東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ PART4」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2008-12-19 12:26:00
 

さあ!PART4です!
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう!

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

[スレ作成日時]2008-10-31 12:59:00

 
注文住宅のオンライン相談

ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ PART4

332: 契約済みさん 
[2008-11-12 02:11:00]
だから、全体を借りることは詳細が決まってても、暖炉とかキッチンスタジオを借りるときは、そんなに細かい規定なかったでしょ?
なんか話がすれ違っている。
誰も全体のことなど、もう聞いてないですよ。
前に夏ごろ議論されましたから。
それと、バー単体を借りるのも、全体の使用方法と同じじゃないでしょ?
333: 契約済みさん 
[2008-11-12 02:14:00]
330、バーテンはいますよ。
あと自動演奏のピアノね。
これも管理にまかせっきりだと、かなり高い月給で雇われる。
理事会が目を光らせないとね。ここバイトかなり多いから。
プール監視員、バーテン、コンシェルジュ、33階の受付。
どっかのマンションなんて、コンシェルジュの年収600万だって怒ってた。
334: 契約済み 
[2008-11-12 07:22:00]
280へ

じゃあうちの子供見ててくれるかい?くれないだろ?じゃあ連れてくしかないだろーが。バーにさ。

↑面倒見る義務がない。子供がいるなら我慢するのが大人の常識。

銀座のバーに子供連れてくやついるか?いないだろ?

なぜか?子供が煩いからじやない。教育上良くないから。これが大人の答え。

どうしても行きたいなら親に面倒見てもらう。これ大人の行動。
335: 匿名さん 
[2008-11-12 07:33:00]
バーって教育上良くないの??
336: 契約済みさん 
[2008-11-12 10:19:00]
>330
賛成〜!ライブとかやって欲しいな〜。
ジャズ・ボッサ・・・イイですね〜。

>335
う〜ん。。。TPOで判断出来ませんかね?
337: 契約済み 
[2008-11-12 10:44:00]
334へ

子供を見る義務がない?じゃバーに連れて行きます。ここは銀座じゃない。ただのマンションの共用施設です。
なんならバーの一部にキッズルーム作りますか?

ライブは賛成です!
音響ってどうなってるのかな?

あと台場のBBQ場でみんなで騒ぎたいですね〜
338: マンション住民さん 
[2008-11-12 10:46:00]
>>331
細則は普通決議で1/2だね?
それと総会には委任状でも参加とみなされるので500人収容施設は不要です。
339: 契約済みさん 
[2008-11-12 11:30:00]
ライブいいけど、ただできてくれないでしょ?
管理費から出演料出すの?
なんかみんな短絡的だな。

出演料くれるなら、ボザノバの歌手、芸能人、サックス奏者、(全員CD出してるよ)いっぱい友人いるから交渉してあげてもいいよ。
340: 契約済みさん 
[2008-11-12 13:04:00]
>337

334じゃないけど、個人的には、バーに子供はいやだな〜
夫婦交代でくるとか、昼に連れてくるとか、、、

いくら、共用施設でもいろいろな立場の方がいるので、皆少しづつはゆづり合わないとうまくいかないね。時間交代にするとか。。。子育て中でも、5年、10年で立場もがらっと変わって、静かな環境が良くなったりするよ。

こんな所で議論してても仕方がないので、入居してから取り合えずやって見て、不都合が出た時に多数決で決めるしかないね。
自分と同じような考えの人が多数だとうれしいけど、入居した以上、たとえ思ったようにならなくても決まった事は従いますよ!
341: 契約済みさん 
[2008-11-12 13:04:00]
>339
モチロン出演料は出すでしょう〜。
どこでライブやるって言ったってそりゃそうでしょ〜。
路上ライブのレベルなら話は別かもですが。。
ただそのお金がどこから出るのかは??
普通に考えると「会費制のライブ」とかにしてチケットなりを販売してその中から払うって感じじゃないですか?
だから特別な催し物として貸切で開催すれば宜しいかと思いますが〜。
ライブハウスじゃないんだから毎日ライブは無いですよね〜。
少なくとも一般管理費からは出ないんじゃないですかね。
それにしても・・・CD出してる人をそんなに知ってるなんて凄いですね〜!
音楽関係のお仕事でしょうか。ステキです!(^^)
BMAもきっと有名人が住んだりするんでしょうね〜。

>337
334様が言ってる事はある意味「正論」だと思いますよ〜。
でも337様が言うように「子供も一緒に連れてくる」のは宜しいのではないでしょうか。
親が同伴と言う事は親が責任を持って連れてくると言う事になるでしょうから。
他の人に迷惑にならない様に気を配りながら一緒に夜景を楽しむとかは全く問題ないでしょう?
子供だろうが大人だろうが他人に迷惑掛けちゃう場合は席を外して貰うのが一般的では?
そもそも規約ではなんの問題もないですもんね。ウェルカムで〜す。(^^)
ところでお子さんはお幾つですか〜?

