ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ ＰＡＲＴ４

[契約済みさん]

さあ！ＰＡＲＴ４です！
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう！

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

[81: 契約済み]

全契約者の契約書と価格表の付け合わせを行いたいのですが無理ですかね？
それを公表してくれれば一番納得行きますが。

[82: 契約済みさん]

絶対無理でしょう。
ショックを受けて寝込む人が出てきそうです。

というか、なんで証券会社は金融商品のリスク徹底をあれだけ国が指導しているのに、
不動産のリスクは営業は何も説明しないんだろう。

「あなたが買った不動産は引渡しまでに値段が下がる恐れがあります」
「不動産の値段は時価。値段はあってないようなもの」

業界人が「こんなの常識」と、しきりにそう書き込みしてるけど、みなさんは知ってましたか？
無知な消費者がいけないのでしょうか？

ここがどういう結果になるかはわかりませんが、このようなことをマスコミが宣伝し、無知な消費者が一人でも減っていくように切に願います。
どうか、自分のように失敗しないためにも。

[83: 匿名さん]

「関係ありません」という文言がミソ。

明確な否定でもなく肯定でもなく、後でどうにでも解釈可能な表現。官僚言葉と一緒。
　
放送された部分では一切関係なくとも、それ以外の部分では「関係ありました」って、
あとからいくらでも言うことが出来る。

何故はっきり「リアルに販売した事実は一切ありません！」と言えないのだろうか？
　
結局、ノラリクラリかわされてるだけです。

[84: 契約済みさん]

追伸

証券会社の商品なんて、数万円からです。
それでもリスクを理解したかどうか、書類を書かされます。

不動産物件なんて、数千万円するのだから、絶対に説明すべきです！
今後不動産業界に法規制したほうがいいでしょう。

業界人がしきりにパソコンは時期で値段が違うとか、すし屋はネタは時価だとかいうけれど、
数百万、数千万の違いですよ？
それでリスク説明がないのは、法の欠点だと思います。

本当に消費者センターに相談します。

[85: ご契約]

安売り情報は、ますます拡大していますね。
火のない所に煙は立ちませんからね。
こうなったら、一率値下げを希望したらどうなんですかね。

[86: 85]

>>売主さん
アウトレット価格が、１５％引きなんですから、一律１５％引きでお願いしますね。

[87: ＢＭ-ＦＡＮ]

久しぶりなんですが、
たくさん掲示板できちゃってますが、どこに書いたらいいんでしょうか。。。

[88: 契約者さん]

あなたが思う対象となるスレへ書き込んでください。

ちなみに、ここは有明のモデルルームで契約をした人が
入居に向けての情報交換をするところです。

[89: 匿名さん]

未だにリアルと取引がなかったなんて本気で思ってる人がいるのが驚き。
目を覚ませ、大幅値引きで業者にバルク売りしてた、この事実は変えられない。

[90: 契約済みさん]

＞８９さん
だってその証拠はどこにあるのさ？
リアルもトウタテも否定してるのに。
その上でどこに証拠があるのか説明できますか？

しかも・・・万一売ってたとしても何が出来るんですか？
希望的観測はどうでもいいから法律的な見地で教えて欲しいですね。

[91: 匿名さん]

>>90

リアルのＨＰのトップに堂々と掲載してありますよ。

要約すると、

アウトレットレジデンスとして買取再販売はしていないが、
取り扱っている実績はありますよ。

ちなみに、リアルは売れ残りを激安で買い叩き、利益を上乗せして販売する専門会社。

あと、東京建物は否定していませんよ。
一営業マンが、証拠の残らない口頭で言っているだけです。
　
　
もしこれらがすべて事実と反するならば、テレビ東京はとんでもない放送事故をしたことになる。

これから、東京建物やプロパストの出方次第で、どちらが事実かわかるでしょう。
文書による一方的な説明で終われば、アウトレットに流していたことを認めるようなもの。
もし本当にそんな事実がなければ、法的措置に出るでしょう。


