームと同質のものです。
違っていたら、詐欺に当たりますからね。
もちろん、モデルルームにいった時に営業さんに材質を確認したら、きちんと答えてくれましたよ。

あと、最近のマンションは高級マンション以外、ほとんどが合板ですよ。

[357: 契約済みさん]

そっかー、ショックだなー。

[358: 契約済みさん]

私は営業に、高級だからワックスが要らないみたいな話をされた気がします。

[359: 匿名さん]

フローリングメーカーのカタログみると分かりますが、通常マンションで使われる突板より低価格で、高級なグレードではないです。
メンテナンスが楽で使いやすいので、最近はそこそこのグレードのマンションでも採用してるところ多いですね。
ただ、高級だって説明があったのなら問題ですねぇ。

[360: 契約済みさん]

フローリングについて質問して、前回親切な方からお返事をいただきました
過去ログからですけど

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48407/res/711-720

No.713 by 契約済みさん　2008/06/26(木) 12:05

フロアーコーティングのことですが、東京建物から商品名を確認し、メーカーからパンフレットを取り寄せました。結構、高級な部類に入りますよ。
商品名：フラティア・マテルノ（Flatia・Matelno）
特色：ＥＢコートにより、　対傷性・対汚染性・汚れふき取りが簡単・対光性・対熱性・対磨耗性・ワックスフリーの機能付き
つまり、直射日光に強く、ペットなど傷に強く、油汚れに強く、床暖房も対応していてつやつやが長く続くワックス掛けが必要のない製品ということでした。

特注品のため、永大のＨＰには同じ製品の説明はありません。下記に連絡すれば無料でパンフレット（メンテナンス注意事項）および製品の特色を送ってくれます。在庫があればですけど！
０１２０−６８５１１０　永大産業お客様相談センター

別のマンションですけど、これとおなじじゃないかとおもいます

http://www.to121blog.com/archives/182

[361: 匿名さん]

永大パワーアトムの高層対応品です。