因みにウチはDINKSで子供はこの先も居ないので赤ちゃんとか街中で発見すると何故か寄って行ってしまいます。。。(笑)
0〜3歳くらいまでの幼児が特にカワユイですよね〜。
3歳までの可愛い時期で既に親孝行は終わるというのも納得できます。。
1Fにある保育園を覗きに行きたいくらいです。(不審者扱いされそう。。。^^;)

なんならウチに預けますか〜?たまにはご夫婦でゆっくり夜景を楽しんでは如何でしょう?

・・・って人もウチらに限らず居ると思いますよ〜!(^^)v

皆さんルールを守って楽しいBMAライフを送りましょうね〜!
342: 契約済みさん 
[2008-11-12 13:21:00]
>339
変な素人の集団だったらいらないよ。
お金取る以上は、ちゃんとしたのよろしく!
343: マンション住民さん 
[2008-11-12 13:46:00]
煙草の煙がひどかったら連れて行かないほうがいいと思います。
あと、動き回ったりする子供も。
344: 契約済み 
[2008-11-12 13:52:00]
うちも、バーには子供連れていきますよ。部屋に置いていけないし。規則では禁止ではないし、管理費だって払っているのだから当然の権利。
345: 匿名さん 
[2008-11-12 14:29:00]
バーは禁煙だろ?
346: 入居前さん 
[2008-11-12 15:24:00]
BARだけでも、せめて9時以降は大人の空間にしてほしい。。。
347: 契約済み 
[2008-11-12 15:47:00]
子供嫌いの住民もいることお忘れなく。他人のガキなんて可愛くないしうるさいだけ。
348: 匿名さん 
[2008-11-12 15:55:00]
その言動
立派な子供ですよ
あなたも
349: 匿名 
[2008-11-12 16:40:00]
確かに。347は人としてヤバイ。
350: 契約済みさん 
[2008-11-12 17:20:00]
いくら管理費を払っているとはいえ、キッズルームを大人が利用できないし、規約に決まってなくても中学生ぐらいになったら自然と遠慮するはず。
管理費を払っているから、子供もバーを同様に利用する権利があるのとはちょっと違う気がするがー、

ここはキッズルームがたまたま大人向けの施設のバーになっただけで、少なくてもお酒を飲む時間には、やはり大人が優先されるべきでは?それ以外の時間はいくらでも利用できる訳だし。

それでもどうしてもという方は、そういう事十分踏まえてお連れになればいいと思う。
隣に子供置いて、気をつけながら飲むのも至難の業だとは思うが、、、
351: 契約済みさん 
[2008-11-12 17:34:00]
赤ん坊じゃなきゃいいよ。あと、子供でも大人しく席に座っていられたら。
赤ちゃんは泣き出したら、即屋上にあやしに行ってくれ。
子供が席を離れて駆け回ったら、すぐ外に連れ出してくれ。
それを見てみぬ振りだと、ご近所付き合いにも影響しそう。