っていうか、90に聞きたいが、
アウトレットに流していないという明確な証拠はあるのですか？
（営業マンのトークではなくて）

[92: 匿名さん]

76さんは脅迫してるね。
今までの集団訴訟でも負けてるのに、無理しなさんな。
弁護士費用あなただけで負担するなら考えてもいいが。
それも嫌でしょ。

[93: 契約者]

大企業が訴訟を起こすのって、ほんと大変だよ。ましてや今回は完璧なコンペジでなく便利屋的な同業者。
メリットないよ。

それなら、テレ東相手に代理店経由のプレッシャーかけて別番組で持ち上げさせる、タイアップ的な番組宣伝が大人じゃないかな？

年明けのアド街辺りで『有明特集』とか、そんな感じで落とし所じゃない？

[94: 契約済みさん]

＞９１さん

10月28日放映のテレビ東京『ガイアの夜明け』番組内にて「ブリリアマーレ有明」の折込チラシが背景として放映されましたが、本物件は当社がアウトレットレジデンスとして買取再販売している事実及び放映内容とは一切関係はございません。
この度、この様な誤解を招く部分がありました事を謹んでお詫び申し上げます。

要約すると、

アウトレットレジデンスとして買取再販売はしていないが、
取り扱っている実績はありますよ。

なんでこうなるのか意味不明です。どこが要約なわけ？
取り扱ってる実績がどこにあるのですか？
取り扱ってるとはどのような事をさしてそう言ってるのですかね？
勝手な思い込みから自己都合の良い方に解釈すると事実が見えなくなっちゃうんですね。

だから万一それでも売っていたとしたらアナタに何が出来るんですか？
しかも契約者でもないのに？？

[95: 契約済みさん]

昨日近所に行ったついでに携帯で撮影して見ました。
１Ｆのエントランスの辺りをテニスの方面から撮影したものです。
１Ｆの店舗もパン屋さん（キムラヤ）に決まったそうです♪（＾＾）
美味しいパンが食べられそうですね。

[96: 匿名]

取扱い実績にあれだけ堂々と掲載してたんだから、普通に考えて扱っててのは事実でしょう？
しかも平成19年の実績だったと思うよ。

[97: 匿名さん]

>>90
あれで取り扱ってなかったなんて言い訳を信じるおめでたい考えだから
こんなマンション選んじゃうんですよ。
既に資産価値30〜40%目減りしてますよ。

証拠、証拠って子供じゃないんだから(笑)
リアルと東建が否定したら信じちゃうんだ？

[98: 契約済み]

匿名さ〜ん
あなた達は私達をキャンセルさせ割引になったら買いたいのかい？もしそうなるなら私たちキャンセルして私たちももう一度契約しますが。
二割安くなりゃ南東か北西の80平米も夢じゃなくなる〜

[99: 契約済みさん]

＞９７さん

既に資産価値30〜40%目減りしてますよ。

また自分勝手な思い込みの発言ですか。
３０％〜４０％の根拠はなんですか？
根拠もなく自分勝手な思い込みで適当な事書き込むのは止めて下さい。
購入者の皆さんに失礼でしょ。
証拠も無く書き込むなら誰でも出来ますからね。どっちが子供なんだか。（笑）
それが例えウソであっても関係ないんでしょうねあなたには。

そもそも、なぜあなたは部外者で関係も無いのにこのスレッドに張り付くんですか？
あなた流に言わせていただくと
関係も無いのにネガティブ発言を繰り返すあたりをみると買いたくても買えなかった残念な人なんでしょうね。
もちろん何の証拠もありませんがあなたがやっているのはそういうことでしょ？

とにかく、ルール違反の投稿をこれ以上繰り返すのはやめてください。
迷惑ですって。

[100: 入居予定さん]

９１さん、何をそんなにムキになってるの？
TV局の謝罪見たことない？
しょっちゅうお詫びしてるでしょ？
珍しいことじゃないでしょ。

文句あるならテレビ東京に苦情を述べ、検証してもらったらいかが？

[101: 匿名さん]

>>100

テレビ東京は悪くないよ。だって現在の不動産事情を事実に基づき放映しただけだから。
　
それに文章の読解力をもっとつけた方がよいよ。
話の流れ的に、ムキになっているのは91ではなく90でしょう。
　


>>94

「本物件は当社がアウトレットレジデンスとして買取再販売している事実及び放映内容とは一切関係はございません。」


↑日本語としておかしいとは思いませんか？
　
　・・・買取再販売している事実及び・・・とは一切関係はございません。

しかも、一切関係ない。と言ってるだけで否定していないし。

普通はこう書くだろう。↓
　
　・・・買取再販売している事実はございません。また放映内容とは一切関係はございません。


また、ＨＰの実績取扱欄に堂々とブリマレの名前が記載されていて、今は削除された事知ってるくせに、イヤラしい質問してるんですね。


勝手な思い込みから自己都合の良い方に解釈すると事実が見えなくなっちゃうんですね。

[102: マンション住民さん]

>>101
何をムキになって住民版を荒らしているんだか．．．．．っと客観的に思う。

[103: 契約者さん]

☆☆☆東京建物社長への要望☆☆☆

まずはホームページで会社としてまずリアルとの関係をはっきり説明して どう関係していたかと
誤解ならその旨をしっかり明言して 会社としてのコメントをしっかり発表しないと収まる訳がありませんよ
会社としての対応が後手後手だと全ては悪い方向にさらに風評被害は拡大すると誰もが思ってます
しっかり契約者と検討者の身になって考えて下さい

後で文章なんて後手後手で全く意味がありません
どこにだって書きたくない事はありますが 今回の事はしっかり説明すれば済む事
今人気のタワーズ台場だって建設中の死亡事故があった事を 今色々言う人いません
ちゃんと説明すれば良い事
出来るだけ早く！
まずは明日にでもホームページの端っこでも良いから説明すべきです
死亡事故から比べればちゃんと説明すれば済む事です

[104: 契約済みさん]

説明できないから困ってるんでしょ。
関係ないならガイアの次の日にでも自信満々で否定しますよ。

ともかく、全戸一斉値引きがなければキャンセルします。それだけです。

一つの目安は、手付け３５０万円以下の人は絶対解約したほうがいいです。
（お金を気にしない人、資産価値にこだわらない人は別）
来年２割、再来年３割程度下落すると思います。
不動産全体でなく、有明は将来の夢の価格を織り込んでしまった。
適正価格はやはり３年前の坪１７０〜よくて２００以下なのです。

手付け４００万円以上の人は、しばらく掲示板を忘れて、楽しい生活だけを思い浮かべてください。

要は手付け５％か１０％で命運が別れてしまいましたね。

[105: 契約済みさん]

104さん　
なんで　解約したほうがいいの？　また同じところが買えるの？？
カラーもオプションもいろいろ注文したのに？

[106: 匿名さん]

湾岸ってやっぱり１７０−２００が妥当な所なんだね。ここ２−３年でそうなるかな〜。

[107: 契約済みさん]

単に資産価値云々のお金の話だけでしょ。
自分だけの部屋にこだわりがある人は、周囲のマンションの坪単価が落ちようが、BMAの中古販売価格が何割落ちようが、気にしなけりゃいいだけ。

最近流行の収益還元に基づく不動産評価額を気にする人は、解約したほうが得って事。

[108: 契約済みさん]

管理者さんへ、
購入者限定の板と、キャンセル希望者限定の板
と分けてください。

[109: 契約済みさん]