赤ちゃんをお持ちの方は、なるべく8時前とかに帰ればいいんじゃないの?
権利を主張する気持ちはわかるけど、お互いが気持ちよく暮らすを前提にすれば、
何ももめないんじゃないの?
352: 匿名さん 
[2008-11-12 18:14:00]
結局場末のバーみたいに流れの演歌歌手だのカラオケ大会だの始まっちゃうのかね。
353: 契約済みさん 
[2008-11-12 19:36:00]
>337
また、規約もしっかり読んでいないファミリー出現か。
開き直って、BARにキッズルームだと。この輩、入居したとたんに苦労すること間違いないな。
子供がかわいそうだね。親のエゴでね。
この親は私がお仕置きしてあげますから33Fまでいらっしゃい。
まぁ、私以外にもお仕置きする人は多くいると思いますが。でも、こんな親はめずらしいだろう。
354: 匿名さん 
[2008-11-12 20:28:00]
と大きな子供が吠えています
355: 契約済みさん 
[2008-11-12 20:37:00]
BARに子供つれてくるなと言う方は別の物件探した方がいいんじゃないか?
夜景見ながら手を握って愛の告白でもしたいのかな?(笑)
そもそもここはあなた方が期待しているような場所じゃないよ。
セルフだし、禁煙だし、お酌してくれる女性もいないし。カウンターでビール注いでくれるのも昼間モップ持って掃除しているおじさんかもしれないし。期待が大きすぎてがっかりすると思うよ。
オリゾンかガレの方が向いてるのでは?
ゆっくり飲みたいのならタクシーで1000円も出せば銀座まで行けるだろうし、もっと近場ならワシントンホテルのバーにでも行ったらどうですかね。そっちの方が有意義だと思いますよ。
嫌なら自宅でカンビールでも飲んだ方がいい。大したツマミなんてメニューにないのだから、1Fのコンビニの方がメニュー豊富だよ。
そもそも「共用施設」をそんなに敷居の高いものにしてどうするんですか?共用施設なんて敷居が低ければ低いほど利用者が増えていいと思う。
飲み物もビール1杯1000円で提供するより、1杯300円くらいにしていつもバーラウンジが賑わっている方が本当の意味で「共用施設」だと思う。むしろマンションの共用施設で「高級バーごっこ」される方が迷惑だ(笑)
356: マンション住民さん 
[2008-11-12 20:41:00]
でも金切り声で叫びながら走り回る子供の横で、お酒を飲んでおしゃべりはなかなか出来ないんですよねー。
高級バーは期待しないけど、せめて最低限のマナーを子供にはしつけてから来て欲しいもんですね。
ゆっくりバーで飲みたい人にも権利あるんじゃない?
357: 契約済みさん 
[2008-11-12 20:45:00]
心配しなくたって子供はバーになんか入り浸らないよ。部屋でテレビ見ていた方が楽しいから(笑)
358: 契約済 
[2008-11-12 20:56:00]
むしろ大人のバカ騒ぎのほうが迷惑だな
359: マンション住民さん 
[2008-11-12 20:56:00]

そうなんですよ。それなのに親の都合でバーラウンジにいつまでも入り浸るから
子供は飽きて走り出したり、騒ぎ出したりするんですよね。
そんな身勝手な親に付き合わされる子供も気の毒です。
360: 契約済 
[2008-11-12 21:11:00]
親だって1、2杯飲めば帰るんじゃない?つまみが夜景しかないのなら。
361: 契約済みさん 
[2008-11-12 21:13:00]
たしかオリゾン、ガレリアはビール100円じゃなかったかな?
販売機でその位だったと読んだ記憶が…。
元オリガレ住民の人、教えてください。

マンションのバーで一杯千円って、、、ありえないでしょ?
362: 匿名さん 
[2008-11-12 21:48:00]
総理の理論なら一杯千円なんて爆安でしょ。
363: 契約済みさん 
[2008-11-12 22:57:00]
POOLとかお風呂上りにノーメーク&濡れた髪のままエレベーターに乗れますか?
ちょっと気になっちゃった。。
365: 契約済みさん 
[2008-11-12 23:44:00]
364さんの言う通り。
みなさん、セレブを気取りたいのはわかりますが、所詮高級マンションではないんです。
庶民レベルでセレブの気分を味わう、がここのコンセプトです。
ドレスコードだとか、ノーメークだとか、気にしすぎでは?
気にする人はメイクすればいいし、気にしない人はノーメイクでいいでしょう。
そういう人はきっと温泉でも寝るまでメイク、朝からメイクの彼氏に素顔見せられない人でしょう。

そりゃ、億稼ぐ人も中にはいるでしょう。でも、きっとそんな方はここでコンラッドやフォーシーズン並みのレベルを期待していないと思いますよ。
社交場とか言ってる方、一流のホテルで社交界を開いては?
なんで住んでるマンションでいつもドレスアップして、風呂上りに化粧しなおして、髪の毛ドライヤーでばっちり決めなきゃいけないんだ!
自分はいつも自然乾燥です。
半乾きなので、あしからず!