モデルルームの営業から、大手は完成前の値引きはないと説明されたことから、
万が一価格表以下の販売があったとしたら、どう説明をするのだろう？

東京建物としての発表を行う際には、値下げがなかったなら結果だけではなく、
契約者に分かる方法で説明をしてください。
また、値下げがあったなら同等の値下げを既契約者にもしなさい。

この問題は、東京建物として今後他の物件の販売のみならず、会社としての
姿勢を問われる一件だと考えます。
週明け早々にもなんらかの発表をしなさい。遅くなればなるほど疑念が増えます。

[110: マンション住民さん]

>>108
無駄だと思う。やたら荒らしてるのは、そもそも契約者ですらない。
もう心が壊れてしまって、ルールもマナーも自制できない人ですから。

[111: 契約済みさん]

誰か削除依頼しちゃったから無いみたいなんだけど
前にアウトレット専用のページあったよね。
あれがキャンセル希望者用なんじゃない。

[112: 契約済みさん]

108
じゃ、あなたが「ブリリアマーレ★購入者限定★キャンセル希望者版」　を立ち上げてください。
当方立ち上げ方をしりません。

110
れっきとした契約者です。黒字のマンション住民さん。あなたが立ち上げてもいいですよ。
キャンセル希望者はルールもマナーも守っています。
自分の都合が悪いことをルール違反と言うあなたこそ、ルール＆マナー違反では？

111
あれは「アウトレット購入者専用掲示板」です。キャンセル希望者ではありません。

いずれにせよ、キャンセル版があったらそちらに移動します。
けれども、東京建物やあなた方キャンセルしない契約者が、スレ削除しないことが前提です。

[113: マンション住民さん]

>>112
他人巻き込まずに淡々とキャンセルするなり訴訟すればいいだけじゃないの？
どうして他の人が毛嫌いされてるのに、スレ内のみで主張するのか．．．現実の世界で行動を。

[114: 匿名さん]

実際に削除する最終判断は管理者にありますよ。
依頼が出て削除されるということは必要ないと判断されたんだから
スレッド立ててもまた削除されるでしょうね。

[115: 契約済みさん]

＞１１２さん

どうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48254/

[116: 匿名さん]

新スレ削除依頼だしといたからな。これ以上恥ずかしい真似するなよ。

[117: 契約済みさん]

最近では赤坂の三井の現場死亡事故の時も三井が対応が遅れて契約者もキャンセルだともめていましたね
要するに対応が遅くなると大変なのです
契約者とデベのギャップです
ここももうあと200強はさばけないでしょう
こうなったら契約者も今後新たな購入者に多少の手数料等の値引きもデベには許しません
駐車場抽選会の後キャンセルの嵐でさらに増える
どうすんだよ？！
真剣に考えろ！
東京建物！

[118: 契約済みさん]

今日のＢＭＡです。

まもなく金消契約、駐車場の抽選、入居者説明会と何かとイベントがありますね。

あと５ヶ月足らず、あまり周りに惑わされずに過ごしたいものです。

[119: 契約済みさん]

118さんありがとうございます。
東京建物の対応の遅さは腹がたちますがBMAはやっぱかっこいいですね。
プロパストが単体でBMA作ればよかったのに。
そうすればこんなに値段も高くなかったはず。
東京建物さんよ〜幹事なんだから早くリアルの件対応しろよまじでよ。

[120: 契約済みさん]

113
＞他人巻き込まずに淡々とキャンセルするなり訴訟すればいいだけじゃないの？
＞どうして他の人が毛嫌いされてるのに、スレ内のみで主張するのか．．．現実の世界で行動を。

キャンセルは最終手段ですし、他の皆さんの動向も気になります。
キャンセル確定したら、もうここには来ません。訴訟はする気はありません。集団訴訟なら考えます。よって、このような掲示板で他の方の動向を知りたいのです。
他の人が嫌っていることに関しては申し訳なくも思いますが、同じような考えの方と意見交換したいまでです。
現実の世界では少しずつ進行中です。

116
結局あなたのように都合が悪い輩がスレを消すので、こちらで意見交換するしかなさそうですね。

皆さんも上の118さんのように、自分と関係ないレスはスルーして、キャンセルする人、しない人で住み分けすればよいのではないでしょうか？

こちらもキャンセル希望者のみに向けて話をするので、お願いですからキャンセル希望者ではない方、今回の件はもうこのままでいいと思っている方は、スルーしてください。

[121: 契約済みさん]

＞１２０
だからキャンセル希望者版に書いてください。
１１６さん。どっちにしろ書き込むらしいから向こうでやってもらいましょうよ。
このスレッドに投稿される以上は気分の悪いキャンセルの意見をイヤでも見てしまうので。
削除依頼すら迷惑な話ですからね。
向こうで勝手にやってもらったらいいんですよ。

[122: 契約済みさん]

だから、もう削除依頼だされているんだよ。
削除依頼ださなければよかったものを。

[123: 契約済みさん]

だから、もう削除依頼だされているんだよ。
誰も消えるスレに書きこまんだろ。
削除依頼ださなければよかったものを。
１１６、あなたの責任だからな。

[124: 契約済みさん]

＞１２２
削除依頼が全て通るわけではないでしょう？
アナタがたてて欲しいと書いたから折角たてたのに。
削除されないようにまっとうな意見をどんどん書き込んだらイイじゃないですか。

[125: 契約済みさん]

リアルはBMAに人を出しお手伝いをしたと以前HPに書いていましたが、モデルルームのオープンの日など、沢山人手が必要な時に、BMA側がリアルに人手を頼んだのでしょう。

そんな時にポスターをもらうこともあるでしょう。そのポスターを、意図的に（テレビ撮影があるから、いい宣伝になるという浅知恵で）貼ったのでしょうね。

今なら受託があっても不思議はないですが、１年前はそんな状況ではないですから受託などありえませんよ。

[126: 契約済みさん]

排他的な人が多くいるんですね…。
自分と意見が違うと締め出しですね。
だから、ファミリーも外人も差別されるんですね…。正直、怖いです。

[127: 契約済みさん]

＞１２５さん

同意します。
ま、今となってはリアルに手伝ってもらった事が失敗だったって話でしょうな。

今から受託？そんなこと出来るわけ無いじゃないですか〜。(笑）

とにかく東京建物がハッキリ否定する事が必要ですね。

このままでは火種がドンドン大きくなるだけです。

野次馬を喜ばすだけですね。

[128: 匿名さん]

またまつりですね。
ワクワクです^^

[129: 契約済みさん]

先日、営業と合って来ました。キャンセル要望は１件も出ていないので、現在、東京建物への被害はないとのことでした。よって、被害ないものはリアルを訴える理由がないとのことでした。
リアルと東京建物の取引はなし。また、リアルの主要提携先に東京建物販売が出ているが、まっかな嘘とのこと。数日以内に、リアルのＨＰから消えるとのことです。
そうすると。今回の一連の騒動の犯人は伊藤忠ハウジングと伊藤忠都市開発になる。
両会社ともに他物件で１割以上の大幅、値下げの実績がる。
ここへ書き込んでいる人は本当のところどうなんですか。キャンセルするのでしょうか。
二度と出ないですよ。ここまで充実した共有部を持つマンションは。ここ何年かはね。

[130: 契約済みさん]

それと、ポスターだと思っている人は勘違いしていますよ。説明を受けましたが、あれはポスター
でなく、折り込みチラシです。
折り込みチラシをロッカーのいたるところに貼られ、やらせ報道になったのが本当のところでしょう。再放送ではチラシにぼかしが入ったとのこと。もちろん、東京建物の抗議からですが。
テレビ東京も確かに質が悪いですよね。マドンナの肖像権を使ったらどんな事になるかぐらい、子供でもわかる。わからなかったのは、リアルのバッタ屋社長と、テレビ東京のプロデューサーのみでしょう。