カーラーは頭に付けてコンビニに行かないので、ご安心を。

あ、そーそー、建物見学会のとき、酔っ払ったおじさんを見ました。
カッコはとび職のパンツでした。
声がやたら大きくて、きっとバー全体に響き渡りますよ。
酔っ払って、大騒ぎするかも、ですね。
気取りたい人に言っときますが、住民はいろいろな人がいます。
全て思い通りにはなりません。
社交界は他でどーゾ。
366: 契約済みさん 
[2008-11-12 23:52:00]
プチバブル価格マンションに プチセレブにあこがれる住民

いい取り合わせじゃないか。

でも、所詮プチなんだよなー。
372: 契約済みさん 
[2008-11-13 02:03:00]
>364
住民を語る煽りだな。煽るのは止めなさい。
373: 契約済みさん 
[2008-11-13 02:05:00]
>365
これも煽りだな。すぐわかるんだよ。
去りなさい。
374: 契約済みさん 
[2008-11-13 02:08:00]
ファミリーへの書込から住民ではない人間(最低の部類)を読んでしまったらしい。
皆さん、無視しましょう。
375: 契約済みさん 
[2008-11-13 02:27:00]
埼玉県は埼玉に、千葉県は千葉に住むのが一番。だって、値が下がっているでしょ。
無理にBMAに住まない方が良いよ。分相応でいいのではないですか。
よって、住民でないものはここから去れ。
376: 匿名さん 
[2008-11-13 03:50:00]
>No.159 by 契約済みさん 2008/11/13(木) 02:25
>価格下がるのを待っている人は貧乏な方でしょうか。
>ここは下がらないから検討している意味ないんじゃないのですか。
>もっと、安い適切なところで頑張ったらどうでしょうか。
>というこか、もう買ったらどうですか。安い物件はいくらでもあるんでしょ。

わざわざ検討板にこういうことを書くから荒れるんじゃない?
ちゃんと調教しとけよ。
379: 入居予定さん 
[2008-11-13 08:58:00]
うーん、とても契約者とは思えない書き込み多いですね。
もうここ見るのやめようかな。。
380: 契約済みさん 
[2008-11-13 10:11:00]
ホント。
契約者でもないのに何が楽しいんでしょうね?
よっぽどヒマなんだね。
でもねルール違反だし荒れるし迷惑だから出てってください。

ところで、1Fに入るクリニックですが、
内科・歯科の他はあと何が入る予定かご存知な方いらっしゃいますか〜?
381: 契約済みさん 
[2008-11-13 11:28:00]
でも、無理でしょ。

ルールが守れないから、社会生活に適合できなくて、ネットの世界に居るんだから。
ネット社会まで、ルールに縛られたら、彼らの行くところが無くなってしまう。

なので、かわいそうな彼らを大目に見てやりませんか?
スルーすれば良いんだし。
382: 匿名さん 
[2008-11-13 11:39:00]
洗濯物やベビーカーといった些細な違反を持ち出してスレの空気を悪くしたのも部外者でしょうね
383: マンション住民さん 
[2008-11-13 11:51:00]
>>382
そしてまた燃料投下ですか...
384: 契約済みさん 
[2008-11-13 12:58:00]
千葉県人発言すみませんでした。
荒らすつもりはなかったのですが。
元千葉県民として誇りがあるのでチバラギとか
言われると反撃したくなってしまって。
すんません。
385: 契約済みさん 
[2008-11-13 15:13:00]
今日現場見てきました
さすがこれだけの物件になるととてつもない人の現場の方がおられました
昼時外にいた人だけで100人はいたでしょうか!?
凄い人数の現場の方々が働いておられましたよ
良いものを作って下さいますようにm(_ _)m
386: 契約済みさん 
[2008-11-13 17:40:00]
良いものというか大切に扱って欲しいな。
現場でバイトしたことあるけど、職人って乱暴で不潔な人が多いし、
ひどいは廊下とかで唾を吐いたりオシッコまでする人が居るから。
387: 契約済み 
[2008-11-13 20:25:00]
不潔な人が多いは聞き捨てならねぇーな

職業差別か?
388: 契約済み 
[2008-11-13 20:39:00]
本当ですね常識を知らない人が同じマンションの住民だと不安です
389: 匿名さん 
[2008-11-13 20:57:00]
まるで土佐の重鎮ですな
390: 匿名さん 
[2008-11-13 20:59:00]
実際そんなもんだ。
現場作業員にはプロ意識のない輩も多いよ。
391: 契約済みさん 
[2008-11-13 21:03:00]
>>375
>埼玉県は埼玉に、千葉県は千葉に住むのが一番。だって、値が下がっているでしょ。
>無理にBMAに住まない方が良いよ。分相応でいいのではないですか。
>よって、住民でないものはここから去れ。

ものすごく偏見に満ちた人。
あなたの理論では北海道は北海道、大阪は大阪、江東区は江東区に住まなければいけないんだ。
あなたは江東区民ですか。
じゃ、ここは江東区民以外は住めないんだ。
じゃ、なんで足立ナンバー嫌がるんだ?
もともと足立ナンバーじゃないか。

あなたも早く去れ!まだBMA住民は一人もいないんだよ。
まだ竣工していないんだから。
二度とくるな。
392: 匿名さん 
[2008-11-13 21:06:00]
ブリリアの住民は常識ない人ばかりなんですか?

近所付き合いも苦労しそうだな〜
393: 契約済みさん 
[2008-11-13 21:12:00]
>>372 >>373
住民を煽るのを止めなさい。
住民を侮辱して、住民でないと決め付けるのを止めなさい!
非常に気分悪いです。

あなたは住民ではない、よってここに書き込みはしないでください。

と言われたら、どんな気がしますか?
394: 江原さん 
[2008-11-13 21:12:00]
僕も不安だな〜怖い人多過ぎる
395: 契約済みさん 
[2008-11-13 21:14:00]
少し自分にとってネガ?なことを書くと、異常にヒステリックな反応をする奴が1、2人いるだけだよ。

見分け方。
あんたは住民ではない。煽るのはやめろ!書き込むな、という奴です。
396: 契約済みさん 
[2008-11-13 21:22:00]
No.374 by 契約済みさん 2008/11/13(木) 02:08

ファミリーへの書込から住民ではない人間(最低の部類)を読んでしまったらしい。
皆さん、無視しましょう。

↑ ↑ ↑ 

住民ではない、人間でもない、最低の部類
397: マンション住民さん 
[2008-11-13 21:26:00]
395の「契約済みさん」もダウトだと思います。

契約者が不愉快・怒るのは当然ですが、反発しても喜ぶだけの相手なのでスルーで削除とアク禁要望してあげてください。
398: ハトヤ 
[2008-11-13 21:41:00]
なんか荒れてますね。

少しみなさん落ち着きましょうよ!

こんなとこでイガミあってもなんのメリットもないですよ!


それよりこれからの私達のBMAライフをいかにより良い生活にするか考えて意見を出しあう方がよっぽど楽しいし掲示板の存在意義があるのでは?


みんなが納得して効果を出せる方向が何事も最優先だと、バスプロの田辺氏も提唱してましたよ。


みなさん落ち着いてプラス思考で話しましょうね!
399: 契約済みさん 
[2008-11-13 21:43:00]
>389
土佐の重鎮てどういう意味でしょうか?

>江原さん
恐い人は一部の部外者ですよ。気にしない気にしない。

それより皆さん契約者専用サイトが更新されましたね。
テラスやジムの写真出てましたね。ジムからもテラスからも広大な海が背景に
映っててほんと楽しみだな〜と実感しました。

内覧会も楽しみですね。
400: 匿名さん 
[2008-11-13 21:46:00]
釣りつながりかい?
401: 契約済みさん 
[2008-11-13 21:46:00]
通常どこのデベでも会社に頼んでネットを巡回しています。
何か悪いことを言われていないか、何が関心となっているか調べるためです。
ここの巡回しているバイトの質がかなり悪いんじゃないですか?
少し不安なことを書くと、ものすごい言われようです。
本当に住民が同じ住民をあれほど言うとは思えないのですが…。
402: 江原さん 
[2008-11-13 23:16:00]
ハトヤさん
釣りの話はやめてくれませんかな?出来れば

ブリリアか競馬にしてくれませんか?
403: 不倫さん 
[2008-11-13 23:18:00]
しかし


完成が待ち遠しいですね!
404: 契約済みさん 
[2008-11-14 02:43:00]
>375
また、住民でないひねくれアンチのおとうさん。
いい年なんだから。ここから去りなさい。
購入する気もないものの来るところではない。
わざわざコメントをコピーして何が面白いんだ。
最低の揚げ足取り屋さん。
405: 契約済みさん 
[2008-11-14 02:53:00]
しかし、住民ではないけど。ここを買った気になって反論しているものがいるね。
住民であるわけがない書込ばかりしているくせいに。

住民でない番号集(最新版)

>395 396 397 398

一人で書込、煽っている

特徴は著作権無視のひとに発言のコピーと単純な否定文書に煽り文書ですね。

これからもパトロールしますよ。削除しても良いけど。削除にも値しない。

罵倒するだけかな(つまり、蔑むということだよ)
406: 契約済みさん 
[2008-11-14 11:03:00]
>>405
その中の一人だけど、あなたがここを荒らしてるのにそろそろ気づいたらどうだ?
あなたが削除しまくっている書き込みも読んだが、普通の意見だよ。
それをBMAを冒涜してるって、捉え方が異常だよ。
もっとマンションに自信をもったらどうだ。
自分と違う意見は抹消っていう考えが異常だ。

あと勝手な推量も止めてほしい。
>一人で書込、煽っている

少なくとも自分の書き込みは1つだから、一人ではない。
また、住民の証明。11月の施工状況レポート、右上は21階玄関を撮影だ。
人を侮辱するのもいいかげんにして欲しい。

>これからもパトロールしますよ。

パトロールって、何様のつもりだ。
あなたこそ、住民だという証明をしなさい。左上の写真は何だ?右下は?
答えられなければ、あんたは住民じゃないってことだ。

誰か、アク禁にしてくれ。どうすればいいんだ?やり方を教えてくれ。
407: 契約済みさん 
[2008-11-14 11:12:00]
妄想おじさんが一人住んでるんだよ。
恋する人が、少しでも「自分の気に入らない言われ方」をすると許すことが出来ない。
自分の恋人は完璧で、悪いところなんて一つもない、と思ってる。
誰か悪口(悪口じゃないんだけど)言ってないか、日々パトロールして、気に入らないと削除。

あーぁ、こういう奴といっしょじゃ先が思いやられるな。
こういうことを書くと、俺も住民じゃないと弾圧されるんだろうね(笑)
408: 契約済みさん 
[2008-11-14 11:23:00]
売れない営業の恨み節じゃないの?
異常に擁護するところを見ると。
あまり極端にするとヘンですよ。ほどほどにね。
409: 契約済みさん 
[2008-11-14 11:43:00]
どうせ転売屋だろ。気持ちはわからなくもないが。やり方がな、、、
410: マンション住民さん 
[2008-11-14 11:46:00]
>>409
ダウトッ!!
411: 契約済みさん 
[2008-11-14 12:24:00]
ともかくさー、人のことを話題にするのは止めましょうよ。
誰が住民だとか、違うとか、レベル低すぎ。
大人はスルーが基本です。
412: 契約済みさん 
[2008-11-14 12:34:00]
>>405  >>406
住民じゃないんだから、早くここから去りなさい(あなたの真似)
413: 契約済みさん 
[2008-11-14 13:01:00]
>405
そうか住民なんだ。よろしくと言いたいとこだが、その喧嘩腰ではまわりとうまくやれるのかな。
書込内容には気をつけなさい。ここは、煽られているから住民でないものを追い出したいということだけです。
住民でなければそのようなことしないだろう。(こんなこと説明しなければいけないとは情けない)
自意識過剰さん。よろしく。
414: 契約済みさん 
[2008-11-14 13:01:00]
↑失礼。406への返事でした。
415: 契約済みの心配やさん 
[2008-11-14 13:19:00]
こんにちは。検討者版のパート12の700で掲載させて頂いたものです。
雑誌取材の件とテレビ放映については発売日及び放映日が決まりましたら改めてお知らせ致します。
本日また興味深い記事が読売新聞の一面に掲載されました。しかもブリリアマーレ有明の写真付きで。(豊洲がメインではありますが左上に目立ちます)
「土壌汚染対策を強化〜3000㎡以上に調査義務〜法改正へ」
今までは2003年の法施行後に閉鎖・廃業された工場の跡地などに限ってと時期の限定がありましたが過去全てに変更とあります。
最大誌のトップに写真入りで掲載されたネガティブキャンペーンは払拭しようがありません。
結局心配した通りの結果になりました。

重要事項説明事項に記載とは故、特に説明会では触れられておらず、消費者行政の立場で見解となると「告知不足」は否めません。
過去の事例でもキャリアが説明書等やHP上で記載するも、消費者の不利益になりうる事を十分知らしめていたなかったとの事から、全面的改正や敗訴とは言いませんが取り下げを行う、大幅な減額をしたとの事例も事実として多々確認されています。

ただ今回の「土壌汚染」また私が経験した「見えると説明されるも東京タワーが見えない」件については今回の新聞掲載や今後の雑誌掲載やTV放映以降、「ガイアの件」の様に事実無根とは逃げ切れません。
契約者全てに対しての書面対応等の手段についてどうなさるつもりなのでしょうね?
それとも個別対応でしょうか?

地歴についての報告義務は自治体となりますがこれを受け改めて東京建物側の対応が気になります。
416: 契約済みさん 
[2008-11-14 13:53:00]
過去の利用に関してですが、ここの造成当時から倉庫以外の利用はないと思います。
ここが、土壌汚染されている可能性は低くないですか。
417: 契約済みの心配やさん 
[2008-11-14 14:02:00]
No.416さん
倉庫利用ということではなく近隣故、水溶性の汚染物質の場合とお考え頂ければ幸いです。

又、読者の皆様へ
私の場合過去ログをご確認頂ければご理解頂けると思いますが、既契約者であり尚且つ、あえてキャンセルしていない者ですので、その点お含みおき下さい。
418: 匿名さん 
[2008-11-14 14:02:00]
415さん、よろしくお願いします。
またキャンセル板が賑わうんだろうね。東京建物が倒産になったらヒューザ—の二の舞だね。
419: 契約者 
[2008-11-14 14:54:00]
415

ヒューザーと一緒って?トウタテが法律を冒すような事何かやりましたか?
420: 契約済みさん 
[2008-11-14 18:56:00]
う〜ん、かなり偏ったお考えの方ですね。

読売新聞の写真はBMAにフォーカスしたものでなく写真の下にも「土壌汚染が問題になっている築地市場の移転予定地」と記載があり築地市場移転予定地を映したもの。BMA敷地については既に対処済みであることは契約前の説明会でしっかり説明されており、納得して契約しています。東京タワーがそんなに見たければ、見える立地のマンションを購入すれば良いことですし無償キャンセルを実現されたのならそれでよいでしょう。執拗にこのマンションに対するネガキャンをされるのは入居を心待ちにしている契約者にとって迷惑行為以外の何物でもありません。

一契約者として、これ以上このマンションに対する執着をお辞めいただきたく、切にお願い申し上げます。
421: 契約済みの心配やさん 
[2008-11-14 20:30:00]
No.420さん>
心待ちにされ何も問題がない契約者様と致しましてはごもっともなご意見です。
私の記載は迷惑以外の何ものでもないでしょう。
海外で事故があった際「乗客に日本人はいませんでした」、言うなれば「対岸の火事」が飛び火しなければ「私は関係ない」飛び火させないで下さいという真意理解致しました。
私自身も何の問題も抱えていなければ同意見だったと思います。
自分さえよければの考えは当然です。
ご意見ありがとうございました。
422: 契約済みさん 
[2008-11-14 21:18:00]
>421
偏りがあるだけでなく、少々論理展開にも飛躍があるようにお見受けします。
一契約者として、本マンションへの貴殿の関与はこれ以上結構ですのでお引き取りください。

以上
423: 契約済みの心配やさん 
[2008-11-14 21:39:00]
No.422さん
釈迦に説法にて失礼とは思いますが、ここでの「退場」のご意見に強制力はございません。
あくまで「希望」でおっしゃられていると存じます。

結果は読者(一部管理者様)がお決めになる事と推察致します。
勿論「信じる」「信じない」についても。

ここは参加自由な「掲示板」です。
しかし「嘘」は問題と思います。
匿名性が保たれているが故、残念ながらそれすら「自由」であるのが「掲示板」ですね。

私の記載が「飛躍的」「偏っている」「嘘」であるならばその点について明確にお示し頂ければ幸いです。
示す事については「自由」ですので無視でも一向に構いませんし「期待」も致しておりません。

私が「正義」とも「絶対」とも思ってはおりません。
こういった「見方」「事実」があるという事で「参考」、いやあなた様にとっては「迷惑」であるならば「無視」頂ければと考えます。

ご丁寧なご指摘ありがとうございました。
424: 契約済みさん 
[2008-11-14 22:45:00]
無償キャンセルした人が購入者限定の掲示板でガタガタいうのはどうかな。笑

契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ
425: 契約済みの心配やさん 
[2008-11-14 23:10:00]
No.424さん>
「キャンセルしました」と記載していますか?
過去検討者版含め過去ログをよくご確認下さい。
可能に関わらずとの記載を致しておりますが?

やわらかな表現での記載は感謝致しておりますが、流し読みは根拠の無い自信を辱める結果となり心配致しております。
426: 契約済みさん 
[2008-11-14 23:41:00]
ここは常に話題が尽きることがないのだ。
427: 契約済みさん 
[2008-11-15 00:03:00]
土壌汚染の問題は全国であるのでは、水溶性といってもすべて水溶性ではないのか。
水溶性が広がるのは、地下水というこだよね。
地下水は東京一帯すべてに広がるのではないのか。BMAだけでなく。湾岸他、東京駅まですべて
ということになりはしないか。
とすると、都心に住めないが結論ですか。よく調査が必要だね。被害が拡大するのみ。
それより、東京タワーが見えているのにね。見えない理由でキャンセルがよく理解できない。
北西、南西ともに見えるでしょう。南西は正面ではいが、見えるのではないか。
428: 契約済みさん 
[2008-11-15 00:14:00]
>421

海外での事故などで、日本人はいませんでした、と報道するのは対岸の火事だからではありません。
国内向けの放送だからですよ。
日本人がまず気になるのは、家族が留学や仕事、旅行などで海外に行ってるご家庭です。
まず第一にそれを知らせるためです。

こんなことは常識で判るはずですが、思考力、想像力が劣っていらっしゃるようですね。
429: 契約済みさん 
[2008-11-15 00:22:00]
「契約済みの心配やさん」と交渉される東京建物の方にも同情いたします。

一方で、このような方が厳しい目でマンションの管理組合を運営していただいても

いいような気がします。

生意気なことを言ってしまいました…。ごめんなさい。
430: 匿名さん 
[2008-11-15 00:26:00]
私も428に同意です。
431: 契約済みの心配やさん 
[2008-11-15 00:35:00]
否定的なご意見をお持ちの皆様と読者の皆様へ

ここで参考資料を。

http://www.tatemono.com/news/2008/ttknews0805191.pdf

申し入れが増大しているかは断言は出来ませんが本年度「お客様サービスセンター」が創設された様です。

ただ掲示板の段階では如何なる内容も住宅事業本部内「お客様サービスセンター」が関わる事案ではないと思われます。(アフターサービスとリンク内にありますが既契約者の未入居者も一部含まれると考えます)
通常介入は考えにくく。何故なら社に対しアクションがあった場合のカウンターするのが一般的だからです。

広報IR室の●●様は何度か取材を受けておられますのでもしや?と考えましたが通常企業の広報やIRのご担当は軽率な行動は起こさないものです。
私への好意的ではない意見の一部は住宅事業本部内の現地営業関係のご担当者の方では?と勝手な推測致しております。

此処で「推測」に至る「根拠」ですが、あまりにも擁護的発言が多く見受けられ、説明会の詳細内容といい、各方角毎の詳細な展望の指摘といい、販売者側では知りえない内容であり、一般の購入者様とは考えづらく。

内容についても「否定」や「説明」が出来なくなると「退場」を求めらておりますので益々疑惑は深まるばかりです。
続く書き込みでの「反論」を少々期待しつつ。
する、しないについては勿論「自由」です。

あまり詳細に申し開きをしますと更に「嘘」をつくために「嘘」を上塗りし、益々つじまじが合わない結果となる事心配でなりません。
個人プレーに走り社の利益を失う結果となり自身の保身すら危うくならない事を心よりお祈り致しております。

以上、「根拠」は示した上で今回は「推測」で申し上げました。
真に「購入者」や「検討者」の場合も否定出来ませんので。

ただし「反論」がなければ認めたと勝手に認識する次第です。
「反論」があった場合については前述の通りですのでご用心あれ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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